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Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale
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Old 19-05-2005, 19:07   #61
flapane
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la pompa??
ma il flusso non si genera per induzione elettromagnetica?
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Old 19-05-2005, 19:31   #62
IL PAPA
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Questa potrebbe essere una bella invenzione, si parla di gallio, se non erro, bisognerà vedere come sarà implementata questa tecnologia, i costi come incideranno sui prezzi delle VGA? certo che, pensandoci bene, si potrebbe espandere il concetto non solo alla dissipazione della GPU, ma anche di tutto il sistema, come fanno alcuni kit liquid cooling che dissipano VGA + Procio (anche se da quel che so i risultati non sono stati esaltanti, ma mi riferisco ad una notizia apparsa l'anno scorso, da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia).
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Old 19-05-2005, 20:35   #63
aceto876
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Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
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Originariamente inviato da flapane
la pompa??
ma il flusso non si genera per induzione elettromagnetica?
La forza che spinge il fluido è elettromagnetica. Ponendo un campo magnetico perpendicolare al flusso del fluido e facendo scorrere una corrente in direzione perpendicolare al campo e al flusso del liquido, si genera una forza sul fluido che lo spinge lungo il condotto. Tale firza sarà F=B*i*l se non sbaglio. Dove B è l'intensità del campo magnetico, i l'intensità della corrente, l la lunghezza del conduttore che nel nostro caso è la larghezza del condotto attraversato dal fluido


Le freccine verdi sono il campo magnetico B, La frecciona grigia è la forza
che spinge il fluido, il pallino rosso indica che la corrente elettrica è
perpendicolare al piano del disegno in direzione uscente

Dato che questo sistema genera una prevalenza all'interno del circuito, allora l'ho chiamato pompa
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(\_/) Mi nombre es Inigo Montoya, tu hai ucciso mi padre...preparate a morir!
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(> <) Su strada non esiste la guida sportiva, esiste quella pericolosa

Ultima modifica di aceto876 : 19-05-2005 alle 20:49.
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Old 19-05-2005, 20:44   #64
flapane
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ah ok pensavo ti riferissi a una pompa di quelle per far circolare l'acqua.
lol l'ho letta tutta d'un fiato, il campo magnetico mi perseguita, non sto facendo altro anche in FisicaII
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Old 19-05-2005, 20:47   #65
aceto876
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Gran bella materia Fisica 2. Mi ricorda quando ero giovane!
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Old 19-05-2005, 22:11   #66
erupter
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Originariamente inviato da megawati
Non solo il mercurio. Anche gallio, rubidio e cesio
Suppongo che tu invece dell'anidride carbonica, per "gassare" l'acqua usi il radon... vero?
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Old 19-05-2005, 22:22   #67
Z3R0`c00l
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ragazzi ma oltre ai metalli da voi nominati.. non dimentichiamo il tubio, il calcato, il fernet, il tckzw, il filio.... mille migliari di kilowatt di metalli
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Old 19-05-2005, 22:33   #68
Z3R0`c00l
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Originariamente inviato da Mendocino 433
Andrò a verificare. Comunque io parlo dell'aumento di consumo a parità di tipo di core. E' logico che se sul dual core usi core più efficienti non è la stessa cosa.

E soprattutto non bisogna confondere la potenza DISSIPATA con la potenza CONSUMATA. Una CPU efficiente può consumare 200W e dissiparne solo 2, ma tu succhi e paghi i 200W totali, non solo i 2W di calore.

Spesso potenza e consumo delle CPU vengono cunfusi e spacciati ovunque come se fossero la stessa cosa.

Io non vedo l'ora di misurarli e confrontarli con il tester, i consumi dei dual core.

ed ecco i consumi

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Old 19-05-2005, 22:42   #69
Gandalf 82
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Messaggi: 735
X mendocinio 433
E come fa a consumare 200w dissipandone solo 2?????
Ti dice niente "nulla si crea nulla si distrugge ma tutto si trasforma"?
Nel caso la risposta fosse no ti suggerisco io che non è una barzelletta o uno scioglilingua ma bensì un principio della fisica secondo il quale hai detto una grandissima castroneria
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Old 20-05-2005, 07:26   #70
midian
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Iscritto dal: Jun 2004
Città: 127.0.0.1 Lavora presso: Tua Mamma Titolo di studio: Asilo Nido
Messaggi: 11133
ma quesdto sistema di raffredamento funzionerà anche per CPU?
(magari con qualche accorgimento in pou in un futuro prossimo..)
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Old 20-05-2005, 07:52   #71
feanor1982
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Messaggi: 137
Il sistema a raffreddamento a metallo liquido è un'ottima alternativa a quelli già esistenti solo per prove di overclock e a patto di utilizzare un ciclo frigorifero esterno che permetta di far calare la temperatura al di sotto di quella ambiente!!!
Ma dati i costi applicarlo anke per l'uso quotidiano è solo uno spreco di energia e quindi di soldi!!!
Questo della Sapphire poi mi sembra un giocattolino!!! E quelle ventoline non credo raffreddino poi così tanto...
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Old 20-05-2005, 07:58   #72
Onda Vagabonda
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Messaggi: 255
Se ricordo bene abbiamo già parlato di raffreddamento a metallo liquido... probabilmente sarà una lega con parti di mercurio...

Commento # 10 di: Genesio pubblicato il 19 Maggio 2005, 15:29

"Some early testing showed that prototype cooled Radeon X850XT PE card to just 12 Celsius"

Ma scusate, dove li pesca quei 12 gradi? Il metallo porta via il calore, ok, ma non genera da solo il freddo... Qualcuno mi spiega?

Sicuramento si tratterà di un sistema con cella di peltier integrata...
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Old 20-05-2005, 10:07   #73
OverClocK79®
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Originariamente inviato da Mendocino 433
E soprattutto non bisogna confondere la potenza DISSIPATA con la potenza CONSUMATA. Una CPU efficiente può consumare 200W e dissiparne solo 2, ma tu succhi e paghi i 200W totali, non solo i 2W di calore.
ma LOL!!!
ma cosa stai dicendo!!!!
hai l'antimateria???

una CPU nn compie lavoro meccanico.....quindi 200W di consumo si traducono in 200W da dissipare!!!



BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 20-05-2005, 11:04   #74
flapane
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in effetti per effetto joule vengono dissipati in calore tutti i w assorbiti. Sta al tuo sistema di dissipaazione evitare problemi con le temperature
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Old 20-05-2005, 11:05   #75
JohnPetrucci
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Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Interessante l'uso del metallo liquido.
Speriamo bene.......
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Old 20-05-2005, 11:32   #76
kl31n
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Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 9
Ho letto dei commenti al limite dell'assurdo.

Non sono solito commentare qui sul forum, ma in questo caso occorre rimettere le cose apposto.

Punto primo: il Mercurio non è un metallo cancerogeno, uccide perché inibisce un processo necessario alla vita. Se bevi 50cc di Mercurio muori lì, non ti viene un cancro nel giro di un mese.

Punto secondo: il paramagnetismo o il ferromagnetismo non solo non servono al funzionamento della pompa, ma addirittura sarebbero sconvenienti visto che la conducibilità elettrica di materiali con alta permeabilità magnetica è solitamente bassina. Se qualcuno si è preso la briga di andare a vedere come funziona la pompa sul sito si sarà accorto che questa funziona perché la pompa stessa induce una corrente elettrica in un sezione del tubo del circuito per poi accelerare il liquido mediante la forza di Lorentz(che non agisce sugli atomi ma sugli elettroni!).

Punto terzo: la probabilità che all'interno del circuito ci sia Mercurio è praticamente nulla. Quello che serve è una lega non eutettica che cominci a fondersi ragionevolemente a 15 gradi e consenta, non essendo eutettica di utilizzare il calore latente fino a temperature più alte(temperature che non devono essere raggiunte, e qui entra in gioco uno scambiatore di calore, altrimenti mi gioco il "buffer termico" dei granuli non ancora fusi).

Punto quarto: questa soluzione per quanto involuta è sempre meglio di quella porcheria delle ventole che alla fine della festa hanno parti in movimento, quindi MTBF relativamente basso e rumorosità non nulla.

Punto quinto: la differenza tra potenza consumata e potenza dissipata penso di rivendermela. Uno la potenza la consuma perché c'è qualcuno che la dissipa, o no? Un processore deve essere immune a disturbi elettromagnetici di natura ordinaria, quindi per il teorema della reciprocità si suppone che irradi pressoché niente a RF. Dunque tutto il resto della potenza viene consumata dalla polarizzazione del circuito(potenza statica) e dalle commutazioni(potenza dinamica). Il primo fenomeno è riconducibile all'effeto Joule in modo diretto, quindi non mi sto a dilungare. Il secondo fenomeno causa dissipazione di energia perché esistono delle costanti di rilassamento che regolano la cosa, dunque un ritardo e dunque consumo potenza che ancora una volta produce un riscaldamento. Questo significa che alla fine della festa quello che un processore deve dissipare termicamente è quello che chiede alla sorgente(l'alimentatore), punto.
kl31n è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2005, 13:31   #77
Mastromuco
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Originariamente inviato da kl31n
Ho letto dei commenti al limite dell'assurdo.

Non sono solito commentare qui sul forum, ma in questo caso occorre rimettere le cose apposto.

Punto primo: il Mercurio non è un metallo cancerogeno, uccide perché inibisce un processo necessario alla vita. Se bevi 50cc di Mercurio muori lì, non ti viene un cancro nel giro di un mese.
Sbagli in parte, il mercurio è estremamente tossico immediatamente. Ma in presenza di intossicazioni croniche è ANCHE cancerogeno.

Se la termodinamica non è un opinione: Un dissipatore che non consumi energia per il raffreddamento o nel quale non avvengano trasformazioni chimiche (accezione ampia nella quale comprendo scioglimento di ghiaccio o sviluppo di gas dall'azoto liquido ecc...) NON PUO' SCENDERE SOTTO LA TEMPERATURA AMBIENTE.
__________________
AMD ATHLON 2500XP Barton @3200 su Asus NF7-S--1Gb RAM--Radeon Powercolor 9800Pro 128Mb--HD1: Maxtor 40Gb--HD2: Maxtor SATA 120Gb

Ibook 1Ghz...ormai faccio anche io parte del "Think different, be Apple"
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Old 20-05-2005, 15:21   #78
zephyr83
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Temperatura ambiente

Forse mi sbaglierò ma qui nn si parla di temperatura ambiente ma di temperatura del case che se nn sbaglio è più alta di quella esterna!!
zephyr83 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2005, 05:49   #79
avvelenato
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Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
dico la mia: secondo me la temperatura di 12° celsius si riferiva al prototipo con la ventola. (anzi, le ventole)

Sarebbe un bel risultato in questo caso, no?
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Old 21-05-2005, 17:06   #80
Mendocino 433
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una CPU nn compie lavoro meccanico.....quindi 200W di consumo si traducono in 200W da dissipare!!!



BYEZZZZZZZZZZZZZ
...Sì ma cosa c'entra se non fa lavoro meccanico??

Una CPU è un aggeggio fatto per sviluppare potenza di calcolo e non per generare calore.
Se una CPU fosse fatta con superconduttori (o meglio diciamo se non ci fossero attriti a livello atomico), di calcoli ne farebbe tanti e di calore neanche un po', ma questo non significa affatto che consumi 0 W !!
Altrimenti sigificherebbe che crea potenza di calcolo dal nulla.

Quindi prima di consigliarmi lezioni di fisica...


Per Z3R0`c00l

Grazie per il grafico. E' interessante, ma si tratta sempre si consumi assurdi (123-185W solo di CPU) per PC da ufficio, quali andrammo a sostituire mei prossimi anni.
__________________
Gigabyte GA990FXA-UD5, Athlon II 615e 2,5 GHz x4 45W TDP, RAM 2x8GB DDR3 1333 Mhz Samsung, Win 11 23H2, SSD SATA3 WD RED 1TB, HDD SATA3 Western Digital Red NAS 6TB, Masterizzatore Blu Ray LG BH16NS55 SATA, SAPPHIRE ATI HD5450 2GB Hypermemory, Creative Audigy Player, Creative SoundblasterX AE-5, alim. 450W Chieftec GPS 450A

Ultima modifica di Mendocino 433 : 21-05-2005 alle 17:43.
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