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Old 25-12-2003, 23:37   #121
jumpermax
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Originariamente inviato da Frank1962
....guarda che ci sono state moolte + missione umane sulla luna che non robotizzate .......e di quelle poche mi sembra che pochissime sono state di aiuto perchè mi pare che smettevano di funzionare dopo poco!
beh dimmi tu quale missione umana poteva stare in orbita 4 anni attorno a marte tanto per dirne una...
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Old 25-12-2003, 23:39   #122
Frank1962
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Originariamente inviato da jumpermax
beh dimmi tu quale missione umana poteva stare in orbita 4 anni attorno a marte tanto per dirne una...
.....mi sembra che la missione umana per marte parli di "mesi", max 1anno ......
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Old 25-12-2003, 23:42   #123
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
scusa ma se nel '69 hanno mandato sulla luna uomini che sono tornati SEMPRE vivi non vedo perchè non possiamo farlo per marte dato che siamo nel 2004 e con delle tecnologie 10000volte più potenti ed efficaci!
Perchè una cosa diametralmente opposta... è come dire, perchè uno poteva andare al mercato in bicicletta negli anni '50 e non può farsi il giro del mondo adesso che la bici ha 30 rapporti, telaio in fibra, etc etc etc...
Oh, può essere che gli va bene, ma non per niente chi lo fa finisce tra i record...
A parte l'esempio cretino, sono due cose completamente diverse e che presentano problematica assolutamente incomparabili.
Senza pensare a cose particolarmente metafisiche, pensa solo allo spazio necessario per l'immagazzinamento di aria, acqua e cibo per mesi di viaggio. Che portano a pensare alla massa della nave, quindi al carburante, quindi alla spinta, bla bla bla...
Sei giorni di viaggio non sono paragonabili a quello che dovrebbero affrontare in un viaggio su marte...
E poi, IMHO, le tecnologia si sono solo perfezionate, non ci sono state rivoluzioni tali da poter dire "1000 volte più potenti ed efficaci".
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Old 25-12-2003, 23:43   #124
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
.....mi sembra che la missione umana per marte parli di "mesi", max 1anno ......
Ohi, ma ti fai 12 mesi di viaggio per stare due giorni?
Visto che ad oggi non c'è modo di portarsi dietro abbastanza carburante per andata e ritorno, se lo dovranno almeno procurare "in loco"... dagli tempo! La fai un po' troppo semplice tu...
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Old 25-12-2003, 23:45   #125
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Originariamente inviato da gpc
Ohi, ma ti fai 12 mesi di viaggio per stare due giorni?
Visto che ad oggi non c'è modo di portarsi dietro abbastanza carburante per andata e ritorno, se lo dovranno almeno procurare "in loco"... dagli tempo! La fai un po' troppo semplice tu...
....la missione umana su marte teorizzata dalla nasa parla che l'uomo debba stare su marte per mesi .......per non parlare cmq del tempo di viaggio che non è relativamente lungo
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Old 25-12-2003, 23:46   #126
Frank1962
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Originariamente inviato da gpc
E poi, IMHO, le tecnologia si sono solo perfezionate, non ci sono state rivoluzioni tali da poter dire "1000 volte più potenti ed efficaci".
.....mi pare che il computer superpotente con cui sono andati sulla luna era potente quanto una calcolatrice scientifica dei giorni nostri
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Old 25-12-2003, 23:46   #127
kaioh
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uno dei problemi più grossi per il viaggio su marte sono le radiazioni a cui è sottoposto l'astronauta oltre all'approvigionamento di viveri, carburante ,ect etc
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 25-12-2003, 23:48   #128
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
....la missione umana su marte teorizzata dalla nasa parla che l'uomo debba stare su marte per mesi .......per non parlare cmq del tempo di viaggio che non è relativamente lungo
Ah beh, allora:

The Beagle 2 project is the British led effort to land on Mars as part of the European Space Agency's Mars Express Mission, launched in June 2003


Quindi, giugno, luglio, agosto, settembre, ottobre, novembre e dicembre fanno sette mesi, no? Contando che una sonda è un po' più leggerina di una nave da spingere, e quindi diciamo ALMENO sette mesi per l'andata, e sette mesi al ritorno che fanno già quattordici. Più un paio di mesi, ok?, di permanenza. Fanno 16 mesi.
Ma tu hai idea di quanta aria respiri una persona in 16 mesi?? O acqua bevuta? O cibo mangiato? O energia consumata?
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Old 25-12-2003, 23:50   #129
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
.....mi pare che il computer superpotente con cui sono andati sulla luna era potente quanto una calcolatrice scientifica dei giorni nostri
E dove sta la rivoluzione? Hai un perfezionamento, ma non una rivoluzione. Il funzionamento è sempre quello, ciò che utilizza è sempre quello, ciò che può fare è sempre quello, lo fa solo più velocemente e quindi nello stesso tempo può fare più cose, ma siamo sempre lì. Non è questo che fa le rivoluzioni...
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Old 25-12-2003, 23:52   #130
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Originariamente inviato da gpc
Ah beh, allora:

The Beagle 2 project is the British led effort to land on Mars as part of the European Space Agency's Mars Express Mission, launched in June 2003


Quindi, giugno, luglio, agosto, settembre, ottobre, novembre e dicembre fanno sette mesi, no? Contando che una sonda è un po' più leggerina di una nave da spingere, e quindi diciamo ALMENO sette mesi per l'andata, e sette mesi al ritorno che fanno già quattordici. Più un paio di mesi, ok?, di permanenza. Fanno 16 mesi.
Ma tu hai idea di quanta aria respiri una persona in 16 mesi?? O acqua bevuta? O cibo mangiato? O energia consumata?
....perdi il piccolo dettaglio che l'uomo ovviamente sarebbe fornito di una navicela spaziale con propulsione propria .......mentre a quanto ne so l'accelerazione che viene impressa alle varie sonde è solo quella del vettore che lo manda nello spazio ma poi queste vanno avanti per inerzia: infatti la nasa parlava di nuovi tipi di motori per la missione umana, motori che potevano permettare un viaggio verso marte in meno di 3mesi
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Old 25-12-2003, 23:53   #131
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Originariamente inviato da gpc
E dove sta la rivoluzione? Hai un perfezionamento, ma non una rivoluzione. Il funzionamento è sempre quello, ciò che utilizza è sempre quello, ciò che può fare è sempre quello, lo fa solo più velocemente e quindi nello stesso tempo può fare più cose, ma siamo sempre lì. Non è questo che fa le rivoluzioni...
....e chi ha parlato di "rivoluzione" .........cmq le rivoluzioni ci sarebbero in campo spaziale, se solo gli stati investissero in questo campo!
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Old 25-12-2003, 23:55   #132
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
....perdi il piccolo dettaglio che l'uomo ovviamente sarebbe fornito di una navicela spaziale con propulsione propria .......mentre a quanto ne so l'accelerazione che viene impressa alle varie sonde è solo quella del vettore che lo manda nello spazio ma poi queste vanno avanti per inerzia: infatti la nasa parlava di nuovi tipi di motori per la missione umana, motori che potevano permettare un viaggio verso marte in meno di 3mesi
Nein, sennò come entra in orbita?
E poi vuoi mettere la massa di una navicella (e ripeto, con l'acqua sufficiente per MESI e il cibo per MESI e l'aria per MESI e il carburante per andata e ritorno) rispetto a quella di una sonda?
I motori attuali non sono sempre in funzione, ovvio, mentre quelli a plasma di cui parlava la nasa danno una accelerazione piccola ma possono essere tenuti attivi sempre, dando quindi, alla fine, più velocità. Ma sono solo prototipi, e non so fino a che punto!
E' inutile, ad oggi non ci sono le tecnologie per mandare gente su marte!
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Old 25-12-2003, 23:57   #133
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E' inutile, ad oggi non ci sono le tecnologie per mandare gente su marte!
.....la tecnologie secondo me ci sono già .....forse solo sulla carta, quello che manca sono i $$$$$

cmq tornando hai nostri robottini:


stavolta gli americani ne hanno mandata una bella grossa ^_^ ....prevista per il 6 gennaio su marte!
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Old 25-12-2003, 23:59   #134
gpc
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Originariamente inviato da Frank1962
.....la tecnologie secondo me ci sono già .....forse solo sulla carta, quello che manca sono i $$$$$
Io ti dico di no... non contempli i problemi che presenta una missione di questo tipo, non puoi confrontare una missione sulla luna con una su marte...

Quote:
cmq tornando hai nostri robottini:


stavolta gli americani ne hanno mandata una bella grossa ^_^ ....prevista per il 6 gennaio su marte!
...farà un ciocco ancora più grosso quando atterrerà allora
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Old 26-12-2003, 00:00   #135
Frank1962
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Originariamente inviato da gpc
...farà un ciocco ancora più grosso quando atterrerà allora
...poco ma sicuro!
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Old 26-12-2003, 00:00   #136
SweetHawk
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Ma il segnale del Bigolo è arrivato o no?
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Old 26-12-2003, 00:00   #137
gpc
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...piuttosto, qui è già l'una di notte e non hanno ancora aggiornato niente... mi sa tanto che ci guardo domani mattina io se hanno ricevuto qualcosa...
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Old 26-12-2003, 00:01   #138
gpc
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Ma il segnale del Bigolo è arrivato o no?
Guardalo col tuo telescopio, che non sei altro
Ti pvtizzo appena ho un minuto...
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Old 26-12-2003, 00:03   #139
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....se il segnale fosse arrivato credo che avrebbero gi@ sparso la voce per i quattro venti ............mi sa che hanno fatto !SPLASH!
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Old 26-12-2003, 00:07   #140
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Originariamente inviato da Frank1962
....se il segnale fosse arrivato credo che avrebbero gi@ sparso la voce per i quattro venti ............mi sa che hanno fatto !SPLASH!
Se ha fatto splash vuol dire che la missione ha avuto un successo pauroso... avrebbe trovato l'acqua
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