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Old 15-07-2005, 13:25   #61
GordonFreemanLP
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obbiettivo* mi scuso intendevo dire soggettivo
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Old 15-07-2005, 13:27   #62
terrys3
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
No, diciamo che non ho a disposizione TUTTI i migliori lettori per un reale confronto. Se Hardware Upgrade dovesse affrontare un discorso del genere lo farebbe in grande, con misurazioni fatte con strumenti adatti, proprio per evitare che la componente soggettiva intacchi le conclusioni.

Rigurardo ad iAudio in genere ho sempre detto che hanno una qualità di riproduzione a mio avviso ottima, senza fare paragoni.

Volete un mio parere personale? Hanno punti di forza sia iAudio che iPod. Ottimi entrambi sul piano della qualità sonora. iAudio si mangia iPod sulle funzionalità implementate. iPod avanti un bel po' sul fronte software, iTunes non è uno scherzo e ha potenzialità enormi.

Non vedo però motivo di fare delle guerre di religione (qui mi riferisco a tutti), la passione per la musica dovrebbe unire, non dividere, indipendentemente da cosa si usi per ascoltarla.
Quoto ogni singola parola che hai scritto...

Spero davvero che un giorno realizziate una bella prova comparativa, con la vostra consueta obiettività naturalmente!
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Old 15-07-2005, 13:37   #63
GordonFreemanLP
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Originariamente inviato da terrys3
Conosco il BBE, conosco il sito e sono anche consapevole del fatto che venga utilizzato solo nell'elettronica di consumo (da 4 soldi) con il preciso scopo di "mascherare" i limiti di un'apparecchiattura...
Ti ripeto che nel settore "hi-fi" simili artifici sono impensabili, il suono deve uscire così come è nato, senza alcun tipo di intervento. Tant'è che spesso sulle elettroniche di qualità è assente persino l'equalizzatore o, quando c'è, è presente anche un tasto che permette di "spegnere" tali circuiti per restituire un suono il più possibile "pulito".

Comunque ti invito a farmi anche un solo nome di elettroniche di pregio che facciano uso del BBE...

PS: quando vuoi vieni pure ad ascoltare il mio piccolo impianto, ti aspetto....

Mi sfugge il senso di questa affermazione...
Mi sono sbagliato volevo dire Soggettivo, cmq

il BBE dal mio U2 bianco 1GB lo posso disattivare, anche l'equa e tutte le altre madonne, metto il mio bel pacco di 900 MB in WAV e sento il suono più pulito della terra.

Poi arriva il mio bel MP3 a 128 kbps o OGG a 96 o quello ke ti pare ma che mi ha praticamente distrutto la canzone rispetto al tanto agoniato lossless e.....
Guarda un po' cosa posso fare col BBE e l'MP enhancement, come alludi te, dei poveri: (LINK)

MP3 (and All “Lossy” Digital Compression) Sound Enhancement and Restoration
Getting Nice Vacuum Tube Sound out of Digital Compression

BBE MP (Minimized Polynomial Non-Linear Saturation) Process improves digitally compressed sound, such as MP3, by restoring and enhancing the harmonics lost through compression. BBE MP works by re-generating harmonics from the source material, effectively recovering warmth, details and nuance.

BBE MP extends the upper frequency range of MP3/WMA files to CD-range and a CD’s frequency range to Super Audio CD or DVD audio range. This is accomplished through over-sampling.


...



Cosa inventerai ora? Ah iPod se lo sogna il BBE dei poveri, ma immagino a te nn interessi...

(prima di fare la fine di scara916, che ben inteso non è certo pagato per fare il moderatore iAudio forum, anzi lo fa a GRATIS neppure io ci sto guadagnando niente a scrivere tutto questo, sono solo un felice possessore di un U2 bianco )
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Old 15-07-2005, 13:44   #64
terrys3
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Originariamente inviato da terrys3
Comunque ti invito a farmi anche un solo nome di elettroniche di pregio che facciano uso del BBE...
Non hai risposto alla mia domanda...

E se vuoi postare dei grafici che siano di misurazioni REALI, non immagini a scopo pubblicitario...
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Old 15-07-2005, 13:44   #65
Alessandro Bordin
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L'Avatar di Alessandro Bordin
 
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Il mio intervento includeva, se non si era capito, un richiamo a smetterla con toni di superiorità da ambo l parti. Basta. Esistono i pvt, andate avanti lì per cortesia.
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-07-2005, 13:45   #66
GordonFreemanLP
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Il mio intervento includeva, se non si era capito, un richiamo a smetterla con toni di superiorità da ambo l parti. Basta. Esistono i pvt, andate avanti lì per cortesia.
Ok mi scuso. Se vuoi modera i post, nn ho problemi cn la cancellazione
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Old 15-07-2005, 21:37   #67
avvelenato
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Originariamente inviato da GordonFreemanLP
(LINK)

MP3 (and All “Lossy” Digital Compression) Sound Enhancement and Restoration
Getting Nice Vacuum Tube Sound out of Digital Compression

BBE MP (Minimized Polynomial Non-Linear Saturation) Process improves digitally compressed sound, such as MP3, by restoring and enhancing the harmonics lost through compression. BBE MP works by re-generating harmonics from the source material, effectively recovering warmth, details and nuance.

BBE MP extends the upper frequency range of MP3/WMA files to CD-range and a CD’s frequency range to Super Audio CD or DVD audio range. This is accomplished through over-sampling.


...


mi scuso per il proseguimento dell'OT, ma non vorrei si facesse disinformazione.

Oggettivamente le informazioni scritte qua sono errate. Non è possibile restituire informazioni che sono andate perdute in un processo di compressione lossy, è contro la logica.
Perché a questo punto basterebbe comprimere a 0 kbps (no, non ho fatto un errore, intendevo proprio Zero), e partire dallo zero per recuperare i dati perduti nel processo di discriminazione dei dati non importanti.

Quando si applicano variazioni su di una sorgente audio, si può parlare di tutto, ma non di ALTA FEDELTA': l'alta fedeltà è la proprietà di una copia di essere quanto più possibile affine all'originale.

Per fare un esempio, se io facessi una foto ad una fichetta in un giorno di sole, la stampo e ottengo "fedeltà": somiglianza all'immagine originale.
Ora, io, che mi sento affine all'estetica dark, potrei, lavorando di contrasto e saturazione, correggendo la gamma e le curve, e infine aggiungendo un filtro diffusione, usare Photoshop per donare un effetto più dark alla foto (pallore della pelle, colori irreali, contrasto esagerato, ecc): potrei dire che la foto è più fica dell'originale, per esempio: ma non che è di ALTA FEDELTA'.

Ecco perché parlare di qualità audio tirando fuori il discorso di equalizzatori presenti o meno è SEMPRE una buohiata.
Anzi, persino l'amplificazione è un processo che applica distorsioni e falsificazioni del suono originale.


Ps: effettivamente l'iAudio ha un DAC migliore dell'iPod (non che ci voglia molto ), con conseguenze evidenti ad un orecchio acuto... e tranquillamente trascurabili per ascolto occasionale, magari al lavoro.

Ultima modifica di avvelenato : 15-07-2005 alle 21:41.
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Old 15-07-2005, 21:47   #68
grana
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mah, sinceramente non ho più risposto perchè mi sono un po' stancato... la mia intenzione era riportare la mia opinione positiva su un lettore della linea iAudio, linea che hwupgrade ha cominciato a trattare da qualche mese a questa parte ma che non ha ancora trattato i lettori con hard disk come l'M3 o il più recente X5.
Un confronto con l'iPod dal punto di vista audio non sono in grado di farlo, per due motivi: primo perchè non ce l'ho, secondo perchè non credo di avere tale sensibilità. Non ho mai detto che la qualità dell'iPod sia scadente, ho solo riportato quanto detto da altre recensioni in cui invece era avvenuto un confronto.
Ho sempre cercato di rimanere obiettivo, dicendo anche i difetti, che, lo dico ancora una volta, non sono da poco, dell'M3, perchè ritengo, forse a torto visto l'andazzo di molti che si ostinano a vedere le cose come eterne battaglie AMD vs Intel o nVidia vs Ati, che lo scopo di un forum sia ancora quello di dare consigli "sul campo" di prodotti.
Mi sono sbagliato su quale generazione di prodotti l'iPod è diminuito del 20%? E vabbè, peccato, mi dispiace, so solo che quando l'ho comprato le dimensioni dell'M3 erano *nettamente* minori di quelle dell'iPod. Per qualcuno la differenza non è *netta*? Sapete cosa me ne importa? Pressochè nulla, io ho dato il mio consiglio, e il mio punto di vista.
Conosco l'iPod e i suoi pregi, e non parteggio per l'una o per l'altra fazione. Ho riportato quanto letto altrove, da siti che suppongo *obiettivi*.
Il BBE non soddisfa qualcuno, in quanto utilizzato solo nell'elettronica di consumo (da 4 soldi) con il preciso scopo di "mascherare" i limiti di un'apparecchiattura...? Bè ma forse a qualcuno sfugge che non è tanto l'apparecchiatura a limitare (almeno non per l'M3 ), quanto lo stesso formato MP3. Se ci sono dei metodi per *mascherare* queste imperfezioni implicite nel formato (sottolineo mascherare), ben vengano, perchè non credo che nessunissimo audiofilo si metterebbe ad ascoltare *soddisfatto* un MP3 su un impianto da qualche migliaio di euri. Se non piacciono, in quanto si preferiscono i suoni puri, ma va benissimo, davvero, non me ne frega una cippa, lo disabiliti 'sto BBE! Riporto ciò che avevo letto quando avevo deciso di comprarmi un lettore MP3, non mi assumo il ruolo di Giudice Supremo del Migliore Lettore MP3, riporto solamente ciò che altri, persone che suppongo obiettive e professionali, hanno detto!
Ribadisco, io ho dato il mio punto di vista su un lettore ancora non recensito su questo sito, ho detto pregi e difetti, e ho portato il mio punto di vista quando venivano detti difetti supposti da persone che l'M3 non l'hanno mai preso in mano.
Ancora una volta: dal mio punto di vista il forum serve a questo, dire ciò che si è provato come consiglio. Consigliare, aiutare.
Tralasciamo poi la polemica sulle immagini "pubblicitarie" con donne nude, forse una lezione di anatomia non guasterebbe, giusto per saper distinguere tra maschi e femmine... Ho postato due immagine per fare capire le dimensioni del lettore, se postavo un'immagine con una moneta da 2 euri di fianco magari mi si diceva che volevo far svalutare il dollaro!

Vabbè, vi saluto.
grana
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Old 15-07-2005, 21:49   #69
avvelenato
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L'Avatar di avvelenato
 
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
Per me il lettore deve esser mediamente capiente, molto resistente, molto leggero, molto affidabile, ottima autonomia, buone funzionalità, buona qualità/prezzo. Non comprendo chi riesce anche solo a sacrificare una di queste cose per un'altra.
Quelli su HD peccano su circa la metà, mentre quelli su memoria statica hanno il solo ed unico difetto della scarsa capienza, tutto il resto sono punti di forza.
Un lettore mp3 che devo stare attento a come muovermi perchè dentro ha un minihd, fallisce proprio nella sua funzione di lettore portatile. Non è più una scusa "del jogging" ma diventa una limitazione sulle proprie azioni.
Il difetto della capienza è molto, molto soggettivo e dipende dall'utilizzo che se ne fa.
Comunque per ora mi tengo il cellulare che fa anche lettore, che 16 ore di autonomia me li regala facilmente anche lui.
Poi i prodotti (e discorsi) da fan-boy proprio non li riesco a digerire.
Ciao.
mi sa che la esageri un po'. Hanno fatto un "crash test" all'ipod, su di una rivista di informatica a tiratura nazionale, ed è risultato molto più resistente di quanto comunemente si creda.


Sappi che ad esempio, l'hdd viene utilizzato circa una volta ogni 3/4 canzoni (più o meno a seconda del bitrate), per pochi secondi. Questo fa sì che l'eventualità di una caduta realmente distruttiva sia abbastanza improbabile.
Sto parlando dell'iPod ma presumo che tutti i lettori ad hdd di qualità funzionino così.


Poi è ovvio che un conto è lavorare con un lettore mp3 in un magazzino o in un ufficio, un conto è farlo in un'acciaieria, in officine meccaniche, o dovunque ci sia del lavoro "pesante". Quando lavoravo in officina, mi è partita una *brugolata* che m'ha distrutto lo swatch (e non il polso per fortuna ), sarebbe stato da pazzi portarsi l'iPod lì, no?
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Old 17-07-2005, 19:41   #70
grana
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Originariamente inviato da Morkar Karamat
Devo scegliere tra un iaudio ed un ipod-mini. L'ideale sarebbero 2 Giga, ma le mie tasche non mi consentono l'iaudio più grosso (prenderei l'u2 da 1GB perchè voglio le batterie al litio incorporate), per cui un po' il deficit dello spazio lo sento. Il prezzo sarebbe lo stesso (+/-) 209 per l'ipod o 199 per l'iaudio. Conosco bene i vari pro-contro e le funzioni in + o in - che hanno i prodotti, ma per scegliere in via definitiva mi servirebbe quantificare la "fragilità" dell'ipod. Se qualcuno ha informazioni gliene sono stato.

P.S. Assumo che per qualità audio (il mio primo parametro) siano pressochè equivalenti, anche se in idversi siti ho letto che soprattutto in qualità cuffie incluse l'iaudio sta leggermente sopra. Anche qui, se qualcuno sa dirmi di +...
I livelli di qualità audio sono sicuramente di eccellenza per entrambi, c'è chi sostiene meglio per l'iAudio. Le cuffie sono assolutamente eccezionali, i migliori auricolari che io abbia mai provato.

grana
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Old 17-07-2005, 19:45   #71
terrys3
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Originariamente inviato da grana
I livelli di qualità audio sono sicuramente di eccellenza per entrambi, c'è chi sostiene meglio per l'iAudio. Le cuffie sono assolutamente eccezionali, i migliori auricolari che io abbia mai provato.

grana
senza fare polemica ti riferisci alle auricolari della iAudio?
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terrys3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2005, 22:00   #72
Kewell
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Originariamente inviato da Morkar Karamat
Devo scegliere tra un iaudio ed un ipod-mini. L'ideale sarebbero 2 Giga, ma le mie tasche non mi consentono l'iaudio più grosso (prenderei l'u2 da 1GB perchè voglio le batterie al litio incorporate), per cui un po' il deficit dello spazio lo sento. Il prezzo sarebbe lo stesso (+/-) 209 per l'ipod o 199 per l'iaudio. Conosco bene i vari pro-contro e le funzioni in + o in - che hanno i prodotti, ma per scegliere in via definitiva mi servirebbe quantificare la "fragilità" dell'ipod. Se qualcuno ha informazioni gliene sono stato.

P.S. Assumo che per qualità audio (il mio primo parametro) siano pressochè equivalenti, anche se in idversi siti ho letto che soprattutto in qualità cuffie incluse l'iaudio sta leggermente sopra. Anche qui, se qualcuno sa dirmi di +...
Puo chiedere nella sezione apposita
http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=106
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| Front & Rear: Arbour 5.02 | Center: Arbour C.4 | Sub: Arbour S.10 | Ampli: Onkyo TX-SR607 | Video: Panasonic TX-L47DT50 | Recorder: TS-6600HD |
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Old 18-07-2005, 08:23   #73
grana
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Originariamente inviato da terrys3
senza fare polemica ti riferisci alle auricolari della iAudio?
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Old 18-07-2005, 15:23   #74
terrys3
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L'Avatar di terrys3
 
Iscritto dal: Jan 2001
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Originariamente inviato da grana
Quindi immagino tu intendessi dire "i migliori auricolari forniti con un lettore"...
Solo in questo caso potrei darti ragione perchè di auricolari migliori in commercio ce ne sono quanti ne vuoi!
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Old 18-07-2005, 15:33   #75
grana
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Originariamente inviato da terrys3
Quindi immagino tu intendessi dire "i migliori auricolari forniti con un lettore"...
Solo in questo caso potrei darti ragione perchè di auricolari migliori in commercio ce ne sono quanti ne vuoi!
Intendevo dire quello che ho detto, sono i migliori auricolari che io abbia mai provato!
E comunque in effetti vedendo certi prezzi, sono convinto pure io che altri auricolari che costano praticamente un terzo del lettore siano migliori...
grana
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