bevete e vi drogate ma vi credete furbi

[Nevermind]

In effetti di giovani non fumatori se ne evdono come le mosche bianche, fumano tutti dalle ragazzine ai ragazzini e la cosa bella è che ascoltando i loro discorsi i non fumatori vengono visti come sfigati cronici, peggio se oltretutto non bevono nianche; e questo pure dalla ragazzine

Nei locali vedo ragazzini con la bocca ancora sporca di latte spararsi un pacchetto di cicche in poche ore e bersi un quantitativo di alcolici che metterebbero ko un orso e difatti molti manco si reggobno bene in piedi. E la cosa che fa tristezza è che il giorno dopo in corriera se ne vantano dicendo: "ho ma che balla che mi sono preso ieri sera ho vomitato l'anima a casa".

Adesso secondo voi questa è libertà e non c'è da preoccuparsi?
Se vostro figlio si comportasse così cosa fareste? Sareste contenti? orgogliosi perchè fa "esperienza di vita"?

A me sinceramente + che libertà questo pare tutto il contrario.

[doppiouno]

Originariamente inviato da Nevermind

In effetti di giovani non fumatori se ne evdono come le mosche bianche, fumano tutti dalle ragazzine ai ragazzini e la cosa bella è che ascoltando i loro discorsi i non fumatori vengono visti come sfigati cronici, peggio se oltretutto non bevono nianche; e questo pure dalla ragazzine

Nei locali vedo ragazzini con la bocca ancora sporca di latte spararsi un pacchetto di cicche in poche ore e bersi un quantitativo di alcolici che metterebbero ko un orso e difatti molti manco si reggobno bene in piedi. E la cosa che fa tristezza è che il giorno dopo in corriera se ne vantano dicendo: "ho ma che balla che mi sono preso ieri sera ho vomitato l'anima a casa".

Adesso secondo voi questa è libertà e non c'è da preoccuparsi?
Se vostro figlio si comportasse così cosa fareste? Sareste contenti? orgogliosi perchè fa "esperienza di vita"?

A me sinceramente + che libertà questo pare tutto il contrario.

come detto da me nel post prima del tuo, secondo me bisogna provare per sapere quello che si "rischia/perde".....poi è ovvio che gli eccessi fanno male come è ovvio che la situazione descritta da te non è "una buona cosa" xò è anche vero che anche se è così devono avere la libertà di farlo (inteo che dovrebbero avere una certa età "xsapere cosa fanno" (i 18 son troppi ...io abbasserei a 16 ma è una cosa soggettivA)

[coldd]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Solitamente chi fa sport estremi o fa il pilota ha anche l'assicurazione

mi riferisco ai pistaioli della domenica

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Pienamente d'accordo, la differenza però sta nei numeri, considera quante persone fanno sport estremi e quante persone fumano o si sbronzano sistematicamente. Non so se ti sei reso conto ma le ultime due cose che ho citato sono diventate il passatempo preferito dalla maggioranza dei giovani, la società ha portato a pensare che senza tutto ciò non ci si possa divertire e per molte persone addirittura vivere.

se si ragiona cosi, bisogna farlo con tutto
non si rischia solo fumando o bevendo, ci sono un numero infinito di cose rischiose che si fanno ogni giorno senza nemmeno rendersene conto
chi rischia di piu, chi di meno, come fai a stabilirlo?

se si vuole dar contro a fumo e alcol per quello che costano alla società bisogna farlo con tutto, e non solo in campo sanitario, ma in tutti i campi e per qualsiasi tipo di spesa

senza contare il fatto che almeno per alcol e sigarette le tasse coprono parte delle spese, in molti casi questo non avviene

[coldd]

e poi il solito discorso:
chi beve/fuma considera chi non beve/fuma uno sfigato
chi non lo fa, considera uno sfigato chi lo fa


ma una bella dose di cazzi vostri (nostri)?


basta che non mi disturbino e per me sono liberi di fare quello che vogliono

[~ZeRO sTrEsS~]

mado ma fatemi capi uno che fuma deve per forza morire o deve farsi male da solo?

si infatti l'unico problema al mondo e' il fumo... infatti le persone non muoiono di colesterolo, epatiti... no ovviamente muoiono tutti i fumatori, perche' sfido chiunque a dire che ha una dieta equilibrata, e quantunque fosse, non credo che sappiate esattamente cosa sta dentro le cose gia' fatte industrialmente... ne vi preoccupate di fare le analisi all'acqua o altro... ma vi preoccupate per il tumore ai polmoni...
Muore piu' gente per incidenti stradali...

[nighthc]

Originariamente inviato da coldd

e poi il solito discorso:
chi beve/fuma considera chi non beve/fuma uno sfigato
chi non lo fa, considera uno sfigato chi lo fa

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

[Nevermind]

Originariamente inviato da doppiouno

come detto da me nel post prima del tuo, secondo me bisogna provare per sapere quello che si "rischia/perde".....poi è ovvio che gli eccessi fanno male come è ovvio che la situazione descritta da te non è "una buona cosa" xò è anche vero che anche se è così devono avere la libertà di farlo (inteo che dovrebbero avere una certa età "xsapere cosa fanno" (i 18 son troppi ...io abbasserei a 16 ma è una cosa soggettivA)

Mah dipende provare le cose è un concetto vago è come dire perchè non provo a buttarmi dal ponte per vedere se muoio. Capirai che ci sono cose che valgono la pena di essere provate altre che invece non vale la pena, è come dire proviamo l'eroina e vediamo se da dipendenza! C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba (un mio compagno di classe in gita ha rischiato il coma etilico per dire).

E cmq quello che intendevo io è che la gente ha l'illusione di essere libera perchè può fumare e bere? Beh questa è una cazzata grande come una casa innanzitutto perchè il 90% di chi lo fa lo fa solo perchè deve farlo per non venire emarginato quindi già li vedi che è una forzatura.

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.

Per dire se faceste sesso 24h/24 sarebbe bello? vi darebbe piacere? no diverrebbe una cosa banale e basta.

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.

[coldd]

Originariamente inviato da nighthc

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

guarda che io me ne frego del giudizio morale eh

ovvio che non son tutti cosi, xo sono quelli che alla fine fanno discutere
se guardassimo noi stessi prima di guardare gli altri sarebbe molto meglio

[Nevermind]

Originariamente inviato da nighthc

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

Beh che ci vuoi fare io sono stato trattato n volte come uno sfigato perchè non bevo birra per dire. O come un associale perchè non fumavo la cicca in compagnia e venivo denigrato come un salutista del cazzo con le solite frasi "tanto alla fine si muore lo stesso", "magari domani fai un botto in macchina" ecc..

[nighthc]

Originariamente inviato da Nevermind

Beh che ci vuoi fare io sono stato trattato n volte come uno sfigato perchè non bevo birra per dire. O come un associale perchè non fumavo la cicca in compagnia e venivo denigrato come un salutista del cazzo con le solite frasi "tanto alla fine si muore lo stesso", "magari domani fai un botto in macchina" ecc..

a me non è mai capitato in vita di sentirmi dire da qualcuno una cosa del genere. fino a 18 anni non ho mai fumato nemmeno mezza sigaretta e non bevevo praticamente alcolici se non una piccola in pizzeria. nessuno dei mie amici o conoscenti o parenti mi ha mai discriminato o escluso o ancora peggio invogliato a provare. credo dipenda dal genere di persone che si frequentano.

[Imrahil]

Io non considero sfigato chi fuma, semplicemente mi da un fottuto fastidio se una persona a cui tengo fuma. Perchè se bere ha un minimo (ma minimo) di senso, cioè divertirsi un po' (altolà, lo so che ci si diverte anche senza, astenersi salutisti), fumare non ha alcun senso. Per carità, per me potete anche farvi 2 pacchetti a sera, ma la cosa mi irrita alquanto.

[doppiouno]

Originariamente inviato da Nevermind

C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba

e infatti , magari mi son spiegato male ma è quello che dicevo io....avevo scritto eroina coca e robe del genre no...inteso come solo certi tipi di "cose" che "valgono la pena" o "se provi nn succede niente"....nn so se mi spiego

Originariamente inviato da Nevermind

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.

dissi esattamente la stessa cosa di la e aggiungo anche che "roba buona" è soggettivo....ad esempio a me i sigari non piacciono

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.

*

[Nevermind]

Mah a parte amici stretti che ovviamente mi consoco bene tutte le altre compagnie che, da giovane, frequentavo ti guardavano come un alieno quando al posto della birrozza prendevi una bibita, un te o peggio l'acqua.

Molti mi chiedevano addirittura se avveo problemi di salute o se ero allergico (ma poi si può essere allergici agli alcolici??). Sennò quelli con + tatto dicevo ma dai è da bimbetti il tè.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da Nevermind

In effetti di giovani non fumatori se ne evdono come le mosche bianche, fumano tutti dalle ragazzine ai ragazzini e la cosa bella è che ascoltando i loro discorsi i non fumatori vengono visti come sfigati cronici, peggio se oltretutto non bevono nianche; e questo pure dalla ragazzine

Nei locali vedo ragazzini con la bocca ancora sporca di latte spararsi un pacchetto di cicche in poche ore e bersi un quantitativo di alcolici che metterebbero ko un orso e difatti molti manco si reggobno bene in piedi. E la cosa che fa tristezza è che il giorno dopo in corriera se ne vantano dicendo: "ho ma che balla che mi sono preso ieri sera ho vomitato l'anima a casa".

Adesso secondo voi questa è libertà e non c'è da preoccuparsi?
Se vostro figlio si comportasse così cosa fareste? Sareste contenti? orgogliosi perchè fa "esperienza di vita"?

A me sinceramente + che libertà questo pare tutto il contrario.

Ma no, sei fuori? devono avere la libertà di spaccarsi a loro piacimento

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da doppiouno

come detto da me nel post prima del tuo, secondo me bisogna provare per sapere quello che si "rischia/perde".....poi è ovvio che gli eccessi fanno male come è ovvio che la situazione descritta da te non è "una buona cosa" xò è anche vero che anche se è così devono avere la libertà di farlo (inteo che dovrebbero avere una certa età "xsapere cosa fanno" (i 18 son troppi ...io abbasserei a 16 ma è una cosa soggettivA)

Secondo te bisogna provare ma solo e soltanto secondo te. Non sta scritto da nessuna parte che una persona per capire una cosa la deve provare per forza, personalmente io non ho mai toccato una sigaretta perchè solo l'idea di aspirare del fumo mi fa cagare e per sapere questo non ho avuto bisogno di provare.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da coldd

e poi il solito discorso:
chi beve/fuma considera chi non beve/fuma uno sfigato
chi non lo fa, considera uno sfigato chi lo fa


ma una bella dose di cazzi vostri (nostri)?


basta che non mi disturbino e per me sono liberi di fare quello che vogliono

Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei locali...

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da nighthc

ma dove sta scritto?

Ma sei mai stato ragazzino? non li hai mai sentiti gli sfottò dei fumatori rivolti ai non fumatori? (stessa cosa dei bevitori verso gli astemi).

Originariamente inviato da nighthc

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

Per quanto mi riguarda io condanno i comportamenti, non le persone, come già detto prima per me la gente può fare quello che vuole.

[Nevermind]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei locali...

Beh io infatti andavo quasi esclusivamente nei locali con sala per non-fumatori o comunque dove c'era una certa moderazione anche se dalle mie parti erano pochissimi.

Cazzo che odio mangiare, bere e discutere con la nebbia delle cicce attorno e gli occhi che ti lacrimano.

Spesso io ed amici dovevamo uscire dai locali per via del fumo....sta legge imho è stata fondamentale.
Ironia della sorte da quando è attiva vado molto meno fuori per locali (ne è molto contento il conto in banca però )

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da Nevermind

Mah dipende provare le cose è un concetto vago è come dire perchè non provo a buttarmi dal ponte per vedere se muoio. Capirai che ci sono cose che valgono la pena di essere provate altre che invece non vale la pena, è come dire proviamo l'eroina e vediamo se da dipendenza! C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba (un mio compagno di classe in gita ha rischiato il coma etilico per dire).

E cmq quello che intendevo io è che la gente ha l'illusione di essere libera perchè può fumare e bere? Beh questa è una cazzata grande come una casa innanzitutto perchè il 90% di chi lo fa lo fa solo perchè deve farlo per non venire emarginato quindi già li vedi che è una forzatura.

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.

Per dire se faceste sesso 24h/24 sarebbe bello? vi darebbe piacere? no diverrebbe una cosa banale e basta.

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.

*

[doppiouno]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Secondo te bisogna provare ma solo e soltanto secondo te. Non sta scritto da nessuna parte che una persona per capire una cosa la deve provare per forza, personalmente io non ho mai toccato una sigaretta perchè solo l'idea di aspirare del fumo mi fa cagare e per sapere questo non ho avuto bisogno di provare.

non so se mi stai criticando o no.....
cmq dico che ho scritto secondo me proprio perchè io la penso così, ma capisco il tuo punto di vista (nel mio post in pag 4 ho anche detto che in questo 3d l'uinca cosa certa e che vale è il "secondo me/per me"

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei
locali...

secondo me infatti sta legge sul fumo è giusta(conosco un sacco di gente a cui da fastidio).....io personalmente non ho nessun problema a fumarmela prima/dopo essere entrato in un locale o non farlo proprio......poi, al max, se mi viene voglia posso sempre uscire e fumarmela...xò dall'altra parte mi piacerebbero che ne so che aprissero dei locali x fumatori con sale apposite (intendo di + rispetto ad ora)....e i locali meno ricchi questo nn lo fanno...