MARGHERITA HACK: "Perche il PD non chiede le DIMISSIONI di BERLUSCONI?"

[zerothehero]

Originariamente inviato da jan

soprattutto considerando che in un paese dalla democrazia più impegnata quale è israele , il premier si è dimesso senza l'invito di nessuno per salvaguardare l'integrità della morale del suo paese , e per giunta senza che il processo fosse nemmeno cominciato ...

Il paragone mi sembra un pò azzardato.
Olmert è un uomo morto che cammina dal 2006 dopo la guerra in Libano, ha di fatto avuto nell'ultimo anno una fronda all'interno della stessa Kadima con l'ex ministro degli esteri in prima fila e una maggioranza raffazzonata di 15000 partiti come da tradizione in Israele (che ha un sistema di partiti iperframmentato)...Berlusconi è nelle stesse condizioni?
No.
Non ha rivali all'interno del suo partito e tra pochi mesi, a meno di improbabili sorprese, farà piramidi di teste umane dell'opposizione, alle Europee, opposizione che si affretterà a cambiare reggente incoronando il prossimo salvatore, cioè Bersani.

In politica non si dovrebbe parlare solo per dare fiato alla bocca..l'opposizione potrebbe permettersi di chiedere le dimissioni del premier se e solo se Berl. fosse in guai seri con la sua maggioranza di 1-2 senatori nel caso in cui finissero ripetutamente sotto..così non è.
D'altronde la Hack è a suo agio con gli astri e con la fisica, forse un pò meno quando si parla di politica.

[jan]

Originariamente inviato da jumpermax

Vedo proprio che non ci siamo. L'integrità morale lasciamola ai comizi tanto per iniziare, è l'unico posto dove può avere rilevanza politica. I premier si dimettono in scandali come questi perché non hanno alternative per manterere l'appoggio interno o con il consenso pubblico.
Berlusconi non ha nessuno di questi problemi, gli alleati non fiatano e l'opinione pubblica non si scandalizza più di niente. Quindi?

l'integrità morale dovrebbe essereil prerequisito per poter rappresentare la gente , a meno di non fare il rappresentante di qualche associazione a delinquere ...
i premier ssi dimettono per quello che è il senso morale del paese che li rappresenta e non po pura opportunità politica , o forse ti sei già dimenticato i tre ministri svedesi dimessi per il mancato pagamento delle tasse sulla TV?

oltretutto vorrei capire se sei soddisfatto di questa situazione oppure la descrivi solo con opportuno cinismo?

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Il paragone mi sembra un pò azzardato.
Olmert è un uomo morto che cammina dal 2006 dopo la guerra in Libano, ha di fatto avuto nell'ultimo anno una fronda all'interno della stessa Kadima con l'ex ministro degli esteri in prima fila e una maggioranza raffazzonata di 15000 partiti come da tradizione in Israele (che ha un sistema di partiti iperframmentato)...Berlusconi è nelle stesse condizioni?
No.
Non ha rivali all'interno del suo partito e tra pochi mesi, a meno di improbabili sorprese, farà piramidi di teste umane dell'opposizione, alle Europee, opposizione che si affretterà a cambiare reggente incoronando il prossimo salvatore, cioè Bersani.

In politica non si dovrebbe parlare solo per dare fiato alla bocca..l'opposizione potrebbe permettersi di chiedere le dimissioni del premier se e solo se Berl. fosse in guai seri con la sua maggioranza di 1-2 senatori nel caso in cui finissero ripetutamente sotto..così non è.
D'altronde la Hack è a suo agio con gli astri e con la fisica, forse un pò meno quando si parla di politica.

non ha molto senso nemmeno la tua considerazione ... olmert era poco più che all'inizio del suo mandato ed aveva eventualmente il tempo per cambiare le cose ... e soprattutto non ha promosso leggi per evitarsi i guai con la giustizia ..
vogliamo fare allora il paragone con i due ministri di obama e le loro dimissioni?

[zerothehero]

Originariamente inviato da jan

non ha molto senso nemmeno la tua considerazione ... olmert era poco più che all'inizio del suo mandato ed aveva eventualmente il tempo per cambiare le cose ... e soprattutto non ha promosso leggi per evitarsi i guai con la giustizia ..
vogliamo fare allora il paragone con i due ministri di obama e le loro dimissioni?

Ma quale tempo?
Lo avrebbero preso a calci nel culo, Tzipi in prima fila, se non si fosse dimesso.

Non vorrei infierire, ma davvero..la cosa mi pare davvero evidente.
http://news.kataweb.it/item/303782/i...ert-si-dimetta

L'opposizione deve fare testimonianza "velleitaria" o fare qualcosa di maggiormente produttivo e realistico?

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale tempo?
Lo avrebbero preso a calci nel culo, Tzipi in prima fila, se non si fosse dimesso.

Non vorrei infierire, ma davvero..la cosa mi pare davvero evidente.
http://news.kataweb.it/item/303782/i...ert-si-dimetta

L'opposizione deve fare testimonianza "velleitaria" o fare qualcosa di maggiormente produttivo e realistico?

mi piacerebbe vedere le considerazioni sulle basi di una informazione corretta e poi riparlarne , questo perlomenot per quel che si diceva molto superficialmente sull'appoggio della gente ...
Quando la gente viene tenuta all'oscuro di fatti di gravità estrema nel nostro paese..
ps aspetto le considerazioni su Svezia e USA

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da jumpermax

Vedo proprio che non ci siamo. L'integrità morale lasciamola ai comizi tanto per iniziare, è l'unico posto dove può avere rilevanza politica. I premier si dimettono in scandali come questi perché non hanno alternative per manterere l'appoggio interno o con il consenso pubblico.
Berlusconi non ha nessuno di questi problemi, gli alleati non fiatano e l'opinione pubblica non si scandalizza più di niente. Quindi?

Forse i "premier" che si trovano in situazioni simili all'estero, si vedono costretti a dimettersi anche perchè i media trattano l'argomento con la serietà ed il risalto con cui merita d'essere trattato?

L'aspetto più grave della questione è lo spaventoso "coro di silenzio" che ha, incredibilmente, visto allinearsi quasi tutto il "giornalismo" italiano sulla "minimizzazione" della gravità dell'avvenimento.

In una situazione come questa, chiedere che almeno l'opposizione faccia sentire la propria voce, non mi pare affatto velleitario.

[deggungombo]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho da dire invece.
La politica non si fa con la carta universitaria.
La politica non si fa conoscendo benissimo materie complicatissime.
La politica si fa vivendo nel mondo reale e l'astorfisica fidati non è esattamente nella vita dei cittadini...

Per inciso, hai proprio sbagliato l'approccio.

vero, la politica si fa solo con la propaganda mediatica, null'altro conta

[jan]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Forse i "premier" che si trovano in situazioni simili all'estero, si vedono costretti a dimettersi anche perchè i media trattano l'argomento con la serietà ed il risalto con cui merita d'essere trattato?

L'aspetto più grave della questione è lo spaventoso "coro di silenzio" che ha, incredibilmente, visto allinearsi quasi tutto il "giornalismo" italiano sulla "minimizzazione" della gravità dell'avvenimento.

In una situazione come questa, chiedere che almeno l'opposizione faccia sentire la propria voce, non mi pare affatto velleitario.

quoto

[S.h.a.d.o.]

'cidenti, che frase acuta e che proposta intelligente
Meglio che si occupi di astronomia, va

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ha rivali all'interno del suo partito e tra pochi mesi, a meno di improbabili sorprese, farà piramidi di teste umane dell'opposizione, alle Europee, opposizione che si affretterà a cambiare reggente incoronando il prossimo salvatore, cioè Bersani.

I

trovi davvero che in uno stato normale con l'informazione libera , e lo scandalo mills raccontato come verità comanda , alle europee un personaggio siffatto avrebbe fatto piramidi di crani della opposizione?
io non credo proprio .. probabilmente avremmo visto i radicali e i liberali a percentuali mai viste prima , insieme a IDV che aumenterebbe ulteriormente il suo target di crescita

[jan]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

'cidenti, che frase acuta e che proposta intelligente
Meglio che si occupi di astronomia, va

per denunciare una frase poco profonda potevi sforzarti un po di più con la profondità....

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

'cidenti, che frase acuta e che proposta intelligente


Meglio che si occupi di astronomia, va

Ma allora la carfagna di cosa dovrebbe occuparsi?

fg

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

'cidenti, che frase acuta e che proposta intelligente
Meglio che si occupi di astronomia, va

io c'ero

[ulk]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma allora la carfagna di cosa dovrebbe occuparsi?

fg

Andrologia.

[MARCA]

Originariamente inviato da deggungombo

vero, la politica si fa solo con la propaganda mediatica, null'altro conta

AL politica la si fa da prima della nascita di Cristo e allora non c'erano i media, come vedi ha scritto na fesseria...

[entanglement]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Già perchè il Pd non chiede le dimissioni di Berlusconi?

fg

perchè:

1° si metterebbero a litigare sulla definizione di dimissioni
2° a che pro ? al silvione viene una crisi di coscienza e si ritira a vita monastica con tanto di voto di castità ?

[Kivron]

Originariamente inviato da entanglement

perchè:
1° si metterebbero a litigare sulla definizione di dimissioni

[Senza Fili]

grande donna la Hack

[blamecanada]

Originariamente inviato da Lucrezio

Siamo mostruosamente OT (ho iniziato io, me ne scuso!), ma la situazione in America secondo me è un buon esempio di premio al merito... in ogni caso credo che lo 0.3% della popolazione che arriva al massimo vertice di istruzione sia una cifra già ragguardevole... se poi aggiungi chi ce la fa con i suoi mezzi...

La questione è che si premiano le capacità, ma per chi è di classe bassa ci sono una serie di ostacoli che rendono difficilissimo l'emergere, di 100 che meriterebbero, tra i poveri, ne emerge uno.
In ispecie perché il percorso formativo preuniversitario si compie in gran parte in un'età in cui si è fortemente influenzati dalla condizione familiare.

Per una “meritocrazia” (termine secondo me erroneo, visto che “merito” è una qualità completamente dipendente dalla volontà, mentre qui si parla di premiare chi dimostra di poter ottenere i migliori risultati) equa, sarebbe necessario livellare la base di partenza (preferibilmente verso l'alto), diminuendo il peso della famiglia nella formazione culturale, e fornendo assistenza allo studio ai bambini ed ai ragazzi.

Anche perché in ogni caso la cultura è un bene sociale...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho da dire invece.
La politica non si fa con la carta universitaria.
La politica non si fa conoscendo benissimo materie complicatissime.
La politica si fa vivendo nel mondo reale e l'astorfisica fidati non è esattamente nella vita dei cittadini...

Per inciso, hai proprio sbagliato l'approccio.

E' proprio questo il problema principale della politica!

E si vede!!!

Gente che sa solo combattere contro gli altri e rimaner abbarbicata alla sedia assediato da tutti come manco il castello più inespugnabile del medioevo (e ovviamente viceversa, pronta a conquistare una sedia con ogni mezzo)... solo questo conta nella politica

NON il bene del paese

E infatti, si vede