HD di capienza inferiore al dichiarato: Western Digital patteggia

[Azaroth]

Lo standard è molto utile quando si devono fare i conti con le reti dove di solito si utilizzano i Kbit (10^3 bit) e si parla di trasmissione di file in KB (2^10 Byte) che dovrebbero essere in effetti KiB ma nessuno usa questa unità di misura. In quel caso gli errori di conversioni si sprecano :P

[W_o_M]

Scusate, una domanda.
Io ho sempre pensato una cosa: se non ricordo male, un Byte è formato da 1024 bit, giusto ? Si "diceva" 1 MegaByte per dire 1000 (Mega) x 1 Byte = 1.024.000 bit. E così di seguito, giusto ? Fin qui nessuno ha mai avuto problemi. Nel 1998 l'IEC ha sostanzialmente detto "non usiamo + un suffisso di origine metrica per una misura che non ha base decimale", e si sono inventati il -bi, ossia il MebiByte, il GibiByte ecc. I computer però parlano ancora in MegaByte e GigaByte, perché in fondo i pc sono delle macchine e le macchine non sbagliano, è l'uomo che gli dà indicazioni sbagliate secondo cui funzionare. Già, perché l'errore è di base: è scorretto in ventarsi il "-bi*qualcosa". Facco un esempio, il Kilogrammo è uguale a Kilo x grammo, cioè 1000 x grammo; Ettogrammo è uguale a 100 x grammo, ma il grammo potrebbe essere un qualsiasi misura convenzionale, non necessariamente in base decimale. per esempio, se il nostro modo di contare si basasse sulle dozzine, potremmo dire KiloDozzina o GigaDozzina, indicando 100 x 12 e 1000 x 12, perché Mega Giga ec. sono solo dei valori in base 10 per cui moltiplicare l'unità di base, che può essere qualunque, che so, potrei fare un risotto con 3 MegaPugni di riso e invitare molti amici a cena. ^_^

Dico sbagliato ?

[W_o_M]

Scusate, una domanda.
Io ho sempre pensato una cosa: se non ricordo male, un Byte è formato da 1024 bit, giusto ? Si "diceva" 1 MegaByte per dire 1000 (Mega) x 1 Byte = 1.024.000 bit. E così di seguito, giusto ? Fin qui nessuno ha mai avuto problemi. Nel 1998 l'IEC ha sostanzialmente detto "non usiamo + un suffisso di origine metrica per una misura che non ha base decimale", e si sono inventati il -bi, ossia il MebiByte, il GibiByte ecc. I computer però parlano ancora in MegaByte e GigaByte, perché in fondo i pc sono delle macchine e le macchine non sbagliano, è l'uomo che gli dà indicazioni sbagliate secondo cui funzionare. Già, perché l'errore è di base: è scorretto in ventarsi il "-bi*qualcosa". Facco un esempio, il Kilogrammo è uguale a Kilo x grammo, cioè 1000 x grammo; Ettogrammo è uguale a 100 x grammo, ma il grammo potrebbe essere un qualsiasi misura convenzionale, non necessariamente in base decimale. per esempio, se il nostro modo di contare si basasse sulle dozzine, potremmo dire KiloDozzina o GigaDozzina, indicando 100 x 12 e 1000 x 12, perché Mega Giga ec. sono solo dei valori in base 10 per cui moltiplicare l'unità di base, che può essere qualunque, che so, potrei fare un risotto con 3 MegaPugni di riso e invitare molti amici a cena. ^_^

Dico sbagliato ?

[Aslo]

Originariamente inviato da W_o_M

Dico sbagliato ?

Temo di si.

L'unita fondamentale è il byte (8bit), ma si potrebbe usare (e a volte si usa) anche il bit, la dword (32bit), ecc.
In informatica, i prefissi K, M, G, ecc sono sempre stati usati come potenze di 2 invece che di 10, più precisamente:
K = 1024 = 2^10
M = 1024^2 = 2^20
G = 1024^3 = 2^30 ecc.
Poi, qualche anno fa, qualcuno con uno standard ha deciso di stravolgere tutto e di rinominare questi prefissi in Kibi, Mebi, Gibi, ecc creando un sacco di confusione (di cui puoi avere buon esempio leggendo questo thread). Di fatto, che io sappia, tutti o quasi continuano a usare i kilo, mega, ecc. come potenze di 1024, ma forse un giorno le cose cambieranno.

[luka734]

Originariamente inviato da Brigno

Se dichiaro 80 noccioline e ti vendo 80 noccioline sono nel giusto !

Se dichiaro 80 noccioline e ti vendo 80 mele ho torto.

il problema non è questo
il problema è che se io compro 80 noccioline tu non puoi darmene 74 o 76, se io compro un hard disk da 80 giga è perchè voglio 80 GB non 74 o 76!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da W_o_M

Scusate, una domanda.
Io ho sempre pensato una cosa: se non ricordo male, un Byte è formato da 1024 bit, giusto ? Si "diceva" 1 MegaByte per dire 1000 (Mega) x 1 Byte = 1.024.000 bit. E così di seguito, giusto ? Fin qui nessuno ha mai avuto problemi. Nel 1998 l'IEC ha sostanzialmente detto "non usiamo + un suffisso di origine metrica per una misura che non ha base decimale", e si sono inventati il -bi, ossia il MebiByte, il GibiByte ecc. I computer però parlano ancora in MegaByte e GigaByte, perché in fondo i pc sono delle macchine e le macchine non sbagliano, è l'uomo che gli dà indicazioni sbagliate secondo cui funzionare. Già, perché l'errore è di base: è scorretto in ventarsi il "-bi*qualcosa". Facco un esempio, il Kilogrammo è uguale a Kilo x grammo, cioè 1000 x grammo; Ettogrammo è uguale a 100 x grammo, ma il grammo potrebbe essere un qualsiasi misura convenzionale, non necessariamente in base decimale. per esempio, se il nostro modo di contare si basasse sulle dozzine, potremmo dire KiloDozzina o GigaDozzina, indicando 100 x 12 e 1000 x 12, perché Mega Giga ec. sono solo dei valori in base 10 per cui moltiplicare l'unità di base, che può essere qualunque, che so, potrei fare un risotto con 3 MegaPugni di riso e invitare molti amici a cena. ^_^

Dico sbagliato ?

Le macchine trattano l'informazione in modo esteso, ovvero vedono 12983MiB come 13613662208 B ovvero 108909297664 bit. Per questo non sbagliano mai.
Siamo noi che ci sbagliamo usando dei valori di misura identici per indicare 2 diverse cose.
E' il SI che ha deciso venisse fatta chiarezza, l'IEC ha solo trovato la soluzione, poi adottata anche da IEEE. Tutte questi enti sono no-profit, ricordo.
Il tuo ultimo discorso non regge perchè, parlando sempre esteso, ricordo che il problema è:
1kBytes = 10^3Bytes
invece che
1kByte = 2^10Byte = 1024Bytes
In pratica non stiamo come vedi trattanto i Byte/grammi/dozzine ma il prefisso
E' facile capire che:
k = 10^3
k = 2^10
è qualcosa di diverso che è giusto rattificare
ora, siccome sono anni che si è deciso che k = 10^3 non capisco quale sia il problema nel creare una simbologia atta a contenere il numero 2^10 (perchè banalmente a questo serve)
non ti piace il kibi? chiamalo WoM
facciamo quindi che Wo = 2^10 ovvero 1WoB=1024B e siamo tutti contenti
anche così va bene
l'importante è solo non creare ambiguità, tutto qui

ho scritto un po male perchè sono stanco e sono cose purtroppo ripetute 1000 volte non capisco perchè creino ancora dubbi

Originariamente inviato da luka734

il problema non è questo
il problema è che se io compro 80 noccioline tu non puoi darmene 74 o 76, se io compro un hard disk da 80 giga è perchè voglio 80 GB non 74 o 76!

Il problema è che le noccioline le conta sbagliate l'OS, non l'HD.


Comunque consiglio a tutti di spostarsi sull'altro thread e magari leggerselo se si vuole continuare a parlare di questi argomenti.
Si rischia di parlare di 2 volte e fare confusione perchè, come ora, si riprendono discorsi morti.

[luka734]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il problema è che le noccioline le conta sbagliate l'OS, non l'HD.

secondo me hai detto una fesseria.
qualsiasi os da dos a windows xp
a linux qualsiasi file system porta sempre 76 giga, di piu non ci arrivi mai, secondo te xkè? xkè alla fine la dimensione dell'hd è quella!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da luka734

secondo me hai detto una fesseria.
qualsiasi os da dos a windows xp
a linux qualsiasi file system porta sempre 76 giga, di piu non ci arrivi mai, secondo te xkè? xkè alla fine la dimensione dell'hd è quella!

Se magari leggi il focus, capisci
Per ora stai parlando per preistoriche convinzioni che è un po' labile come argomentazione
Se infine eviti pure di dire che gli altri dicono fesserie senza neppure informarti, è anche meglio

[luka734]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Per ora stai parlando per preistoriche convinzioni che è un po' labile come argomentazione

amico, non è x niente ma quello che parla su convinzioni quello sembri tu, io parlo x quello che vedo, cioè che nessun os da l'effettiva capacità.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da luka734

amico, non è x niente ma quello che parla su convinzioni quello sembri tu, io parlo x quello che vedo, cioè che nessun os da l'effettiva capacità.

E' il thread sbagliato per parlare di queste cose, usa questo; dopo averlo opportunamente letto
http://www.hwupgrade.it/news/storage...zza_17883.html
Il termine "effettiva capacità" è del tutto relativo, sia la misurazione di 80GB che 76GB (76GiB) sono corretti, è scorretto l'utilizzo che l'OS fa di questa informazione