Ma siamo ancora in Europa?Gli aumenti italiani a confronto...

Originariamente inviato da marchigiano

non è qualunquismo, è media nazionale

ho dati fino al 2006, in italia è aumentata la produttività meno di tutti, specie di usa e germania

producendo meno, o si calano gli stipendi, o si aumenta la merce, siccome gli stipendi sono aumentati nella media UE (chi ha fatto di più, chi di meno), la merce è aumentata più della media UE, ma mi pare giusto: se per produrre un bene X ti devo pagare di più che il dipendente tedesco, è giusto che paghi di più il bene X rispetto al tedesco

e si aggiunge poi il prezzo dell'energia: se per produrre il bene X devo pagare di più di elettricità, per trasportarlo devo pagare di più di carburante, è normale che alla fine paghi di più il bene X

E alla fine è sempre colpa dell'operaio

Domanda: le aziende italiane quanto investono in ricerca e sviluppo?
L'utile quanto e come viene reinvestito in azienda?

Ma certo se l'operaio italiano lavora con un macchinario che produce 10 pezzi in 1 ora mentre quello americano lavora con l'ultimo modello che ne produce 50 in 1 ora è colpa degli operai italiani scansafatiche.

[Agat]

Originariamente inviato da Deuced

Benzina. Si registrano invece aumenti inferiori alla media della zona euro nel caso della benzina: la voce carburanti e lubrificanti in Italia è cresciuta del 36,1%, meno degli aumenti registrati in tutti gli altri Paesi presenti nello studio e anche meno della media europea (più 54,9%).

Ma questo non faccia tirare un respiro di sollievo, visto che gli altri non hanno

1,90 lire per il finanziamento della guerra di Etiopia del 1935;
14 lire per il finanziamento della crisi di Suez del 1956;
10 lire per il finanziamento del disastro del Vajont del 1963;
10 lire per il finanziamento dell'alluvione di Firenze del 1966;
10 lire per il finanziamento del terremoto del Belice del 1968;
99 lire per il finanziamento del terremoto del Friuli del 1976;
75 lire per il finanziamento del terremoto dell'Irpinia del 1980;
205 lire per il finanziamento della guerra del Libano del 1983;
22 lire per il finanziamento della missione UNMIBH in Bosnia Erzegovina del 1996;
39 lire per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004.

Piu' il 20% d'iva sulle stesse tasse

[Мир]

Originariamente inviato da Sgurbat

E alla fine è sempre colpa dell'operaio

Domanda: le aziende italiane quanto investono in ricerca e sviluppo?

Zero, o il minimo che serve per tirare a campa'

L'utile quanto e come viene reinvestito in azienda?

Ma certo se l'operaio italiano lavora con un macchinario che produce 10 pezzi in 1 ora mentre quello americano lavora con l'ultimo modello che ne produce 50 in 1 ora è colpa degli operai italiani scansafatiche.

Durante le crisi di solito si investe di piu'.
Anche in Italia (si', i pedoni...)

[Scalor]

Originariamente inviato da Sgurbat

E alla fine è sempre colpa dell'operaio

Domanda: le aziende italiane quanto investono in ricerca e sviluppo?
L'utile quanto e come viene reinvestito in azienda?

.... in mezzi di trasporto aziendali e pubbliche relazioni !

[fabio80]

Originariamente inviato da Мир

Durante le crisi di solito si investe di piu'.
Anche in Italia (si', i pedoni...)

no in suv così si prendono gli incentivi

[yossarian]

Originariamente inviato da mixkey

E' il mercato babies. Prima invocato ed adesso portatore di lacrime? Troppo tardi.

Il mercato non prevede la sopravvivenza di tutti.

la situazione italiana col mercato non ha nulla a che vedere

[Scalor]

Originariamente inviato da fabio80

no in suv così si prendono gli incentivi

puVe con i motoVi fuoViboVdo così si puo paVcheggiaVe lo yacht al laVgo e andare in teVVafeVma col motoscafo...

[fabio80]

eccerto è il popolo che deve cambiare fuoribordo al tender...

[Scalor]

UfVa io volevo compVaVmi questo, Voglio l'incentivo !

[The Pein]

Vi dico soltanto che da noi a Cattolica, da quando hanno fatto la Darsena nuova, ma anche prima(solo un pò di meno di adesso) c'è ne un mondo di Yatch, Cayenne ecc... parcheggiati...

[fabio80]

Originariamente inviato da The Pein

Vi dico soltanto che da noi a Cattolica, da quando hanno fatto la Darsena nuova, ma anche prima(solo un pò di meno di adesso) c'è ne un mondo di Yatch, Cayenne ecc... parcheggiati...

aspetta di gente che sta in fascia di reddito basso, scommetto

[marchigiano]

Originariamente inviato da Sgurbat

E alla fine è sempre colpa dell'operaio

Domanda: le aziende italiane quanto investono in ricerca e sviluppo?
L'utile quanto e come viene reinvestito in azienda?

Ma certo se l'operaio italiano lavora con un macchinario che produce 10 pezzi in 1 ora mentre quello americano lavora con l'ultimo modello che ne produce 50 in 1 ora è colpa degli operai italiani scansafatiche.

le aziende italiane investono in R&D come le altre all'estero pari settore, ovviamente avendo una produzione diversa nel globale sembra meno, per dire non avendo case famaceutiche si spende molto meno, ma per dire guarda i brevetti dei motori fiat...

l'operaio americano oltre a lavorare molte più ore produce di più per ogni ora lavorata, la storia dei macchinari regge in parte, magari la hanno fabbriche più grosse che possono permettersi macchinari più grossi e aggiornati, noi dobbiamo anche fare i conti con dimensioni inferiori che rendono antieconomico l'acquisto dell'ultimo modello di macchinario

Originariamente inviato da guyver

mi domando se è cosi difficile invece che delocalizzare reimportare la produzione in italia...
aumentare lo stipendio base per portarci come in germania tenendo i prezzi dei beni e dei servizi fermi ad ora..
ed aspettare che i cittadini abbiano abbastanza fiducia nel spendere quei soldi in più in beni e servizi che prima manco si sognava di poter avere...

questa è dittatura sovietica a parte che facendo così porti il deficit al 200% in un anno...

Originariamente inviato da Scalor

mio papà è da decenni nella classe piu bassa, mai fatto incidenti con torto, nonostante ciò l'assicurazione l'hanno aumentata .
stesso discorso perl'assicurazione della casa, una volta ne aveva una decennale, poi alla scadenza gliela hanno rifatta annuale con gli aumenti.

quanto paga e per quale motore?

[giorno]

I lavoratori tedeschi lavorano di meno,e guadagnano di più.
Chi dice il contrario vuol dire che non ha mai messo piede fuori dall'italia,ma vuole fare il guru

[yorkeiser]

Originariamente inviato da giorno

I lavoratori tedeschi lavorano di meno,e guadagnano di più.
Chi dice il contrario vuol dire che non ha mai messo piede fuori dall'italia,ma vuole fare il guru

Tutti i lavoratori dell'Europa propriamente detta lavorano di meno e prendono di più, anche in proporzione al costo della vita. Senza contare che gli ammortizzatori sociali lì vengono dallo stato, non dai soldi del papi.
Eh beh, ma ovviamente la colpa qui in Africa è degli operai che producono troppo poco , non è ovviamente di una classe imprenditoriale che non sa manco scrivere in italiano (figurarsi gestire un'azienda...) ed evadendo a piu' non posso ruba risorse al resto della popolazione, o di caproni laureati in Bocconi che vanno a fare i mega-manager a 200k di RAL senza manco capire cosa stanno gestendo, o di organizzazioni criminali che impongono le loro regole di "mercato" in quasi mezza nazione (e anche l'altra metà, quella più produttiva, è territorio di conquista ormai), o di un nero generale da far paura, o di politici corrotti e incompetenti che legiferano per fare le fortune loro e del compagnuccio di banco portando la nazione nel baratro a favore dei loro conti bancari. Che poi il capitalismo prevederebbe il mercato libero: mi vien da chiedere cosa ci sia di libero, ad esempio, nel mercato dei carburanti, o quello delle assicurazioni (e ve lo dico io che ci lavoro), giusto per citarne un paio. Non parliamo poi di mercato immobiliare.
Finiti i soldi della "generazione Craxi" prevedo grossi casini (e manca poco, ai ritmi consumistici a cui molti sono abituati).

[trallallero]

Originariamente inviato da yorkeiser

Che poi il capitalismo prevederebbe il mercato libero: mi vien da chiedere cosa ci sia di libero, ad esempio, nel mercato dei carburanti, o quello delle assicurazioni (e ve lo dico io che ci lavoro), giusto per citarne un paio. Non parliamo poi di mercato immobiliare.

Quello mi sembra libero, invece. Se c'è gente che è contenta di comprarsi a Milano un bilocale in cartapesta con un mutuo trigenerazionale, non è colpa del mercato ma della gente.

[Lorekon]

Originariamente inviato da trallallero

Quello mi sembra libero, invece. Se c'è gente che è contenta di comprarsi a Milano un bilocale in cartapesta con un mutuo trigenerazionale, non è colpa del mercato ma della gente.

purtroppo questa è una scelta solo in parte.
nei grandi centri urbani la casa è costosa anche nell'interland.
Scende solo dopo i 50 km di distanza dalla città.
che significa 2 ore di viaggio per andare e due per tornare.
il lavoro purtroppo c'è quasi solo nelle grandi città, almeno se uno ha delle ambizioni.

[trallallero]

Originariamente inviato da Lorekon

purtroppo questa è una scelta solo in parte.
nei grandi centri urbani la casa è costosa anche nell'interland.
Scende solo dopo i 50 km di distanza dalla città.
che significa 2 ore di viaggio per andare e due per tornare.
il lavoro purtroppo c'è quasi solo nelle grandi città, almeno se uno ha delle ambizioni.

Quindi dici che la gente è costretta a comprarsi dei buchi per parecchi soldi ?

[Lorekon]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi dici che la gente è costretta a comprarsi dei buchi per parecchi soldi ?

se lavori a Milano o Roma o Torino c'è poco da scegliere.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da trallallero

Quello mi sembra libero, invece. Se c'è gente che è contenta di comprarsi a Milano un bilocale in cartapesta con un mutuo trigenerazionale, non è colpa del mercato ma della gente.

Parzialmente vero a mio avviso.
E' sicuramente vero che in giro ci sono molti allocchi che comprano a testa bassa, senza rendersi conto che un buco di cartapesta non può valere 15 anni di stipendi.
Dall'altro lato la bolla immobiliare, soprattutto nelle grandi città, secondo me è stata creata ad hoc. Ti parlo di Milano ad esempio: qui molti appartamenti sono posseduti da banche, aziende immobiliari o grossi gruppi imprenditoriali che, piuttosto che venderle a prezzi inferiori, le tengono sigillate. Girando per Milano puoi vedere intere vie che presentano palazzi con le serrande sempre abbassate: ora, non credo che una persona normale si potrebbe permettere di tenerle sfitte, rinunciando ad una sicura entrata mensile e pagandoci in più le tasse su seconda, terza etc casa, che non sono proprio bruscolini.
Stessa situazione per gli affitti, dove il business delle varie agenzie di locazione ha alzato i prezzi a sproposito (affittare una casa decente ormai costa piu' che fare un mutuo).

[trallallero]

Originariamente inviato da Lorekon

se lavori a Milano o Roma o Torino c'è poco da scegliere.

Sarà, ma i prezzi rimangono alti perchè la gente continua a comprare non perchè ci sia un cartello tra le agenzie immobiliare. Il mercato è libero anche perchè puoi sempre vendere privatamente (a differenza del mercato dei carburanti o assicurazioni).