Prezzi in calo per schede Radeon HD 3800

[quicksilver]

volete sapere dove sono finite tutte le 8800gt?
basta fare un giretto sul noto sito di aste per verificare che lì se ne trovano in quantità industriali ma al 90% spedite dagli usa.
inoltre i prezzi, anche con il dollaruccio in saldi, sono ancora alti, diciamo mediamente al cambio 250 cui va aggiunta la spedizione.
è chiaro che anche queste schede seguano scrupolosamente le leggi di mercato che ti insegnano ad economia politica il primo anno di università: è la domanda che fa il prezzo che è alto e ben superiore a quello di riferimento fissato al lancio...
peraltro questa penuria mi suona strana: possibile che Nvidia non avesse previsto che lanciando una scheda simile non avrebbe avuto volumi di richiesta tali?
ma fatemi il piacere...
le hd3870 invece sono piuttosto rarucce anche lì, anche se i prezzi medi internazionali sono nettamente più bassi: di media al cambio dagli states 60/70€ (e a volte oltre) di meno.
a questo punto credo proprio ci sia un problema di distribuzione di queste schede forse dovuto a quel difetto di gioventù di cui si parlava in altri post.
morale della favola: considerato che ci sono queste differenze di prezzo ha ancora senso confrontare le prestazioni assolute delle due schede?
io credo proprio di no...

[nonikname]

la 2900xt è una 2900 pro con frequenze maggiori, quindi ancora oggi guadagnare 5 frames in 2 mesi ,significa driver ancora da migliorare....

Io non sto dicendo che le 2900 non sono migliorate affatto da quando sono uscite , ma che sono dovuti passare 6 mesi per mettere a tacere le persone convinte che le 2900xt potevano superare le 8800gtx solo con affinamenti software....

Il fatto che le 3870 poi siano fondamentalmente delle 2900xt con AA hw e bus memoria dimezzato vuol dire che non riceveranno lo stesso bost prestazionale delle 2900xt , dato che l'affinamento software per questa architettura è già avvenuto...

Poi qui vale lo stesso discorso fatto con le 2900xt : chi è che compra una scheda oggi sperando che vada meglio fra 6 mesi ??

AMD ha abbassato apposta l'a.s.p. (prezzo al pubblico) per non perdere ulteriormente quote di mercato e questo è senz'altro un bene per i consumatori , ma è una vera piaga per AMD vista la situazione attuale...

A quanto ne so io , le fonderie che producono per nvidia , hanno definitivamente risolto i problemi produttivi già da una settimana e dato che la richiesta di 8800 è elevata , i fornitori che hanno già ricevuto le gpu , non abbasseranno il prezzo ancora per una settimana.. Dall'11 in poi le cose cabieranno ancora ma non per AMD che ha già tagliato il guadagno all'osso...(vedi anche GTSv2)

E' inutile nascondercelo , le nvidia attuali hanno un appeal maggiore.. non so se questo sia dovuto alla pubblicità in game o al lieve vantaggio prestazionale... Fatto sta che tutto questo si intravede nelle quote di mercato attuali anche a fronte di prodotti AMD fortemente concorrenziali...

Prima ATI si poteva focalizzare unicamente sulla battaglia , sia di marketing che prestazionale , contro la rivale storica..
Ora , essendo AMD impegnata su due o più fronti (processori , chipset e gpu) , può solamente scegliere il peggiore dei mali : diminuire i prezzi...

Qualcuno forse mi ha travisato , ma voglio chiarire adesso e per sempre che per me le 3870 al prezzo attuale sono un buon affare !! solo che l'esperienza mi dice che nella fascia che è collocata , l'utenza performance preferisce spendere qualcosa in più per avere qualche fps in più (cosa che condivido pienamente)... tutto qui..

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da nonikname

D
E' inutile nascondercelo , le nvidia attuali hanno un appeal maggiore.. non so se questo sia dovuto alla pubblicità in game o al lieve vantaggio prestazionale... Fatto sta che tutto questo si intravede nelle quote di mercato attuali anche a fronte di prodotti AMD fortemente concorrenziali...

Prima ATI si poteva focalizzare unicamente sulla battaglia , sia di marketing che prestazionale , contro la rivale storica..
Ora , essendo AMD impegnata su due o più fronti (processori , chipset e gpu) , può solamente scegliere il peggiore dei mali : diminuire i prezzi...

Qualcuno forse mi ha travisato , ma voglio chiarire adesso e per sempre che per me le 3870 al prezzo attuale sono un buon affare !! solo che l'esperienza mi dice che nella fascia che è collocata , l'utenza performance preferisce spendere qualcosa in più per avere qualche fps in più (cosa che condivido pienamente)... tutto qui..

sulla pubblicità quoto aprire ogni volta un gioco e trovarsi il promo di nvidia sempre ti condiziona in stile pubblicità subliminale , cmq ognuno spende i soldi come meglio crede, cmq imho la politica dei prezzi bassi amd la fa per prendere quote di mercato e tuttosommato l'hardware che produce nn è distante anni luce dai competitors (soprattutto sulle gpu), certo l'utente entusiast pretende ma sono una nicchia di mercato... cmq cm detto da te e sottolineato da me ognuno ha i suoi danari e decide cm spendere!

[Mparlav]

Quoto nonikname: condivido in pieno le sue parole. Ed aggiungo: se una scheda viene ribassata 2 volte nel giro di 15gg, non è per opera caritatevole, ma perchè evidentemente anche a 200 euro non è competitiva, sia se paragonata alla 8800GT 512Mb che alla 3850 512Mb (che costa 30-40 euro in meno).
E' una vera fortuna, per Amd, che le 8800GT siano così scarsamente disponibile. Almeno così ne vende di più.

[retnI W]

Perchè non essere oggettivi!!

nonikname, hal e thepunisher certo che fate una bella squadra nel denigrare o nel non rendere alle HD 38x0 ciò che appartiene alle HD 38x0!!

Concordo sulla tesi di nonik del prezzo ma non pienamente; vero che la 8800 GTX mesi fa stava a 500 euro e 8800 GTS 640MB 350 euro, il rapporto prestazioni-prezzo favoriva la GTS ma non vuol dire che non si comprava la GTX, pagavi di più non rapportatamente alle prestazioni offerte ma si sa che per le schede top vige questa legge.

La legge è malamente applicabile a due schede (HD 3870, 8800 GT) che si rivolgono alla stessa fascia di acquirenti quindi non è detto che la gente sia disposta a spendere quei soldini in più per aver prestazioni non in linea con l' esborso aggiuntivo (anche se di poco).

La HD 3870 è più lenta ma consuma meno con tutti i vantaggi (temperature rumore oc) che ne derivano. Non mi sembra male.

Poi il rapporto da 20 a 1 è falsato secondo me disinformazione degli acquirenti dello shop e in genere, prendendo per vero il dato.

Che gliene importa all' acquirente che Ati è costretta a giocare al ribasso! Se l' acquisto conviene si fa, casomai problemi del genere se li pongono azionisti e analisti e non giovano certo ad amd (hai perfettamente ragione nonik).

[DjLode]

Originariamente inviato da Mparlav

Ed aggiungo: se una scheda viene ribassata 2 volte nel giro di 15gg, non è per opera caritatevole, ma perchè evidentemente anche a 200 euro non è competitiva, sia se paragonata alla 8800GT 512Mb che alla 3850 512Mb (che costa 30-40 euro in meno).

O forse perchè con un'unica scheda vuole fare concorrenza a due schede della concorrente. Quindi proporre la 3870 come alternativa sia alla GT da 512 che da 256mb e andare ad attaccare Nvidia con la 3850 nella fascia medio bassa del mercato. Io francamente non vi capisco, mai come ora le due case si stanno facendo concorrenza su una cosa nuova (il prezzo) e tutti a cercare di dimostrare che una è meglio dell'altra. Ma ben venga che invece di certi trusi a 150€ (8600 o 2600) ora abbiamo schede in grado di chiamarsi fascia media.

[Drakogian]

Giusto...

[ThePunisher]

Originariamente inviato da retnI W

Perchè non essere oggettivi!!

nonikname, hal e thepunisher certo che fate una bella squadra nel denigrare o nel non rendere alle HD 38x0 ciò che appartiene alle HD 38x0!!

Concordo sulla tesi di nonik del prezzo ma non pienamente; vero che la 8800 GTX mesi fa stava a 500 euro e 8800 GTS 640MB 350 euro, il rapporto prestazioni-prezzo favoriva la GTS ma non vuol dire che non si comprava la GTX, pagavi di più non rapportatamente alle prestazioni offerte ma si sa che per le schede top vige questa legge.

La legge è malamente applicabile a due schede (HD 3870, 8800 GT) che si rivolgono alla stessa fascia di acquirenti quindi non è detto che la gente sia disposta a spendere quei soldini in più per aver prestazioni non in linea con l' esborso aggiuntivo (anche se di poco).

La HD 3870 è più lenta ma consuma meno con tutti i vantaggi (temperature rumore oc) che ne derivano. Non mi sembra male.

Poi il rapporto da 20 a 1 è falsato secondo me disinformazione degli acquirenti dello shop e in genere, prendendo per vero il dato.

Che gliene importa all' acquirente che Ati è costretta a giocare al ribasso! Se l' acquisto conviene si fa, casomai problemi del genere se li pongono azionisti e analisti e non giovano certo ad amd (hai perfettamente ragione nonik).

Non ho mai detto niente di diverso da quanto hai fatto tu in questo post!!!

[halduemilauno]

Originariamente inviato da retnI W

Perchè non essere oggettivi!!

nonikname, hal e thepunisher certo che fate una bella squadra nel denigrare o nel non rendere alle HD 38x0 ciò che appartiene alle HD 38x0!!

Concordo sulla tesi di nonik del prezzo ma non pienamente; vero che la 8800 GTX mesi fa stava a 500 euro e 8800 GTS 640MB 350 euro, il rapporto prestazioni-prezzo favoriva la GTS ma non vuol dire che non si comprava la GTX, pagavi di più non rapportatamente alle prestazioni offerte ma si sa che per le schede top vige questa legge.

La legge è malamente applicabile a due schede (HD 3870, 8800 GT) che si rivolgono alla stessa fascia di acquirenti quindi non è detto che la gente sia disposta a spendere quei soldini in più per aver prestazioni non in linea con l' esborso aggiuntivo (anche se di poco).

La HD 3870 è più lenta ma consuma meno con tutti i vantaggi (temperature rumore oc) che ne derivano. Non mi sembra male.

Poi il rapporto da 20 a 1 è falsato secondo me disinformazione degli acquirenti dello shop e in genere, prendendo per vero il dato.

Che gliene importa all' acquirente che Ati è costretta a giocare al ribasso! Se l' acquisto conviene si fa, casomai problemi del genere se li pongono azionisti e analisti e non giovano certo ad amd (hai perfettamente ragione nonik).

solo una cosa ma perchè star sempre a criticare chi critica. perchè non vedere se quanto detto non è invece valido, reale, veritiero, giusto, opportuno. qui ci sono stati interventi che han detto che la 3850 va + di una 8800gts640, che le 3870 si vendevano a caterve e inesattezze simili e varie. ora a questi, a loro, non hai nulla da dire?

[Re Lothar]

ottima questa guerra di prezzi... credo che a gennaio/febbraio la mia x800gto2 andrà in pensione dopo un'onorata carriera

[Mercuri0]

interessante, ma si tratta dei modelli che già circolano oppure il ritado di quelli disponibili dipende proprio da questo??

Ecco il link
http://www.techreport.com/discussions.x/13685

Si tratterebbe di un problema abbastanza veniale nella produzione della scheda (non del chip).

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ecco il link
http://www.techreport.com/discussions.x/13685

Si tratterebbe di un problema abbastanza veniale nella produzione della scheda (non del chip).

dice si tratta di una resistenza ma non specifica nei dettagli, cmq dalla prossima settimana risolto questo problema si dovrebbe avere in volumi negli shop

[retnI W]

Originariamente inviato da halduemilauno

solo una cosa ma perchè star sempre a criticare chi critica. perchè non vedere se quanto detto non è invece valido, reale, veritiero, giusto, opportuno. qui ci sono stati interventi che han detto che la 3850 va + di una 8800gts640, che le 3870 si vendevano a caterve e inesattezze simili e varie. ora a questi, a loro, non hai nulla da dire?

Ci hai già pensato tu a loro e basti e avanzi, visto che sei quasi un' autorità sul forum!

La HD 3850 comunque tiene bene alle alte risoluzioni (oltre 1280x1024) in confronto con la 8800 GTS. Le GTS sono delle vie di mezzo tra 3870 e 3850.
A 1280 perdeva di brutto con la GTS.
Mi riferisco al resoconto prestazionale postato da te.

[manga81]

Originariamente inviato da Mparlav

La scarsa disponibilità delle schede, rende il confronto sui prezzi difficili.
Certo che la Hd 3850 256Mb non ha rivali a 145 euro, se la 8800GT 256Mb da 170 euro è introvabile.

Al solito, meglio aspettare gennaio per gli acquisti, di qualsiasi tipo.

Cmq, per la Hd 3870 è il secondo ribasso.
Prima del debutto, il MSRP era già stato calato di 20$.
Adesso arriva il secondo ribasso di 20$
E' evidente che non è un buon acquisto, se raffrontato sia alla 8800GT 512Mb che alla HD 3850 512Mb.

Originariamente inviato da Parny

che dire...w la concorrenza!
per natale quasi quasi mi regalo una HD3870...

Originariamente inviato da nonikname

Il mio fornitore mi ha assicurato che le 8800gt arrivano il 5 ... e che il prezzo rimarrà lo stesso per ancora un ulteriore settimana , dopodichè dovrebbe allinearsi alle 3870 + 10/15€..

Le 8800gt256mb invece tarderanno ancora fino alla fine della prox settimana e valutando il fatto che sono identiche alle 8800gt512mb fino a 1600x1200+ filtri , temo non abbiano rivali considerando il rapporto prezzo prestazioni..

Purtroppo x AMD restano solo i fedelissimi ATI a darle supporto comprando le 3850 , ma appena arriveranno in volumi le 8800256mb la vedo dura a venderle anche a 15€ in meno ...

8800gt da 256mb per me sono il top qualità prezzo...se è vero che verranno scese a 150euro ce ne vorranno vagonate per soddisfare le richieste....

[Pr|ckly]

Caleranno anche i prezzi ma non riesco a togliermi dalla testa che una 8800GT in questo momento sia la scheda definitiva.

[nonikname]

Originariamente inviato da retnI W

Perchè non essere oggettivi!!

nonikname, hal e thepunisher certo che fate una bella squadra nel denigrare o nel non rendere alle HD 38x0 ciò che appartiene alle HD 38x0!!

Eppure l'ho anche ripetuto : prese singolarmente , le 3870-50 , sono delle vga che nemmeno ci sogneremmo anche solo 6 mesi fa..visto il rapporto prezzo prestazioni , ma bisogna sempre fare i conti con l'oste ..

P.S. Non credo ci sia nulla di male nel condividere qualche linea di pensiero con altri utenti , sempre che questo non vada contro il regolamento del forum... Poi se credi che in qualche modo abbia detto qualcosa che non ti convince puoi sempre rispondermi in modo civile ...e , per inciso , non mi sembra di aver denigrato niento o nessuno... almeno fino ad adesso ...

Originariamente inviato da retnI W

Concordo sulla tesi di nonik del prezzo ma non pienamente; vero che la 8800 GTX mesi fa stava a 500 euro e 8800 GTS 640MB 350 euro, il rapporto prestazioni-prezzo favoriva la GTS ma non vuol dire che non si comprava la GTX, pagavi di più non rapportatamente alle prestazioni offerte ma si sa che per le schede top vige questa legge.

La legge è malamente applicabile a due schede (HD 3870, 8800 GT) che si rivolgono alla stessa fascia di acquirenti quindi non è detto che la gente sia disposta a spendere quei soldini in più per aver prestazioni non in linea con l' esborso aggiuntivo (anche se di poco).

LO spauracchio crysis subito da molti utenti ha avuto effetti a dir poco devastanti , se si puo prendere per soli 20 € in più una scheda che va il 20% in più , perchè non farlo ? qui non si parla di 150€ in più fra una gts e una gtx sempre per lo stesso 20%..

Sarà che la serie HD38x0 non è ancora così conosciuta dal grande pubblico come la 8800 o per i messaggi "subliminali" di nVidia , ma fatto sta che queste AMD non stanno vendendo bene proprio quando avrebbero l'opportunità di farlo e questo lo testimonia il fatto che è il secondo ribasso dalla presentazione..

Con il passare del tempo quello che è di Cesare andrà sicuramente a Cesare e le 38x0 avranno sicuramente il successo che meritano... ma questo è un altro discorso.. i miei primi post sono nati dal fatto che c'erano alcuni che parlavano di 3850>8800gts640 e della grande q.tà di RV670 vendute a fronte di 8800gt phantom edition..

Originariamente inviato da retnI W

La HD 3870 è più lenta ma consuma meno con tutti i vantaggi (temperature rumore oc) che ne derivano. Non mi sembra male.

P.S. notare che il famoso rapporto performance/watt è nettamente a favore di nVIDIA con buona pace delle tue convinzioni..

Originariamente inviato da retnI W

Poi il rapporto da 20 a 1 è falsato secondo me disinformazione degli acquirenti dello shop e in genere, prendendo per vero il dato.

Che gliene importa all' acquirente che Ati è costretta a giocare al ribasso! Se l' acquisto conviene si fa, casomai problemi del genere se li pongono azionisti e analisti e non giovano certo ad amd (hai perfettamente ragione nonik).

Il rapporto è sicuramente veritiero anche se è ristretto al periodo di lancio delle 8800gt fino ad oggi (quantità di 8800gt e 3870 ordinate al grossista da tutti i suoi clienti fino ad oggi)..poi è ovvio che questo fattore può variare lievemente al variare del grossista ma qui si sottilizza eccessivamente su cose che non so quindi..
Per il resto sono sicuramente conscio del fatto che al cliente non interessi se AMD è costretta a non guadagnare come nVIDIA con la sua fascia media... e sbagli a pensare che tutto questo non ti tocca , dato che se guadagna di meno AMD guadagnerà meno anche il fornitore e il negoziante...che sarà sempre meno propenso a consigliare le AMD agli utenti che non leggono bench..In coda a tutto ciò c'è il fatto che è una VGA che ha già subito 2 tagli di prezzo e questo non può farla apparire come un prodotto di successo agli occhi delle persone meno smaliziate... e oltre il danno la beffa : quanto credi che varrà una scheda di questo tipo sull'usato fra un anno ???

Ciao..

[CaFFeiNe]

si nonik, ma pensaci
ora tagliano di 20 dollari
la differenza prestazionale e' DEL 15% non del 20, un 15% come detto anche in minima parte recuperabile, almeno un 5% son osicuro sara' recuperato con i driver....

ora un 10% di differenza prestazioni.
hanno tagliato di 20 dollari
anche la nvidia sara' costretta a tagliare
perchè se la 3870 sta 40 50 euro di meno... ti assicuro che la nvidia vende molto ma molto di meno
50 euro sono 2gb di ram, 1 hd abb capiente, la differenza tr aun processore dual core e quad core

tutte cose molto piu' utili di un 10-15% di prestazioni video non pensi?

[retnI W]

Scusami nonikname, forse ho reso male ma non era mia intenzione essere incivile soprattutto con persone del calibro di quelle da me menzionate e mi scuso. Credo siamo d' accordo su tutto solo che inquadriamo la situazione da due prospettive differenti ma credo giuste entrambe.
Sulla questione d' assorbimento energetico, ora non ricordo bene, ma mi era parso leggere sulla recensione di hwupgrade che la HD 3870 a parità di config consumasse meno ma se questo dice anandtech che non è l' ultima arrivata tra le testate ci credo.

PS:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...43/consumo.png

PPS: CaFFeiNe come non quotarti, effettivamente mai come in questo periodo poche decine di euro ti consentono un buon potere d' acquisto soprattutto per le memorie.

[Yoio]

A trovarle...

[bernh]

Io l'ho detto in tempi non sospetti che secondo me la HD3850 era la migliore, al momento, per rapporto prezzo/prestazioni!!

Ci aggiungiamo anche la disponibilità buona rispetto a quella scarsissima delle HD3870 e a quella praticamente nulla delle 8800GT.....

Mah.... sono davvero tentato, anche se, rinunciando a qualche dettaglio grafico ed escludendo Crysis, la mia X1950GT se la cava ancora benissimo!

Sto Giocando a World in Conflict e a Hellgate: London senza nessun problema! Certo in dx9 e con qualche dettaglio impostato a qualità media ma comunque tutto bene!!

Mi sa che resisterò e aspettero Gennaio-Febbraio quando dovrebbero uscire le nuove generazioni sia AMD che NVIDIA e comunque anche se ritardassero le nuove generazioni, allora saranno oulteriormente calati i prezzi di queste!