Padova,corteo a favore delle Br

[plutus]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

No, sto cercando di dire che Amato si preoccupa piu' del male minore che del male peggiore (che fortunatamente in Italia non sè ancora visto).

se questo lo chiami male minore....che poi quelle di amato siano solo parole di circostanza sono d'accordo, ma trovo semplicemente vergognoso giustificare anche solo minimamente le brigate rosse o nere che siano o minimizzare certi avvenimenti come stai facendo tu (e non solo)

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da plutus

se questo lo chiami male minore....che poi quelle di amato siano solo parole di circostanza sono d'accordo, ma trovo semplicemente vergognoso giustificare anche solo minimamente le brigate rosse o nere che siano o minimizzare certi avvenimenti come stai facendo tu (e non solo)

Non sto giustificando. Sto dicendo che in quanto ministro deve prima parlare e rassicurare il paese sulle difese contro il terrorismo islamico che non scherza proprio per niente. E poi (MA CMQ FARLO) occuparsi e preoccuparsi dei residui di terrorismo rosso.

[Froze]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Qua si parla di 2-3 azioni negli ultimi 10 anni. il terrorismo islamico ci ha nel mirino e di azioni ne ha fatte molte negli ultimi 6 anni senza contare gli innumerevoli morti.

mi sai dire quanti attentati ha fatto il terrorismo islamico in italia negli ultimi anni?

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da Froze

mi sai dire quanti attentati ha fatto il terrorismo islamico in italia negli ultimi anni?

Ho detto sopra che in Italia non ci sono ancora arrivati. Però siccome ci nominano e sembriamo essere nel loro mirino, io in quanto cittadino ho piu' paura, o comunque ho MAGGIOR paura di gente folle che ha buttato giu 2 grattacieli facendo 4000 morti. Non voglio dare peso diverso ad eventi e morti, però ho il diritto di preoccuparmi di piu' per questo?

[jpjcssource]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Ho detto sopra che in Italia non ci sono ancora arrivati. Però siccome ci nominano e sembriamo essere nel loro mirino, io in quanto cittadino ho piu' paura, o comunque ho MAGGIOR paura di gente folle che ha buttato giu 2 grattacieli facendo 4000 morti. Non voglio dare peso diverso ad eventi e morti, però ho il diritto di preoccuparmi di piu' per questo?

Fa specie che, uno con un avatar "intifada style", riconosca che sono stati i terroristi islamici ad abbattere le torri gemelle e non un oscuro piano della CIA

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da jpjcssource

Fa specie che, uno con un avatar "intifada style", riconosca che sono stati i terroristi islamici ad abbattere le torri gemelle e non un oscuro piano della CIA

credici

[jpjcssource]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

credici

Se lo dici tu....

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da jpjcssource

Se lo dici tu....

se l'ho detto non c'è bisogno di puntualizzare. perchè dovrei dire una cosa x un'altra?

[miciopazzo198x]

Comunque tornando in tema e definendo il concetto:

Non sottavaluto e giustifico niente. Però come molti (credo) c'è piu' paura per il terrorismo islamico che non per quello rosso ormai in fin di vita.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

se l'ho detto non c'è bisogno di puntualizzare. perchè dovrei dire una cosa x un'altra?

Stavo scherzando non dubito di quello che hai detto

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da jpjcssource

Stavo scherzando non dubito di quello che hai detto

Ok

Comunque chiedo scusa se non son stato chiaro nel concetto. Ma ripeto, a me cittadino spaventa una cosa piu' di un'altra. tutto qua.

[Cfranco]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

No, sto cercando di dire che Amato si preoccupa piu' del male minore che del male peggiore (che fortunatamente in Italia non sè ancora visto).

Finiti gli anni caldi, del terrorismo è rimasto ben poco. Eppure sembra preoccupare di piu' questo terrorismo che l'altro. Francamente non ne capisco molto il motivo.

Se in casa mia ho i muri portanti che cadono a pezzi e un vetro rotto, mi preoccuperei MOLTO di piu' e con piu' ardore del muro portante e non del vetro rotto.

Qua si parla di 2-3 azioni negli ultimi 10 anni. il terrorismo islamico ci ha nel mirino e di azioni ne ha fatte molte negli ultimi 6 anni senza contare gli innumerevoli morti.

Chissà perchè poi ci si dimentica spesso del terrorismo nostrano marcato MAFIA e CAMORRA .
Facciamo un po' di conti di quanti sono i morti per MAFIA e CAMORRA ?
Un mare di soldi e di vite umane a cui non si dedica neppure un decimo dell' attenzione che si dedica ai quattro gatti delle BR , ma quella è roba casalinga , quindi non fa paura , se uno dicesse che "con le BR bisogna convivere" verrebbe crocefisso , se uno fosse condannato a 2 anni definitivi perchè organizzava estorsioni assieme a un terrorista rosso ci sarebbero giornali che urlerebbero e televisioni a reti unificate a sparargli , se un politico di primo piano si facesse telefonare a casa da un esponente terrorista e si mettesse d' accordo per farsi spedire un carico di armi , chissà che finimondo succederebbe .
Sostituite "terroristi" con "mafiosi" , sostituite "armi" con "droga" e avrete ... niente , non interessa a nessun giornale o TG , tantomeno a TGCOM .

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da Cfranco

Chissà perchè poi ci si dimentica spesso del terrorismo nostrano marcato MAFIA e CAMORRA .
Facciamo un po' di conti di quanti sono i morti per MAFIA e CAMORRA ?
Un mare di soldi e di vite umane a cui non si dedica neppure un decimo dell' attenzione che si dedica ai quattro gatti delle BR , ma quella è roba casalinga , quindi non fa paura , se uno dicesse che "con le BR bisogna convivere" verrebbe crocefisso , se uno fosse condannato a 2 anni definitivi perchè organizzava estorsioni assieme a un terrorista rosso ci sarebbero giornali che urlerebbero e televisioni a reti unificate a sparargli , se un politico di primo piano si facesse telefonare a casa da un esponente terrorista e si mettesse d' accordo per farsi spedire un carico di armi , chissà che finimondo succederebbe .
Sostituite "terroristi" con "mafiosi" , sostituite "armi" con "droga" e avrete ... niente , non interessa a nessun giornale o TG , tantomeno a TGCOM .

Tutto giusto.

Con la Mafia non ci scherzano sia perchè ci sono direttamente o indirettamente dentro o perchè la temono all'inverosimile.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Cfranco

CUT

Di cosa si parla quì? Mi dicono dalla regia di altro argomento. Quindi sei pregato, per non fare un'altra brutta figura, di non intervenire OT. Oppure il tema ti va stretto? Non condividi?

[plutus]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Di cosa si parla quì? Mi dicono dalla regia di altro argomento. Quindi sei pregato, per non fare un'altra brutta figura, di non intervenire OT. Oppure il tema ti va stretto? Non condividi?

non tutti condannano il terrorismo rosso, anzi

[Cfranco]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Di cosa si parla quì? Mi dicono dalla regia di altro argomento. Quindi sei pregato, per non fare un'altra brutta figura, di non intervenire OT. Oppure il tema ti va stretto? Non condividi?

Di cosa si parla qui ?
Bella domanda .
Qualcuno è riuscito alla fine a tirar fuori il comunicato del Gramigna che inneggia alle BR ?
Qualcuno è riuscito a trovare i nomi dei cosiddetti "compagni" e capire di che cosa sono accusati ed eventualmente se e per quale reato sono stati condannati ?
No ?
Stiamo ancora parlando di aria fritta ?
Stiamo ancora parlando di un articolo probabilmente diffamatorio di TGCOM ?
Stai ancora postando biografie di gente che non c' entra niente con la discussione ?
Quindi sei pregato, per non fare un'altra brutta figura, di non intervenire OT . Oppure il tema ti va stretto? Non condividi?

[Cfranco]

Originariamente inviato da plutus

non tutti condannano il terrorismo rosso, anzi

Cosa dovrei condannare ?
Il comunicato del centro sociale è del tutto legittimo , se le persone arrestate sono innocenti hanno tutto il diritto di avere una difesa , e se quelli del centro sociale ritengono che la detenzione sia ingiusta hanno tutto il diritto di manifestare .
Non commento le loro idee , perchè ciascuno ha il diritto di pensare come vuole , finchè agisce nel rispetto della legge .
Se queste persone arrestate a febbraio verranno condannate , e se questi manifesteranno a favore delle BR avranno la mia condanna , per il momento questo non è successo , tutto quello che vedo è un articolo diffamatorio di TGCOM e una manifestazione legittima .

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Cfranco

Di cosa si parla qui ?
Bella domanda .
Qualcuno è riuscito alla fine a tirar fuori il comunicato del Gramigna che inneggia alle BR ?
Qualcuno è riuscito a trovare i nomi dei cosiddetti "compagni" e capire di che cosa sono accusati ed eventualmente se e per quale reato sono stati condannati ?
No ?
Stiamo ancora parlando di aria fritta ?
Stiamo ancora parlando di un articolo probabilmente diffamatorio di TGCOM ?
Stai ancora postando biografie di gente che non c' entra niente con la discussione ?
Quindi sei pregato, per non fare un'altra brutta figura, di non intervenire OT . Oppure il tema ti va stretto? Non condividi?

No, infatti non lo condivido affatto. Articolo diffamatorio di TGCOM? OT l'articolo del Corriere "brigatismo senza fine" che parla di un humus fertile di cui ancora non ci siamo liberati? Volevi il comunicato che esorta a scendere in piazza pro-BR? Direi proprio che l'argomento è indigesto.

[DonaldDuck]

http://www.padovanews.it/content/vie...10/lang,it_IT/

Il blitz antiterrorismo a Padova

14-02-2007

Sono tutti militanti del centro sociale Gramigna i sei padovani arrestati nel blitz antiterrorismo del 12 febbraio della polizia con l'accusa di voler creare un"Partito comunista politico-militare". Gli arrestati a vario titolo hanno precedenti per reati contro la persona, l'ordine pubblico e contro il patrimonio.

Secondo gli inquirenti si stavano esercitando con le armi per colpire un obiettivo umano: sono cinque operai ed un impiegato delle Poste l'appendice veneta degli arresti nell'operazione antiterrorismo che ha visto Padova al centro dell'inchiesta della Procura di Milano.

Si tratta di Davide Bortolato, 37 anni, dei fratelli Massimiliano e Alessandro Toschi, 27 e 25 anni, Andrea Scantamburlo, di 43, e Federico Salotto, di 26, tutti operai metalmeccanici padovani. In manette anche Valentino Rossin, 36 anni, di Bovolenta, impiegato delle Poste di Abano Terme.

Bortolato e Massimiliano Toschi sono componenti del direttivo provinciale della FIOM; Rossin è invece iscritto alla SLC. Tutti e cinque sono militanti del centro occupato Gramigna e per gli inquirenti avrebbero svolto attività politica ispirata all'ala partitica e movimentista delle Br.

Amarilli Caprio, l'unica donna arrestata ieri nell'ambito dell'operazione antiterrorismo, è iscritta alla Filt (Federazione italiana lavoratori trasporti) della Cgil e lavora per la TNT, nota azienda privata di spedizioni e recapito postale. Lo ha reso noto la Cgil di Padova, comunicando anche per lei l'immediata sospensione dal sindacato. La Caprio, residente a Padova, lavorava da qualche tempo a Milano dove si era trasferita.

Numeroso il materiale sequestrato dalla polizia a Padova nell'ambito del blitz anti terrorismo di ieri. In casa di Valentino Rossin a Bovolenta sono state trovate un revolver e numerose munizioni. Sotto sequestro anche materiale cartaceo ritenuto eversivo. Gli agenti hanno anche alcuni filmati che riprendono gli indagati mentre fanno prove di tiro, esercitandosi a sparare con armi corte e lunghe.

La cellula padovana della formazione marxista-leninista era operativa dal novembre dello scorso anno. Tra le operazioni che avrebbe realizzato negli ultimi quattro mesi ci sarebbero l'assalto con il gas allo sportello bancomat della Banca Antonveneta ad Albignasego, sventato dagli agenti della Digos, e l'incendio della sede di Padova di Forza Nuova.

Intanto, la segreteria nazionale della FIOM, il sindacato dei metalmeccanici della Cgil, ha sospeso in via cautelativa i suoi iscritti coinvolti nell'indagine antiterrorismo ed ha espresso piena fiducia nell'operato degli organi di polizia e della magistratura. La segreteria nazionale della Fiom, in accordo con la struttura di Padova, ha deciso di convocare per mercoledì 14 febbraio "un'assemblea provinciale di tutti i delegati per ribadire il rifiuto totale del terrorismo, nemico delle lotte dei lavoratori e della democrazia".

[DonaldDuck]

E questo è l'invito alla mobilitazione

http://www.cpogramigna.org/index.php...=182&Itemid=47

APPELLO PER UNA MOBILITAZIONE NAZIONALE IL 23 GIUGNO A PADOVA
lunedì 14 maggio 2007
La crisi economica e sociale che da anni investe i paesi capitalisti, tra cui l’Italia, ha portato questi stati a scatenare guerre imperialiste nei paesi del Medioriente, alla ricerca di nuovi mercati da sfruttare e a varare manovre finanziarie anti-popolari al loro interno con il conseguente inasprimento di precarietà e sfruttamento che determinano un progressivo peggioramento delle condizioni di vita delle masse popolari.
Un quadro politico a cui partecipano tutti i partiti italiani da destra a “sinistra”, compresi Rifondazione Comunista, PdCI, Verdi, che in campagna elettorale si ergevano a paladini dei lavoratori e una volta al potere non hanno rispettato le promesse fatte continuando con le guerre di conquista all’estero e con una politica di sfruttamento dei proletari in Italia.
Tale situazione, anno dopo anno, sta creando un dissenso popolare e di classe sempre più ampio e determinato, che ha portato lavoratori, studenti e proletari in generale ad organizzarsi, molto spesso anche al di fuori delle logiche istituzionali. È in questa direzione che il Centro Popolare Occupato Gramigna si è posto da sempre come punto di riferimento a Padova per i proletari e tutti coloro che cercano uno spazio politico autorganizzato al di fuori delle logiche del capitale. Il C.P.O. Gramigna è da sempre in prima fila nelle battaglie in difesa dei diritti dei lavoratori, nell’occupazione di case sfitte, nelle mobilitazioni contro le guerre imperialiste e in appoggio alle resistenze dei popoli oppressi, e nelle lotte popolari da quelle in difesa dell’ambiente come in Val di Susa e San Pietro di Rosà, a quelle contro le basi militari come a Vicenza. Proprio per questo, come tutte quelle realtà che lottano con coerenza e determinazione per il cambiamento di questa società, ha subito, negli anni, molti attacchi repressivi. A partire da Padova il Gramigna ha collezionato 13 sgomberi in 20 anni di vita, e solo negli ultimi 2 anni si contano a decine le denunce, le multe e i processi a carico dei compagni. Ma la repressione non colpisce solo a Padova ma tutti i centri sociali occupati e gli spazi di agibilità politica del movimento di classe: dal Mario Lupo di Parma, agli squat di Torino fino agli incendi e attacchi dei soliti “ignoti” in camicia nera in diverse città d’Italia. Ultimi, in ordine di tempo, sono gli arresti e le perquisizioni preventive del 12 febbraio a Padova, Milano, Torino, Trieste e Foggia che hanno portato in carcere 14 compagni, ancora oggi in isolamento, tra cui 7 militanti del Gramigna. Questo attacco non è rivolto solo alle realtà politiche direttamente colpite, ma a tutto il movimento rivoluzionario e di classe italiano. Movimento che soprattutto negli ultimi anni, dal g8 di Genova nel 2001, è stato duramente colpito ogni qual volta si muovesse al di fuori degli schemi istituzionali. Il movimento anarchico ha subito feroci attacchi preventivi con le inchieste “Notte tempo” a Lecce, la “Cervantes” in Toscana e i due processi alle COR, colpiti dai reati associativi 270 e 270 bis, pagati con alcuni anni di isolamento in Elevato Indice di Vigilanza e finiti in alcuni casi con l’assoluzione dei compagni. Così come le mobilitazioni di piazza sono state violentemente represse: a Bergamo il 12 novembre 2005 durante la manifestazione sotto il carcere, conclusa con 14 arresti e a Milano l’11 marzo 2006 nella manifestazione antifascista dove sono stati arrestati 41 compagni.
Non vengono attaccati solo il movimento e le avanguardie politiche, ma anche le lotte operaie e popolari, che per partecipazione, radicalità e rivendicazioni mettono in seria difficoltà governo e sindacati, perché non compatibili. Lo dimostrano le cariche in Val di Susa contro la Tav, o a Melfi contro gli operai delle FIAT in sciopero. La repressione, però, non è solo quella del manganello, ma anche il clima di terrore che si crea attorno alle grandi mobilitazioni di massa: un chiaro esempio sono stati gli arresti del 12 febbraio, non a caso una settimana prima della manifestazione di Vicenza. La criminalizzazione mediatica stile “sbatti il mostro in prima pagina” e l’immediata condanna dei sindacati di regime, da subito solidali con l’operato delle forze di polizia, mirano soprattutto a isolare le avanguardie operaie e a minare il loro legame con le masse lavoratrici. Una manovra mirata a impedire un legame tra le rivendicazioni economiche e sociali della classe operaia ad una prospettiva rivoluzionaria. Gran parte dei compagni arrestati sono infatti delegati sindacali riconosciuti e rispettati nei loro posti di lavoro, sempre in prima linea nelle lotte in difesa dei diritti dei lavoratori.
Con quale coraggio politicanti di destra e “sinistra”, dirigenti sindacali, “forze dell’ordine” e mass-media si permettono di infangare e rovinare la vita dei nostri compagni additandoli come terroristi, quando sono i primi a creare terrore.
Gli stessi politici che da sempre si rendono responsabili di guerre imperialiste e dei massacri all’uranio impoverito e al fosforo bianco delle popolazioni dell’ex Jugoslavia, del Medioriente e
ovunque ci siano risorse da sfruttare; gli stessi dirigenti sindacali complici con il loro silenzio dei 1200 morti sul lavoro nell’anno 2006, dirigenti che non hanno mai sudato sui ponteggi o in catena di montaggio e che non hanno mai indetto un’ora di sciopero per le morti bianche, ma si sono affrettati a infamare i compagni come infiltrati e a schierarsi con i padroni dietro lo slogan “no al terrorismo”. Gli stessi sbirri assassini di Carlo Giuliani, di Federico Aldrovandi e di molti altri compagni e immigrati. Gli stessi mass-media che nascondono i crimini giornalieri sulle popolazioni nei vari teatri di guerra, ma che si sono sostituiti ai giudici nel condannare da subito i compagni arrestati.
La grande solidarietà che si è manifestata fin da subito, sia a livello nazionale che internazionale, ha dimostrato che i compagni sono tutt’altro che isolati e che facevano politica sinceramente al fianco dei proletari lavoratori, studenti e nelle lotte sociali. Manifestare la propria solidarietà in questo momento significa difendere concretamente gli spazi di agibilità politica: dai centri sociali alle assemblee di fabbrica, agli spazi comunali come sale e piazze, così come la libertà di espressione che in questo momento cercano di chiudere tacciandola di terrorismo, È necessario continuare a manifestare la nostra solidarietà non solo nei confronti dei compagni arrestati il 12 febbraio, ma anche verso tutti i prigionieri comunisti e anarchici rinchiusi nelle galere italiane, spagnole, francesi, turche, e in particolare ricordando i 5 compagni rivoluzionari in regime di completo isolamento in 41 bis rinchiusi nelle carceri italiane tra cui Parma e L’Aquila.
per raccogliere l’estesa solidarietà con la prospettiva di creare un fronte più ampio possibile contro la repressione di stato;
per rilanciare la lotta in difesa degli spazi occupati e di agibilità politica del movimento di classe;
per rompere l’isolamento nei confronti dei compagni arrestati;