Giudizio sintetico su D3

[Rinha]

Originariamente inviato da IcemanX
Vincerebbe l'altro candidato, qualunque esso sia a patto che non sia Sin

Sarà ma a me Sin, quando uscì, piacque anche molto... è vero che senza le patch era un bug costante ma, una volta corretto, era un discreto gioco...

Ricordo ancora le mappe dinamiche e i primi head shots... secondo me un buon prodotto...!

[_Xel_^^]

Io devo ancora capire chi dice che la grafica "fa schifo"...

boh... se davvero vi piacciono texture "fotografate" e appiccicate tipo carta da parati lasciate perdere doom3 ma non criticatelo perchè attualmente ha mostrato veramente cosa possono fare le schede di ultima generazione... di certo non solo "ungere" muri e omini...


Ciau!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Eizo
prendetemi pure per il culo vedo che sapete rispettare le opinioni altrui

Ci sono le opinioni e le stronzate. Indovina in che categoria rimane il tuo post?

Pape

[[A+R]MaVro]

L'aggettivo che definisce meglio Doom3 è claustrofobico. Tutta quella oscurità e quel sonoro da delirio riecono a metterti ansia mentre giochi e non è raro saltare sulla sedia mentre si gioca! Come atmosfera direi che almeno negli ultimi 2-3 anni non c'è nulla di comparabile!

Graficamente non c'è nulla da dire: un lavoro superbo. La Id ha tirato fuori un motore grafico eccellente che a mio parere avrà una longevità come quello di Q3 (COD e il prossimo MOHPA sono ancora programmati con quel vecchio buon engine ). Vedere tutto quello che vedo sullo schermo, con quella fluidità mi lascia sbalordito: se pensate che con una misera 4200ti con 64 MB riesco a giocare ad 800X600 a medium details con AF a 2x e disabilitando solo le shadows nelle advanced options c'è da gridare quasi al miracolo (47,7 FSP medi sul timedemo).

Certo qualche pecca ce l'ha prima di tutto la linearità: vai avanti, uccidi il mostro, apri la porta, uccidi il mostro. Molto ripetitivo come gameplay, un po di varietà e di libertà di azione non avrebbe guastato.
Poi c'è l'implementazione degli oggetti e della fisica che secondo me sono molto scarsi: l'interazione è limitata ai video dei PC, e a spostare qualche barile e qualche sedia, veramente poco. Inoltre mi sembra poco realistica la risposta fisica degli oggetti: in un giochillo come Painkiller i corpi ed i barili si muovevano e si scontravano in maniera molto più accurata che in Doom3.

In definitiva però secondo me è un gioco assolutamente da avere solo l'atmosfera ed il coinvolgimento che fanno dimenticare le altre (piccole) pecche.

[MaBru]

Originariamente inviato da IcemanX
Vincerebbe l'altro candidato, qualunque esso sia a patto che non sia Sin

Che cos'hai contro Sin? Bug iniziali a parte, era una spanna sopra Half Life, IMHO.

[Xilema]

Originariamente inviato da MaBru
Che cos'hai contro Sin? Bug iniziali a parte, era una spanna sopra Half Life, IMHO.

Per divrsi aspetti era si sopra HL

[Xilema]

Comunque ragazzi... cerchiamo di non offendere nessuno, anche chi ha idee che possono sembrare astruse

[herny]

La cosa che mi scoccia + di tutte, é avere si le ultime armi tecnologiche ma ritrovarmi ancora la torcia in mano,assurdo oltresi' su marte nell'anno 2051,almeno porla sulle armi.....

bye herny

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da herny
La cosa che mi scoccia + di tutte, é avere si le ultime armi tecnologiche ma ritrovarmi ancora la torcia in mano,assurdo oltresi' su marte nell'anno 2051,almeno porla sulle armi.....

bye herny

Concettualmete è giusto, ma il dover switchare fra arma e torcia aggiunge parecchio all'atmosfera e alla giocabilità. Senza quel particolare Doom III perderebbe parecchio, secondo me.

Pape

[kintaro oe]

giudizio complessivo su doom3.....

Premetto che precedentemente ho giocato e finito quasi tutti gli fps in circolazione, halo, unreal 1 e 2, farcry, serious sam, paintkiller ecc, e tutti mi sono piaciuti , quindi mi posso ritenere un giocatore di "bocca buona"

Il primo approccio a doom3 e' stato positivo, buona grafica, ma qui' rimando al paragrafo 3, eccellente l'atmosfera creata dal gioco, molta suspance, gradevoli le trovate, insomma , confezionato ad arte, ma questo si sapeva, carmack e' un grande in questo, e chi ha privilegiato questo aspetto nei giochi non rimarra' sicuramente deluso dal prodotto.

1) Giocabilita' ottima, anche con framerate non eccelsi si riesce sempre a mirare con efficacia, e avere il mirino sempre sotto controllo, insomma un buon lavoro di codice, forse qualche critica posso farla per alcuni freeze "pause" dovute probabilmente al caricamento di qualche porzione di mappa o alieni, che purtroppo spezza il ritmo del gioco.

2) Il comparto sonoro e' quasi perfetto, dialoghi praticamente ovunque, addirittura filmati pubblicitari su alcuni monitor realizzati in modo professionale, gli effetti sonori dei mostri sono terrorizzanti anche se poco vari, spettacolari le voci con pianti ecc, che mi ricordano quelle terribili sulla hevent horizon (chi si ricorda il film?) , insomma l'atmosfera e' di prim'ordine !!
Un'appunto sugli effetti sonori degli oggetti quando questi si prendono.
Li mortacci loro, il gioco va' giocato con il volume a manetta,e quando prendi qualcosa, tipo l'armatura, ti viene sempre un'accidente dal bordello che fanno !
Qualcosa di sussurrato sarebbe stato meglio !!

3) Il comparto grafico e' quello che purtroppo convince meno, Ma non e' un demerito di carmack, bensi' della concorrenza, poiche' tutti si ricorderanno che fino a poco tempo fa' ogni quake era un qualcosa che graficamente si elevava a un gradino piu' alto di tutto il resto ,poiche' tempo fa' la massa dei motori grafici era molto leggera e per tutti, mentre ora parecchi titoli sembrano fregarsene , e puntano ad ambire al riferimento.
Ora non e' piu' cosi, ma solo per un titolo, FARCRY.
Se non fosse uscito questo gioco, doom3 rappresenterebbe lo stato dell'arte dei motori grafici, ma vediamo di scendere in dettaglio....

Buono il design degli interni, per quello che puo' rappresentare continui pannelli in ferro con miriade di tubi, monitor, buona la varieta' di macchinari che si muovo in tutte le direzioni con effetti convincenti,
Pero' devo evidenziare texture non sempre all'altezza, con una risoluzione che probabilmente non permette al bump mapping di esprimersi al meglio, e qui' mi viene in mente che questo gioco deve uscire anche per xbox e ps2.
La varieta' cromatica degli ambienti passa dal nero (buio) al grigio chiaro, con qualche accenno di marrone, e nei corridoi di una stazione spaziale su marte non ci si dovrebbe aspettare altro, il fatto e' che e' tutto cosi, quindi ci si trova a percorrere corridoi dall'inizio alla fine.
Spingendomi in un raffronto con farcry, ne esce un quadro non proprio lusinghiero, che inzia da un raffronto cromatico, dove farcry ha la netta supremazia, mentre generalmente ,se si raffrontano gli spazi chiusi di entrambi i giochi, si puo' notare come in farcry il bump e le riflessioni hanno una qualita' maggiore, dovuta anche alla maggior grandezza delle texture, che da qui' deriva la pesantezza del motore grafico lievemente maggiore rispetto al titolo id.
Nelle pochissime locazioni all'aperto, non si riesce a capire la bonta' del motore grafico, quindi non mi azzardo nemmeno a fare raffronti.Soltanto l'uso da parte di altre software house potra' fare luce sull'efficacia del codice......

Da parte mia ho inziato a giocarci un'ora al giorno, sono arrivato al 5° livello, ma la voglia di proseguire fa' a botte con la noia estiva e giornate nuvolose.
Trovandomi di fronte a corridoi uguali al primo livello, di fronte a stanze dove si sa' al 100% che se varchi la soglia si spengono le luci e ti vengono incontro mostri a iosa, non mi spaventano piu, non danno piu' la stessa apprensione, e come mi ero stancato presto di alien VS predator, anche questo temo faccia la stessa fine.

Il mio e' stato un voto negativo, perche' un gioco deve essere bello dall'inizio alla fine, deve essere piacevole rigiocarlo, deve essere vario in modo che l'approccio delle sezioni del gioco possa essere affrontato in modi diversi, e non vincolati in un'unico corridoio, dove si si e' costretti a passare e li al 100% ti fara' uscire il mostro o abbattere una parete o spegnere una luce.

A mio parere, farcry rimane il punto di riferimento degli fps, perche' anche di fronte a un prodotto non confezionato ad arte, permette una quantita' di approcci ai livelli esagerata, permette di far lavorare la materia grigia per cercare l'approccio migliore per espugnare determinate zone, con qualche concessione alla follia alla "rambo", sempre appagante
Certo, momenti di paura ce ne sono pochi, ma credo che ci sia una eguale apprensione nel percorrere una foresta di notte impestata di trigen (fantastico quel livello) o strisciare nella fitta vegetazione non vedendo un palmo dal tuo naso,e scorgere il soldato che da un momento all'altro si potrebbe accorgere della tua presenza.


ciao!

[CYRANO]

A me è piaciuto molto finora , sperem continui così.
A chi dice che è tutto nero , chiedo se lo sta giocando ad occhi chiusi.
Perchè io ho alzato la luminosità alla penultima tacchetta e vedo decentemente , sparo a dei mostri non a delle ombre , l'atmosfera resta scura ma non nera...
E che c'ho un Lcd che dovrebbe svantaggiarmi rispetto ad un crt...






Ciaozzz

[insane74]

Originariamente inviato da kintaro oe
giudizio complessivo su doom3.....

straquoto tutto!

[LukeXP]

Originariamente inviato da kintaro oe
giudizio complessivo su doom3.....

concordo pienamente

[Kianor]

Originariamente inviato da werted
See pure la luce vuoi?

Con la luce mi sa che ti gira a 5/10 fps

Io non sono dell'idea come dite alcuni di voi che carmack & co. abbiano fatto il gioco buio per una questione di FPS. Tanto e' che nelle stanze buie i poligono e le textures ci sono tutte. E lo puoi notare con la torcia.
Il buio insomma non va a nascondere nulla, e' tutto cmq calcolato, non e' che poi compare cosi' per caso appena accendi la torcia.
Alcuni di voi sparano cazzate mica da ridere...

[_Xel_^^]

Originariamente inviato da kintaro oe
Pero' devo evidenziare texture non sempre all'altezza, con una risoluzione che probabilmente non permette al bump mapping di esprimersi al meglio, e qui' mi viene in mente che questo gioco deve uscire anche per xbox e ps2.

La storia delle console non c'entra... è un limite dell'hardware che abbiamo a disposizione! Checchenedicano in doom3 ci sono MOLTE texture, non sono usate sempre le stesse per tutto, ogni piccolo poligono è ben texturizzato con una propria texture...
Ovvio che se avessero messo texture a risoluzione più elevata:

1) Si sarebbe dovuto scendere a compromessi con il numero di texture...

2) Sarebbe stato mooooolto più pesante!

In cambio di questo "sacrificio" (che poi io sto gran male non lo vedo...) abbiamo i pixelshader praticamente sempre attivi a alaborare bump su bump... sfido a trovare una cosa simile!
Se poi vogliamo parlare della qualità degli shader che non stonano mai nel modo in cui sono usati...

Cmq prima o poi qualcuno proverà a creare una mappa con un bel po' di texture hires e staremo a vedere come va...


Ciau!

[kintaro oe]

Originariamente inviato da CYRANO
A me è piaciuto molto finora , sperem continui così.
A chi dice che è tutto nero , chiedo se lo sta giocando ad occhi chiusi.
Perchè io ho alzato la luminosità alla penultima tacchetta e vedo decentemente , sparo a dei mostri non a delle ombre , l'atmosfera resta scura ma non nera...
E che c'ho un Lcd che dovrebbe svantaggiarmi rispetto ad un crt...

Ciaozzz

Non ho capito se commentavi il mio reply...

No Vabbe, i livelli non sono tutti neri, in quei livelli dove il buio ha un senso, tipo il livello dove lo scenziato ti guida con la torcia, e' spettacolare, una vera esperienza, sono sobbalzato quando vicino alla scala e' stato aggredito, tocchi di classe nel vero senso della parola, ma non sono solo i tocchi di classe che fanno un capolavoro.
Se togli il buio dovrebbe restare gran parte del gioco, purtroppo cosi' non avviene, facendolo sembrare piu' un Alien VS predator 2004 con mostri diversi.....

ciao!

[_Xel_^^]

Originariamente inviato da Kianor
Io non sono dell'idea come dite alcuni di voi che carmack & co. abbiano fatto il gioco buio per una questione di FPS. Tanto e' che nelle stanze buie i poligono e le textures ci sono tutte. E lo puoi notare con la torcia.
Il buio insomma non va a nascondere nulla, e' tutto cmq calcolato, non e' che poi compare cosi' per caso appena accendi la torcia.
Alcuni di voi sparano cazzate mica da ridere...

Già alcuni credono che buio=più FPS... è il CONTRARIO!!!

Più buio c'è più ombre ci sono... le ombre sono TUTTE calcolate in tempo reale!!! Le ombre di doom3 sono POLIGONI! E tanti pure!
Credeteci perchè con ste cose ci programmo...

Al massimo si può dire che si usa molto la struttura stanza-porta-corridio-porta-stanza perchè il motore è ottimizzato per questa struttura (usa i "portali" per definire le aree da renderizzare o meno...).
Ma da quello che ho visto nei pochi spazi aperti si comporta pure bene!
Anche qui attendo qualche mappa "aperta"... magari una bella isoletta tropicale


Ciau!

[kintaro oe]

Originariamente inviato da _Xel_^^
sfido a trovare una cosa simile!

basta vedere gli interni di farcry........
e' addirittura maggiore come definizione.....

[Ellade]

ragazzi,voi siete tutti molto ferrati ed esperti di bum mapping e tutte quelle cose che fanno della grafica una cosa che fa piacere agli occhi,però ci sono tante persone ( e fra quelle mi ci metto anch'io ) che a queste cose non ci guarda,ma vuole solo divertirsi e magari appassionarsi per il gioco in se per quello che riesce a trasmetterti,ora ci sono giochi che ti prendono e alcuni no è una questione soggettiva,purtroppo questo è uno di quelli che non mi prende,tutto qua.dopo un'ora di gioco, mi annoia è sempre uguale a se stesso,non voglio fare paragoni,però ci sono giochi in giro,che per quanto mi riguarda,mi sono piaciuti di più,primo fra tutti far cry.
E per favore non offendete nessuno,ognuno può esprimere la propria opinione no?senza sentire qualc'uno dire di fare un forum la numero chiuso( ma per favoreeee!! )

[wolverine]

Per chi dice che è tutto nero... non fermatevi al primo livello... stesso discorso per la grafica brutta... andate avanti nei livelli...

Correggere il gamma cambia un bel pò l'oscurità del gioco... provate

r_gamma 1.0

r_gamma 1.4

noterete una bella differenza...

Switchare la torcia alle armi imho rende ancora più inquietante l'atmosfera... poi c'è da dire che i mostri anche nell'oscurità si intravedono (gli occhi)... poi ripeto è inutile criticare ogni singolo aspetto del gioco... la parte forte (IMHO) di Doom è l'atmosfera, il coinvolgimento... l'audio poi sottolinea tremendamente (in senso buono) quello che uno vede... è consigliabile avere un sistema 5.1... anche il rumore dei macchinari è inquietante... poi la luce della torcia spesso crea "mostri"... un'ombra che pare un braccio... un'ombra che si nasconde!! invece era solo la proiezione di un oggetto...