[Energia Elettrica] A Luglio obbligatoria la tariffa Bioraria

[blade9722]

Originariamente inviato da NexusMM

Ok Blade, hai ragione tu.

Vai pure avanti a dire alla gente che la bioraria li fa risparmiare.

Parleranno le bollette.

P.S. Leggere gli articoli postati, per intero, aiuta...

Perché continui a mettermi in bocca parole non mie? Io non ho mai detto che la bioraria faccia risparmiare. Di nuovo attingi a piene mani all'artificio dialettico codificato come Straw Man.

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Se all' inizio si poteva trattare di un equivoco involontario, ora è invece doloso, per cui ti invito di nuovo a mantenere un atteggiamento di correttezza nei confronti dei tuoi intelocutori.

Peraltro, l'articolo che tu linki mi sembra che non sia poi cosi' utile: ad un certo punto sostiene come non sia possibile stimare i costi perché non sono chiari quelli di trasporto.

Inoltre, non si capisce come la seguente frase:

Alla fine dei conti, la bioraria, forse, conviene a chi sta fuori di casa tutta la giornata ed è disposto ad usare elettrodomestici particolarmente onerosi (lavatrice/lavastoviglie/condizionatore/tv al plasma) solo di sera e nel fine settimana. In tutti gli altri casi, sicuramente no.

possa essere giustificata dalla premessa che loro stessi scrivono:

Siccome non è possibile conoscere il vero costo finale del kilowattora nella bioraria perché non è scritto da nessuna parte a quanto ammontano i corrispettivi di trasporto comprensivi degli oneri di sistema, non è possibile fornire un’indicazione precisa.

Ma come, prima dicono che non é possibile fornire un'indicazione precisa, poi concludono con una assoluta sicurezza, evidenziata da quel sicuramente, che se non stai fuori tutta la giornata non ti conviene? Ma sulla base di quali valutazioni, visto che sono loro stessi ad escluderne la fattibilitá? La prima frase mi sembra un tentativo di distogliere l'attenzione dal fatto che non stanno proponendo nessuna previsione di spesa, fondamentale per discutere sulla convenienza di una tariffa.

Insomma, poca matematica, ma molta dialettica.....

[MarColas]

Originariamente inviato da Scalor

dunque io ho questi consumi annuali :

F1 1806 kwh
F2 1669
F3 1379

mi conviene ?

Temo di no, perché la quota di consumo nella fascia F1, la più costosa, supera il 33% (è all'incirca il 37%).

Nel frattempo proprio ieri mi è arrivata la bolletta, mi ripropongo di guardarmela per bene. Però ho già verificato che nei mesi settembre-ottobre-novembre il mio consumo in fascia F1 non ha mai superato il 22% del totale.

[Scalor]

Originariamente inviato da MarColas

Temo di no, perché la quota di consumo nella fascia F1, la più costosa, supera il 33% (è all'incirca il 37%).

Nel frattempo proprio ieri mi è arrivata la bolletta, mi ripropongo di guardarmela per bene. Però ho già verificato che nei mesi settembre-ottobre-novembre il mio consumo in fascia F1 non ha mai superato il 22% del totale.

ecco appunto quindi me la piglio in quel posto !

corro a cambiare contratto !

[Alien]

direi che la nostra bioraria è azzeccata:

F1:1130
F2:2312
F3:25418

Adesso devo chiedere la bolletta ai miei ma temo che il responso sarà ben differente

[blade9722]

Originariamente inviato da Scalor

ecco appunto quindi me la piglio in quel posto !

corro a cambiare contratto !

Prima di correre a cambiare contratto, hai provato a spostare, ove possibile, qualche consumo in fascia 2-3?

[bluelake]

Originariamente inviato da blade9722

Prima di correre a cambiare contratto, hai provato a spostare, ove possibile, qualche consumo in fascia 2-3?

dando un'occhiata alle proposte, a cambiare contratto risparmia comunque
al di là del fatto che non essere legati ad una fascia oraria se si ha bisogno di usare la corrente è una tranquillità non da poco, e se si è ad esempio in un condominio è impossibile usare lavatrici e lavastoviglie la sera perché disturbano gli altri.

[Scalor]

Originariamente inviato da blade9722

Prima di correre a cambiare contratto, hai provato a spostare, ove possibile, qualche consumo in fascia 2-3?

la lavastoviglie la uso già alla sera dopo cena !
posso spostare qualche lavatrice.... ma visto che ho il bagno vicino alla camera vorrei anche dormire !
per il resto ho già messo le lampade fluorescenti in tutta la casa, in giardino.

ma oltre un certo limite non ce la faccio l'unica cosa è cambiare contratto.

[blade9722]

Originariamente inviato da bluelake

dando un'occhiata alle proposte, a cambiare contratto risparmia comunque

Su questo non sono del tutto d'accordo. Se guardi qualche post addietro, io ho verificato come la spesa per i consumi continuativi, quelli cioé a cui non si puó metter mano, dovrebbe risultare invariata. Ora, il calcolo che ho effettuato puó anche essere errato, e sono dispostissimo ad ammetterlo, a condizione che chi lo contesta indichi l'errore, cosa che per ora non é avvenuta. Ho anche il sospetto che su questo dato parziale ci possa essere la vigilanza di qualche organo di anti-trust, perché in effetti, se dovesse risultare piú oneroso, si tratterebbe di un aumento di tariffa vero e proprio.

Una volta accertato questo, la possibilitá di risparmiare dipende da quanto uno puó spostare i consumi non continuativi nella fascia di risparmio. Per questo l'affermazione per cui "con la tariffa monoraria si risparmia comunque" é altrettanto inaccurata di quella per cui si risparmia con quella bioraria, in quanto sarebbe giustificata solo se ci fosse un peggioramento delle spese per i consumi continui.

al di là del fatto che non essere legati ad una fascia oraria se si ha bisogno di usare la corrente è una tranquillità non da poco, e se si è ad esempio in un condominio è impossibile usare lavatrici e lavastoviglie la sera perché disturbano gli altri.

[bluelake]

Originariamente inviato da blade9722

Su questo non sono del tutto d'accordo. Se guardi qualche post addietro, io ho verificato come la spesa per i consumi continuativi, quelli cioé a cui non si puó metter mano, dovrebbe risultare invariata. Ora, il calcolo che ho effettuato puó anche essere errato, e sono dispostissimo ad ammetterlo, a condizione che chi lo contesta indichi l'errore, cosa che per ora non é avvenuta. Ho anche il sospetto che su questo dato parziale ci possa essere la vigilanza di qualche organo di anti-trust, perché in effetti, se dovesse risultare piú oneroso, si tratterebbe di un aumento di tariffa vero e proprio.

Una volta accertato questo, la possibilitá di risparmiare dipende da quanto uno puó spostare i consumi non continuativi nella fascia di risparmio. Per questo l'affermazione per cui "con la tariffa monoraria si risparmia comunque" é altrettanto inaccurata di quella per cui si risparmia con quella bioraria, in quanto sarebbe giustificata solo se ci fosse un peggioramento delle spese per i consumi continui.

considerando che le tariffe biorarie proposte dai soggetti sul mercato libero sono generalmente più basse di quelle del mercato vincolato, a cambiare contratto risparmia comunque qualcosa, e può scegliere quale delle due tariffe è più conveniente per i suoi consumi.

[blade9722]

Originariamente inviato da bluelake

considerando che le tariffe biorarie proposte dai soggetti sul mercato libero sono generalmente più basse di quelle del mercato vincolato, a cambiare contratto risparmia comunque qualcosa, e può scegliere quale delle due tariffe è più conveniente per i suoi consumi.

Aspetta, tu con "cambiare contratto" intendevi cambiare anche il fornitore. Io avevo inteso che intendessi passare dalla tariffa bioraria a quella monoraria con l'Enel.

[MarColas]

Originariamente inviato da Alien

direi che la nostra bioraria è azzeccata:

F1:1130
F2:2312
F3:25418

Adesso devo chiedere la bolletta ai miei ma temo che il responso sarà ben differente

Ellapeppa

[ConteZero]

Originariamente inviato da Alien

direi che la nostra bioraria è azzeccata:

F1:1130
F2:2312
F3:25418

Adesso devo chiedere la bolletta ai miei ma temo che il responso sarà ben differente

Ci dev'essere un errore di battitura, una cifra di troppo.

[Dream_River]

Trovo giusto questo provvedimento, tutti noi dobbiamo assumerci responsabilità del ambiente che il nostro cieco egoismo ha ridotto in uno stato tremendo
La salute del nostro pianeta non ha prezzo

In tutti i casi lo stato ci garantisce a tutti elettricità al prezzo migliore, sempre venendo incontro alla nostra responsabilità sociale e ambientale, quindi dovremmo invece essere contenti di pagare di più, basta guardare le tariffe dei fornitori privati per renderci conto che alla fine pagheremo comunque di meno

Dovremmo essere contenti che del primo luglio vivremo in un mercato dell'energia e in un economia più umana

[idt_winchip]

Io sono passato alla bioraria per mia volontà, prima mi arrivava una bolletta di circa 60 euro, adesso è a 45 euro! Non mi posso lamentare considerando che in casa non c'è nessuno prima delle 18.00!
Non mi sembra così assurda l'idea della tariffa bioraria, certo che da lì ad imporla mi viene qualche dubbio sul fatto che loro si siano fatti le loro statistiche, abbiano scoperto che evidentemente la maggioranza delle utenze non si comporta come me e che quindi ci possano guadagnare di più..
Qualche dubbio eh..ma proprio qualcuno piccolo piccolo..

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

Trovo giusto questo provvedimento, tutti noi dobbiamo assumerci responsabilità del ambiente che il nostro cieco egoismo ha ridotto in uno stato tremendo
La salute del nostro pianeta non ha prezzo

In tutti i casi lo stato ci garantisce a tutti elettricità al prezzo migliore, sempre venendo incontro alla nostra responsabilità sociale e ambientale, quindi dovremmo invece essere contenti di pagare di più, basta guardare le tariffe dei fornitori privati per renderci conto che alla fine pagheremo comunque di meno

Dovremmo essere contenti che del primo luglio vivremo in un mercato dell'energia e in un economia più umana

Veramente 1W è 1W, non è che di notte inquina meno.
L'ENEL lo paga meno (meno domanda visto che di notte c'è meno domanda e ci sono molti generatori "inflessibili" in giro per l'EU), per cui di notte compra KWh su KWh che poi "conserva" e "rivende" di giorno...

[Alien]

Originariamente inviato da ConteZero

Ci dev'essere un errore di battitura, una cifra di troppo.

Sono stordito!
ho fatto la sommatoria dei valori parziali delle letture

F1: 149
F2: 374
F3: 328

adesso mi sembra più umano.
Prendere i dati e incollarli brutalmente in excel a volte non è la soluzione migliore

[hakermatik]

secondo me è una buona cosa la bioraria. L'unico mio dubbio è per i climatizzatori. Dove vivono i miei a taranto in estate si va sui 35 gradi (più umidità palla...)

[hakermatik]

Originariamente inviato da Alien

Sono stordito!
ho fatto la sommatoria dei valori parziali delle letture

F1: 149
F2: 374
F3: 328

adesso mi sembra più umano.
Prendere i dati e incollarli brutalmente in excel a volte non è la soluzione migliore

allora mi sa che a te la bioraria non conviene per niente!

edit: no scusa, avevo letto male! ti conviene!

[Aldin]

Originariamente inviato da bluelake

che io sono con il mercato libero e il problema non mi riguarda... e che se quello del piano di sopra attacca la lavatrice all'una di notte perché risparmia sulla corrente gli do fuoco al contatore.

Drastico

Che vergogna, maledetti. E ovvio che grossa parte dei consumi si ha nei feriali e durante il giorno. Ma no, lo fanno per consapevolizzarci...

[blade9722]

Originariamente inviato da Dream_River

Trovo giusto questo provvedimento, CUT

Intervento prettamente qualunquistico, che non aggiunge nessun contributo costruttivo alla discussione.