Secondo voi i talenti esistono o meno?

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Questa mi pare un'idiozia...

La tua mi pare un'idiozia perchè è immisurabile in realtà, non c'è modo di raccogliere dato non polarizzati e quindi ha valore nullo.
Detto questo penso di aver speso in troppo tempo in questo 3D, sayonara.

[the_joe]

Originariamente inviato da Matrixbob

La tua mi pare un'idiozia perchè è immisurabile in realtà, non c'è modo di raccogliere dato non polarizzati e quindi ha valore nullo.

Tutto quanto riferito alla sfera delle attività proprie dell'essere umano non è riferibile a dati polarizzati, per cui una analisi non la si potrà mai fare, però si possono analizzare i dati a disposizione dati accumulati in secoli e secoli di storia che fanno chiaramente vedere che ci sono persone che si elevano sopra la media dei contemporanei e questo accade in molti campi e non necessariamente a seguito di impegni o circostanze particolari......

Detto questo penso di aver speso in troppo tempo in questo 3D, sayonara.

Sbaglio o l'hai aperto tu?

[elevul]

Originariamente inviato da the_joe

Sbaglio o l'hai aperto tu?

Gigaowned...

[madking]

il talento esiste, basti pensare a tutti quei contesti dove gli individui ricevono lo stesso tipo di preparazione, e uno emerge sull'altro (scuole, collegi, sport)

che poi invece di talento si voglia parlare di combinazioni psico-fisiche-attitudinali che portano un individuo a riuscire meglio in un campo rispetto ad un altro, questo è un altro discorso.

e comunque, quegli algoritimi che i pc usano per risolvere rapidamente i problemi matematici, li ha scritti un indivduo prima di tutti gli altri, così come quell'individuo arriva a capire prima di un altro che per risolvere quel problema bisogna applicare quello specifico teorema

e magari tutti il teorema lo conoscono perfettamente, ma uno prima degli altri capisce che va usato in quello specifico caso

ci sono n-mila esempi (pensa allo sport: attaccante contro portiere, primo palo coperto, il 95% tira in diagonale rasoterra sul secondo palo...il talento no, spara una mina mostruosa sotto al sette del primo palo....è un esempio tanto per fare)

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Bravo, mi hai preceduto...
d'altra parte l'ho già notato spesse volte in Matrixbob questo comportamento: prima pone una domanda, poi si scaglia contro le risposte che non sono come la sua risposta che ha già in mente (ma che non pubblica fin dall'inizio), poi quando vede che tutti sono contro di lui, va via...

Ma scusa che devo fare stare devoto a 1 3D?
Tra l'altro ci starei fosse 1 3D tecnico, ma ultimamente la qualità delle risposte tecniche è pure calata.

[trallallero]

Esistono eccome! Se vuoi te lo dimostro

[Balthasar85]

Se intendi il "talento" come una predisposizione a qualcosa la risposta è un sincero, chiaro e forte, assolutamente sicuro al cento per cento come niente in tutta la mia vita, senza alcun dubbio.. certo! (cit. )

E' dimostrato che ci son persone con spiccate capacità più per una cosa che per un'altra.
Un esempio banale e generale è la predisposizione dell'uomo alle materie matematiche rispetto alla donna (Attenzione, questo non significa che tutti i maschi son dei geni in matematica mentre le donne no..). Ciò che influenza tutto ciò è ovviamente il cervello e nel caso specifico uno sviluppo maggiore dell'emisfero cerebrale destro rispetto a quello della donna.
Questa per farvela semplice semlice.


CIAWA

[trallallero]

Originariamente inviato da Balthasar85

Un esempio banale e generale è la predisposizione dell'uomo alle materie matematiche rispetto alla donna (Attenzione, questo non significa che tutti i maschi son dei geni in matematica mentre le donne no..). Ciò che influenza tutto ciò è ovviamente il cervello e nel caso specifico uno sviluppo maggiore dell'emisfero cerebrale destro rispetto a quello della donna.

Scusa ma questo dimostra solo che maschi e femmine sono diversi (trovami una chitarrista professionista donna, per esempio).

Non sto dicendo che non esistano i talenti, ma hai scelto un esempio sbagliato

Non sei un talento nel fare esempi

[Balthasar85]

Originariamente inviato da trallallero

Non sei un talento nel fare esempi

+ che altro non amo spiegare per intero ciò che scrivo.

..ciò significa che, bastano anche piccole differenze nello sviluppo cerebrale per far diventare una persona portata per una determinata "cosa" rispetto ad un'altra.
Un altro esempio che non dipenda dalla sessualità di una persona?
L'esser destrorsi o mancini. Anche in quel caso dipende da determinati sviluppi del cervello che, come ben sappiamo, possono esser ereditari o "casuali".

Certo, ad oggi noi non conosciamo ancora completamente i segreti del nostro cervello.. ma siamo abbastanza avanti nelle ricerche per dividerlo in settori e capire che ogni settore del cervello è addetto ad una funzione.


CIAWA

[windsofchange]

Originariamente inviato da trallallero

Scusa ma questo dimostra solo che maschi e femmine sono diversi (trovami una chitarrista professionista donna, per esempio).

Non sto dicendo che non esistano i talenti, ma hai scelto un esempio sbagliato

Non sei un talento nel fare esempi

PJ Harvey? Ne vuoi almeno altre 10 molto famose e brave?

[trallallero]

Originariamente inviato da Balthasar85

+ che altro non amo spiegare per intero ciò che scrivo.

..ciò significa che, bastano anche piccole differenze nello sviluppo cerebrale per far diventare una persona portata per una determinata "cosa" rispetto ad un'altra.
Un altro esempio che non dipenda dalla sessualità di una persona?
L'esser destrorsi o mancini. Anche in quel caso dipende da determinati sviluppi del cervello che, come ben sappiamo, possono esser ereditari o "casuali".

Certo, ad oggi noi non conosciamo ancora completamente i segreti del nostro cervello.. ma siamo abbastanza avanti nelle ricerche per dividerlo in settori e capire che ogni settore del cervello è addetto ad una funzione.


CIAWA

Ok, così è spiegato in maniera migliore, ma resta il fatto che maschi e femmine sono diversi (in qualsiasi specie animale), quindi non possiamo confrontarli. Che l'uomo sia più portato per la matematica può derivare dal diverso ruolo che ha nella vita (ovviamente parlo di residui genetici nel nostro dna, perchè ormai uomini e donne non si distinguono più ), o dal fatto che la donna è più portata ad essere pratica per via del parto e gestazione mentre per la matematica serve una mente filosofica ... sparo a caso ma di motivi ce ne potrebbero essere.

Originariamente inviato da windsofchange

PJ Harvey? Ne vuoi almeno altre 10 molto famose e brave?

PJ Harvey

[windsofchange]

Originariamente inviato da trallallero

PJ Harvey

Tu per professionista intendevi Mister R. Blackmore?

[morpheus85]

secondo me più che di talento bisogna parlare di capacità, proprio qualche giorno fa pensavo che magari il giocatore di calcio più forte al mondo non è stato maradona ma forse lo era uno che non ha mai toccato una palla.

Pensateci bene, non tutti hanno la possibilità di esprimersi in ogni competizione o disiplina sia per voglia che per casualità.

Io ho scoperto di saper disegnare perchè a scuola esisteva una materia chiamata educazione artistica, non so se in altre circostanze avrei potuto rendermene conto, visto che da bambini solitamente si disegna ma dopo una certa età si smette, quindi un possibile talento potrebbe essere insito oggi in persone anziane che mollarono le elementari e non si applicarono nella materia no?

O forse qualcuno qui dentro è il più grande pilota di aerei senza saperlo

Altro esempio: Ronaldo ha una disfunzione che tende a farlo ingrassare, se questa disfunzione fosse stata più grave causandogli un'obesità infantile, non avremmo mai visto uno dei più grandi attaccanti di tutti i tempi..

[Dream_River]

No, il talento non esiste, trovo illogico pensare che ci sia qualcosa di innato nell'uomo

Penso che il talento sia una parola, un mito, una leggenda dove poter nascondere semplicemente l'invidia

[Setzuko]

Originariamente inviato da Dream_River

No, il talento non esiste, trovo illogico pensare che ci sia qualcosa di innato nell'uomo

Penso che il talento sia una parola, un mito, una leggenda dove poter nascondere semplicemente l'invidia

Camomilla?

[Kharonte85]

Mi viene in mente quello che affermava Watson, un comportamentista nella prima metà del secolo scorso:

"Datemi una dozzina di bambini sani, ben formati, e un mondo con certi requisiti nel quale allevarli, e garantisco che prendendone uno a caso lo farò diventare uno specialista in qualunque cosa io desideri, medico, avvocato, artista, dirigente d’azienda e perfino, perché no, accattone e ladro, indipendentemente dalla sua intelligenza, attitudini, capacità, vocazioni e razza dei suoi genitori."

Questa affermazione ha perso validità con gli anni, in verità oggi quasi tutti gli psicologi sono concordi nel dire che non esiste caratteristiche psicologica alla base delle differenze individuali che sia completamente indipendente dai geni (anche se per ogni caratteristica varia l'intensità del contributo), ma ovviamente il fatto che sia "genetico" non significa che non si possa modificare...per dirla in altri termini: l'ambiente influisce nella misura in cui le predisposizioni genetiche dell'indivuo lo permettono; i geni creano delle predisposizioni che potrebbero emergere o meno nel momento in cui si verificheranno o meno certe condizioni ambientali.

Ormai la dicotomia innato Vs acquisito ha perso significato è sempre l'interazioni fra geni e ambiente che determina il risutato finale che osserviamo.

[columbia83]

Il talento esiste.

Ti pongo l'esempio di Jeff Buckley, dotato di grande estensione vocale e portato per il canto.


Pensi che Sandro Ciotti, se avesse voluto, avrebbe potuto cantare come Jeff Buckley?

[trallallero]

Originariamente inviato da windsofchange

Tu per professionista intendevi Mister R. Blackmore?

Intendevo Segovia, Van Halen, SRV, Satriani ... son tutti maschi

Originariamente inviato da Kharonte85

Mi viene in mente quello che affermava Watson, un comportamentista nella prima metà del secolo scorso:

"Datemi una dozzina di bambini sani, ben formati, e un mondo con certi requisiti nel quale allevarli, e garantisco che prendendone uno a caso lo farò diventare uno specialista in qualunque cosa io desideri, medico, avvocato, artista, dirigente d’azienda e perfino, perché no, accattone e ladro, indipendentemente dalla sua intelligenza, attitudini, capacità, vocazioni e razza dei suoi genitori."

Questa affermazione ha perso validità con gli anni, in verità oggi quasi tutti gli psicologi sono concordi nel dire che non esiste caratteristiche psicologica alla base delle differenze individuali che sia completamente indipendente dai geni (anche se per ogni caratteristica varia l'intensità del contributo), ma ovviamente il fatto che sia "genetico" non significa che non si possa modificare...per dirla in altri termini: l'ambiente influisce nella misura in cui le predisposizioni genetiche dell'indivuo lo permettono; i geni creano delle predisposizioni che potrebbero emergere o meno nel momento in cui si verificheranno o meno certe condizioni ambientali.

Ormai la dicotomia innato Vs acquisito ha perso significato è sempre l'interazioni fra geni e ambiente che determina il risutato finale che osserviamo.

Sicuramente l'ambiente influisce parecchio, ma uno come Leonardo da Vinci qualcosa in più degli altri, dalla nascita, ce l'aveva

[PeK]

secondo me, se uno preferisce fare una cosa la fa più spesso e anche se sbaglia ci riprova. mentre se uno non gradisce fare qualcosa, la prima volta che sbaglia dice "non ci capisco nulla" e lascia stare.

costui verrà indicato come "portato" a fare quella cosa che gli piace, quando in realtà è "solo" molto allenato


poi, ovvio che in alcuni campi ci vuole fisico/voce/prestanza/ambiente sociale ecc ecc...

per dire, un ragazzo privo di mezzi può inventare la matematica da zero (e ci sono parecchi esempi in tal senso ) mentre per fare il chirurgo ci vogliono soldi (ambiente sociale) e mano ferma (fisico)


e poi ci sono i mutanti

[TheInvisible]

Per esistono.

Per esempio un talento è Yusain Bolt, recordman sui 100mt 9'69 e sui 200mt 19.30...fatti con facilitù, almeno sui 100