Apple abbandona il TPM. Ma è davvero così pericoloso?

[SCARIOLANTE]

Originariamente inviato da FAM

L'atomica è così pericolosa come la si dipinge?
No, dipende dall'uso che ne fai, puoi illuminarci una città o cancellarla.

Ora...
L'uomo è così pericoloso come lo si dipinge?

quoto in pieno

[magilvia]

sicuro che i leciti dubbi fossero davvero ecc ecc (sbrodolata di parole incoerenti)

Io ho letto e valutato entrambe le tesi e dire che i dubbi sono leciti è solo il minimo. Poi ognuno può mettersi il prosciutto della marca che più gli piace sugli occhi...

Comunque io ho parlato di dubbi. La cosa certa è che hwu ha preso una posizione molto forte a fronte di nessuna prova (il sistema TC deve ancora entrare in funzione) e ciò è pericoloso (li espone a rischi di future grosse critiche) oltre che fastidioso.

[ulk]

Originariamente inviato da magilvia

Io ho letto e valutato entrambe le tesi e dire che i dubbi sono leciti è solo il minimo. Poi ognuno può mettersi il prosciutto della marca che più gli piace sugli occhi...

Comunque io ho parlato di dubbi. La cosa certa è che hwu ha preso una posizione molto forte a fronte di nessuna prova (il sistema TC deve ancora entrare in funzione) e ciò è pericoloso (li espone a rischi di future grosse critiche) oltre che fastidioso.

Veramente HWUpgrade non ha preso nessuna posizione, la posizione è stata presa dalla maggior parte degli utenti contro i catastrofisti che comunque hanno il loro "inutile" thread in rilevo.

[jappilas]

Originariamente inviato da magilvia

Io ho letto e valutato entrambe le tesi e dire che i dubbi sono leciti è solo il minimo. Poi ognuno può mettersi il prosciutto della marca che più gli piace sugli occhi...

mi sarò espresso male , chiedo scusa...
è che non mi sembravano dubbi (ma non mi riferivo ai tuoi, ho colto il tuo post per riferirmi alla mentalità comune sull' argomento )
se mi rimandi a una pagina dove l' argomento TCPA e il TPM sia esposto con obiettività (cioè evidenziando tutte le sue implicazioni e motivazioni e non univocamente associandolo a palladium e per questo demonizzandolo) sarò felice di ricredermi

Comunque io ho parlato di dubbi. La cosa certa è che hwu ha preso una posizione molto forte a fronte di nessuna prova (il sistema TC deve ancora entrare in funzione) e ciò è pericoloso (li espone a rischi di future grosse critiche) oltre che fastidioso.

quello che intendevo è che, per quello che ho visto finora, laddove uno esprime un dubbio, centomila altri lo rendono certezza della realizzazione loro più fosche paure
e ho l' impressione (pronto a ricredermi eh) che molta gente eviti di documentarsi in modo obiettivo, leggendo solo certi siti e fidandosi (prendendo per oro colato quel che scrivono gli autori di quei siti, spesso e volentieri opinioni e non fatti)

Originariamente inviato da ulk

Veramente HWUpgrade non ha preso nessuna posizione, la posizione è stata presa dalla maggior parte degli utenti contro i catastrofisti che comunque hanno il loro "inutile" thread in rilevo.

mi riferivo a loro
ma come dicevo, sono pronto a ricredermi, anzi sarei felice di ricredermi e di vedere che non tutto il mondo ha una fobia nei confronti del TPM, lo associa a palladium ed è contento del fatto che non venga adottato

[ale0bello0pr]

Oramai si vede benissimo come Apple e Microsoft fanno braccino... chi da un processore....chi invece gli dona l'estetica OS.... prevedo ben presto una fusione fra i due...così spariranno i MAC e i PC diventeranno dei bei PC MAC...visto che oramai la grafica di windows vista non è altro che quella dei MAC... basti solo notare la stupenda barra che è possibile personalizzare e che è una figata sia per qualita e prestazione... ho usato per 2 anni un G4 portatile e un G5 (quelli solo con il monitor e niente cavi e nulla..) e devo dire che rimpiangevo solo per quella grafica e fluidibilità dei MAC...per non parlare di non avere mai problemi di blocco pc, virus etc.... adesso spero che si cambi veramente in meglio.... Finalmente la Microzozz ha fatto qualcosa di buono

[supermarchino]

Partigianeria sfacciata quella che emerge dal testo della notizia. Giusto giusto che fa affidamento su quelle che sono promesse contenute in - sostanzialmente - un codice di AUTO disciplina del consorzio che promuove Palladium.. mi ricorda qualcuno che affermava di garantire per sé stesso..

[Yosemite Sam]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

Oramai si vede benissimo come Apple e Microsoft fanno braccino... chi da un processore....chi invece gli dona l'estetica OS

Stai facendo un po' di confusione... il processore è Intel e non Microsoft, per quanto riguarda l'estetica non credo proprio che Apple sia contenta di essere continuamente e goffamente scopiazzata...

[Laertes]

Originariamente inviato da gi0v3

la cosa che invece colpisce me, e che non ho ancora letto è questa....se hanno tolto il chippello dai nuovi mac, che pure avranno come sistema operativo macos..significa che ne è stata rilasciata una versione che non si preoccupi di trovare fritz prima di installare? significa che ci sono dei macos che in toeria potrebbero andare su un qualunque pc? ditemi se ho perso qualche pezzo..se è così più che un pensierino al macbook lo facico al mac os

Apple non credo sia mai stata nel consorzio TC o Palladium o cmq non mi sambra abbia mai aderito al consorzio come lo conosciamo, l'unico obiettivo del chip su Mac era proteggere Mac Os in modo che non venisse installato su Pc.

Mac Os X 10.4.8 (notizia fresca) non va più a cercare il chip infineon per essere installato, ma contiene parti criptate e fortemente ostiche da crackare (es finder o dock o tecnologie chiave per il corretto funzionamento di Mac Os), parti che solo su un mac funzionano a dovere.
Ora non vorrei fare un discorso tecnico anche perchè non ne sarei completamente in grado... ma credo che piuttosto che proteggere l'installazione inserendo nel kernel delle chiamate al chip infineon , abbiano deciso di proteggere i software chiave del sistema rendendo un "inferno" il cracking del sistema stesso.

Probabilmente agli scopi di Apple (proteggere Mac os) il chip TPM non era + utile e l'hanno tolto, risparmiando anche sull'hardware. Probabilmente Apple non ha mai avuto intenzione di usare il chip fritz per gli scopi che invece ha il consorzio del Trusted Computing e per i suoi scopi il chip si è reso forse obsoleto, o forse solo inutile...

Se qualcuno ha info + dettagliate delle mie sulla criptatura di Mac Os ci spieghi meglio..

[magilvia]

se mi rimandi a una pagina dove l' argomento TCPA e il TPM sia esposto con obiettività (cioè evidenziando tutte le sue implicazioni e motivazioni e non univocamente associandolo a palladium e per questo demonizzandolo) sarò felice di ricredermi

Ti consiglio di partire da wilipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Trusted_computing
che si limita a riportare indicazioni e controindicazioni in maniera abbastanza obiettiva. Poi prosegui con i link ai collegamenti esterni.

[WarDuck]

Io credo che anziché parlare del nulla sarebbe molto più interessante provare di persona un sistema + software che gestisce TPM.

Ormai parecchi portatili (soprattutto per uso professionale) ne sono dotati, incluse con software proprietari in grado di criptare il contenuto con chiavi che l'utente stesso programma nel chip.

Invece qui mi sembra sempre che si parla di paure e non di cose come stanno.

Tutti che professano la verità "è così", oppure "è comì" senza realmente avere idea di cosa è perché nn ce l'hanno sotto mano.

Personalmente dubito fortemente che si possa impedire l'installazione di software open source, dal momento che in svariati centri nel mondo se ne fa uso (la stessa internet poggia in prevalenza su server su cui gira software open come Apache).

Ripeto, certi discorsi mi sembrano usciti fuori da persone che hanno visto un po' troppi film, che si fidano ciecamente di quello che gli viene detto.

Ora io non mi fido né del TPM né di chi ne sparla, preferisco provare di persona.

[Titanium555]

Quto con tutti coloro che vedono nel TC un problema, per chi ha volgia di avere maggiori informazioni sull'argomento può consultare il sito www.no1984.org

[MCA]

Sempre su www.no1984.org c'è un interessantissimo video che andrebbe visionato e diffuso...

video

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da MCA

Sempre su www.no1984.org c'è un interessantissimo video che andrebbe visionato e diffuso...

video

[OffTopic]Il tuo avatar fa decisamente male alla vista (almeno ai miopi)... Io già ci vedo poco di mio, poi tu ci metti una bella immagine sdoppiata... [/OffTopic]

[Brizio73]

Originariamente inviato da jappilas

chi è disposto a perdere i propri dati (tanto ne ha dei backup su supporti fisici in luogo sicuro o su macchine fisicamente protette) piuttosto che lasciare che possano venire letti semplicemente estranedo l' HD e collegandolo a un altro computer (chiave di cifratura univoca per la combinazione macchina - utente )

Purtroppo quelli che si troveranno (per scelta o per forza) ad utilizzare il TPM si troveranno anche nella DIVERTENTISSIMA situazione di non poter staccare l'HD e attaccarlo su un altro PC in caso di guasto, perché la chiave di decodifica che serve è memorizzata in maniera inaccessibile dentro al fritz-chip della prima macchina. Ergo: ti si guasta il la scheda madre? Butti via pure tutti i tuoi dati...

"Basta fare il backup" dirà qualcuno... Vero. Forse questa è una mossa per incrementare le vendite delle memorie di massa...

Per chi vuole informazioni più tecniche di quelle che si possono trovare su www.no1984.org, consiglio di fare una visitina a Punto Informatico, che ha pubblicato la migliore (IMHO) rubrica sul trusted computing che si sia vista finora. E anche il blog di Alessandro Bottoni, che ha curato la rubrica di Punto Informatico.

[robe64]

Originariamente inviato da zforever

Effettivamente è un bene, come la non possibilità di fare degli mp3 del mio cd originale.

Qualcuno pratica il sadomaso?!?

Le mie regole:
1) Del mio cd originale mi faccio tutti gli mp3 che voglio!!!
2) Del mio pc faccio ciò che voglio e non devo essere controllato da terze parti!!!
3) Se poi mi entra un virus sono affari miei!!!

La libertà è una cosa fondamentale e se uscirà qualche pc con questi chip o similari---->>> non sarò certo io a comprarli!

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da robe64

Qualcuno pratica il sadomaso?!?

io... ma sicuramente non con il PC...

[WarDuck]

Certo che prendere notizie da no1984 e spacciarle come oggettive mi sa di controsenso

Oltre a punto-informatico (il sito dove il flame è all'ordine del giorno).

[walter sampei]

questi sono i rischi di un forum anonimo e poco moderato e' un peccato, perche' oltre a chi ci va solo per litigare, fare casino o trollare c'e' chi ci va anche per informarsi e discutere civilmente.

penso che tu sia d'accordo con me sul fatto che il fatto di poter postare anonimamente e senza registrazione purtroppo a volte e' un incentivo per chi vuole solo fare casino, e rovina sia il lavoro di chi ci scrive, sia la buona volonta' di chi vuole discutere tranquillamente

[Laertes]

Originariamente inviato da walter sampei

questi sono i rischi di un forum anonimo e poco moderato e' un peccato, perche' oltre a chi ci va solo per litigare, fare casino o trollare c'e' chi ci va anche per informarsi e discutere civilmente.

penso che tu sia d'accordo con me sul fatto che il fatto di poter postare anonimamente e senza registrazione purtroppo a volte e' un incentivo per chi vuole solo fare casino, e rovina sia il lavoro di chi ci scrive, sia la buona volonta' di chi vuole discutere tranquillamente

già i commenti alle notizie di PI sono la dimostrazione del perchè l'anarchia non può funzionare

[walter sampei]

Originariamente inviato da Laertes

già i commenti alle notizie di PI sono la dimostrazione del perchè l'anarchia non può funzionare

ot
non proprio. l'anarchia puo' funzionare tra gente dotata di buon senso, volonta' costruttiva e intelligenza, perche' cerca di venirsi incontro e di mettere insieme qualcosa di buono. inoltre capisce quando e dove fermarsi, e se ha sbagliato. ma dato che a sto mondo c'e' una certa percentuale di .... , ovviamente l'impegno di chi vuole qualcosa di costruttivo e' reso vano dal pessimo comportamento di questi ultimi. non e' l'"anarchia" (o l'anonimato) di quel forum a non funzionare, e' certa gente che ne approfitta la vera causa del caos
/ot