Nick Berg ucciso dentro la prigione di Abu Ghraib?

[Dias]

Ma avete visto l'immagine grossa nel link postato all'inizio del thread?

E poi qualcuno dice che sono gli islamici ad essere animali, ma per piacere...

[andreamarra]

Originariamente inviato da fool
Avete visto il video della liberazione degli americani ? Questo si che ti fa venire dei dubbi, ma solo dubbi...

mentre che nick fosse morto e il video manipolato malamente è un dato di fatto.

In effetti la liberazione su video oscura ancora di più la vicenda. Che senso ha vedere dei soldati correre e quando stanno per aprire la porta (ma poi, come la aprono? E nel frattempo i sequestratori si facevano le pugnette ???), si taglia per far vedere gli ostaggi liberati (o meglio, due ostaggi liberati).

Come se faccio un filmato di me allo stadio, stanno per battere il rigore. Taglio e poi mi vedo esultare con un pallone in meno: "E' inconfutabile, andreamarra para il rigore decisivo!"


Sul video, effettivamente sembra già essere morto. Qua ci si può ricamare sopra tanto, però purtroppo siccome la vicenda ha dei buchi strani, non credo sia giusto escludere a priori certe cose. Certo, senza dare troppo peso. Ma non bisogna escludere a priori.

Purtroppo, capita che proprio coloro che devono essere innocenti nell'opinione pubblica, in realtà siano i carnefici.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Dias
Ma avete visto l'immagine grossa nel link postato all'inizio del thread?

Quale, quella con il cerchietto rosso? Io però non ho capito a cosa si riferisce il testo, dove dovrebbe ricomparire nel video quel particolare dell'elmetto?

[SaMu]

Originariamente inviato da fool
mentre che nick fosse morto e il video manipolato malamente è un dato di fatto.

A tuo avviso chi lo aveva già ucciso?

Chi lo decapita?

Chi ha manipolato il video?

[svl2]

io ho visto il video di nick e son sicuro che è stato fatto un taglio di qualche secondo nel momento dello sgozzamento..comunque pare evidente che poco prima nick era vivo e vegeto e che dopo era senza testa...il motivo del taglio del video non lo so , lo posso solo presupporre, ma non è questa la cosa importante , quello che è certo è che è stato sgozzato e che il link in prima pagina che voleva far attribuire lo sgozzamento agli americani sia a dir poco ridicolo.

[twinpigs]

Originariamente inviato da SaMu
A tuo avviso chi lo aveva già ucciso?

Chi lo decapita?

Chi ha manipolato il video?

LEGGITI LA STORIA DI NICK BERG

[andreamarra]

Originariamente inviato da SaMu
A tuo avviso chi lo aveva già ucciso?

Chi lo decapita?

Chi ha manipolato il video?

SAmu, il fatto che il video sia palesemente strano credo che convengano tutti. quanto alle tue domande:

o i terroristi, o altri.

Più probabile che siano stati i primi. Ma non escluderei neanche altri.

Sul perchè il filmato sia così "anomalo", io ho dato nell'altro 3d diverse ipotesi. Dalla più realistica alle più assurde e cervellotiche.

praticamente alcune ipotesi prevederebbero (per me) uno scaricabarile continuo e vizioso. Non so se ti ricordi

[andreamarra]

Originariamente inviato da svl2
io ho visto il video di nick e son sicuro che è stato fatto un taglio di qualche secondo nel momento dello sgozzamento..comunque pare evidente che poco prima nick era vivo e vegeto e che dopo era senza testa...il motivo del taglio del video non lo so , lo posso solo presupporre, ma non è questa la cosa importante , quello che è certo è che è stato sgozzato e che il link in prima pagina che voleva far attribuire lo sgozzamento agli americani sia a dir poco ridicolo.

Tu dici che sia ridicolo pensare che possano essere stati gli americani. Io invece qualche possibilità la dò, eccome.

[fool]

Originariamente inviato da SaMu
A tuo avviso chi lo aveva già ucciso?

Chi lo decapita?

Chi ha manipolato il video?

la mia è un ipotesi, non basata su prova ma sospetti

Per me sono riusciti a recuperare solo il cadavere e non lo hanno ucciso loro

Il video è manipolato dagli pseudo assassini,sicuramente da qualcuno che non ne capisce molto in materia di video

A decapitarlo sono islamici sicuramente (lo capisci dall'accento) pero' il vero quesito è : gli americani lo sapevano ? potevano realmente fare qualcosa?

Queste rimarranno domande...

Trovo poi una pagliacciata la scenetta di Berlusconi che ha adottato la linea dura nei confronti dei terroristi (quando mai è successo? In una situazione normale i terroristi avrebbero subito ucciso gli ostaggi!) e casualmente sono stati liberati in circostanza abbastanza oscure tutt'ora (il video lo conferma) il tutto casualmente in campagna elettorale.

Sinceramente non mi convince per nulla la liberazione degli ostaggi italiani, ma proprio per nulla.

Sul fatto che gli americani abbiano ucciso nick berd è possibile, ma non ci sono prove, solo ipotesi che come tali vanno trattate.

Appena posso analizzo pure il video della liberazione vedo di saperne di piu.

Ciao

[svl2]

Originariamente inviato da andreamarra
Tu dici che sia ridicolo pensare che possano essere stati gli americani. Io invece qualche possibilità la dò, eccome.

certamente , tutto è possibile ..ma a sto punto sospettiamo anche di tutti i pesi del mondo..magari è stata la Cina o la Francia ..perche no..chissa magari opera li la legione straniera..

tutto questo per dire che è inutile fare ipotesi basandosi sul nulla .

[SaMu]

Originariamente inviato da twinpigs
LEGGITI LA STORIA DI NICK BERG

La mia impressione è che avreste parlato di complotto, anche a prescindere da qualsiasi storia.

Quando una sedia di plastica bianca e un muro ocra diventano prove a sostegno di un complotto, significa che il complotto preesiste nella mente di chi lo ipotizza: sono convinto che nessuno, nemmeno chi l'ha scritto, creda seriamente che provino qualcosa. Creda in senso assoluto, intendo.

Comprendete tutti perfettamente, che se davvero si trattasse di un complotto il video non darebbe adito non dico a dubbi tanto macroscopici, ma nemmeno al più piccolo dei dubbi.

Perchè per quanto stupidi possano essere, non possiamo credere che un servizio segreto della nazione più potente al mondo non sia in grado di produrre 5 minuti di filmato assolutamente inattaccabile.

Ma del resto, se il complotto preesiste nelle vostre menti, cosa sarebbe inattaccabile? Per Andrea è sospetto che Quattrocchi l'abbiano ucciso con la pistola, Berg decapitato. Se non fosse tragicamente macabro scherzare sulla morte delle persone, dovremmo chiedere ai terroristi di mettersi daccordo una buona volta, di ucciderli tutti allo stesso modo, per non far nascere sospetti sugli americani.


La mia idea è che, per qualche strano motivo che a me risulta incomprensibile, voi pensiate che sostenere, parlare, comunque gettare discredito e sospetto, sia utile a sostenere di una vostra tesi. Le parole di Chromo qualche post fa, confermano questo concetto.

Ma qualcuno dovrebbe spiegarmi come queste sostenere tesi, favorisca la pace. E' una cosa che davvero non capisco.

Se invece l'obiettivo è infangare gli americani, allora tutto quadra. Ma a questo punto, dovreste togliervi la maschera, rivelarvi: antiamericani, è questa la definizione.


Infatti una coincidenza che nessuno può mettere in discussione (sempre per restare in tema di coincidenze), è che il verso in cui nascono i dubbi sia sempre quello sfavorevole agli americani.

Nessuno ha prodotto dubbi sulle foto delle torture. Eppure anche li i muri erano ocra e le sedie bianche.

Nessuno sostiene dubbi sulle foto degli attacchi errati: se la notizia è "casa distrutta dagli americani" la casa è stata distrutta dagli americani, anche se dalla foto potrebbe esser stata distrutta da un mortaio, da un RPG, da un'autobomba, da una fuga di gas o essere lì così da 20 anni.


Ovviamente queste mie non vi faranno ne' caldo ne' freddo.

Una caratteristica peculiare di chi propone questi dubbi infatti, è non accettare i dubbi avanzati rispetto ai propri dubbi. Se un dubbio viene confutato in una discussione, sarà riproposto identico nella discussione successiva.

In altre parole, proprio chi avanza dubbi sembra il più sicuro di come in realtà stiano le cose (il che, concordate almeno su questo, è del tutto paradossale).


Vado a mangiare ora. Provate a mettere in dubbio anche questo, se ci riuscite.



p.s.sono sicuro che ci riuscirete

[andreamarra]

Originariamente inviato da svl2
certamente , tutto è possibile ..ma a sto punto sospettiamo anche di tutti i pesi del mondo..magari è stata la Cina o la Francia ..perche no..chissa magari opera li la legione straniera..

tutto questo per dire che è inutile fare ipotesi basandosi sul nulla .

Io ti posso dire che se ha i letto la storia di questo berg, posono venire i dubbi a chiunque

[andreamarra]

Il fatto della pistolettata mi ha fatto riflettere semplicemente perchè è risaputo che nella guerra psicologica contro gli occidentali, i terroristi sgozzino gli infedeli.

Non c'entra mettersi daccordo.

[Chromo]

Originariamente inviato da SaMu

Vado a mangiare ora. Provate a mettere in dubbio anche questo, se ci riuscite.



p.s.sono sicuro che ci riuscirete

Alle 14.30?!!?
Lallero...

[SaMu]

Originariamente inviato da fool
la mia è un ipotesi, non basata su prova ma sospetti

Nel tuo post fai un discorso che comprende l'assassinio Berg, e la liberazione degli ostaggi italiani.

Tra i due fatti non c'è alcun nesso logico, temporale, spaziale. Eppure ti viene da inserirli nello stesso post, come fossero un discorso continuo.

Il trait d'union, il legame, è: macchinazione sulla morte di Berg, macchinazione sulla liberazione degli ostaggi.

Ma allora, siamo sicuri che stiamo discutendo di Berg e degli ostaggi, e non delle nostre posizioni su Bush e Berlusconi, sull'America, sulla guerra?

In altre parole, tolte da questa discussione le questioni sulle foto, sui video, sugli ostaggi (che poi si chiamino Berg o pincopalla, cosa cambia? nulla), non ci ritroviamo semplicemente una discussione di politica estera?

Non è la dimostrazione lampante, semmai ce ne fosse bisogno, che discutere di macchinazione liberazioni e decapitazioni è semplicemente un pretesto per dire la propria (in maniera più o meno implicita) su Bush, Berlusconi, la guerra?



p.s.ora vado a mangiare davvero, altrimenti avrete troppi elementi per dire che non era vero

[fool]

Il fatto della sedia e del muro sono prove che non valgono nulla.

Invece la divisa del carcere americano fa piu pensare, ma non vuol dire sicuramente che sono stati gli americani.

Che il video sia di scarsa qualità è una cosa a loro favore (credo sia intenzionale) perche se il video è di bassa qualita è piu difficile trovare prove e individuare eventuali tagli/modifiche al video

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da twinpigs
LEGGITI LA STORIA DI NICK BERG

tu chi sei?
il suo biografo ufficiale?
e gli altri decapitati?
Daniel Pearl?
l'altro ostaggio americano decapitato in arabia saudita(non ricordo il nome)?
l'ostaggio coreano minacciato anc'esso in queste ore di decapitazione?
non sapete proprio a quali cazzate attacarvi
siete veramente penosi

[fool]

Originariamente inviato da SaMu
Nel tuo post fai un discorso che comprende l'assassinio Berg, e la liberazione degli ostaggi italiani.

Tra i due fatti non c'è alcun nesso logico, temporale, spaziale. Eppure ti viene da inserirli nello stesso post, come fossero un discorso continuo.

Il trait d'union, il legame, è: macchinazione sulla morte di Berg, macchinazione sulla liberazione degli ostaggi.

Ma allora, siamo sicuri che stiamo discutendo di Berg e degli ostaggi, e non delle nostre posizioni su Bush e Berlusconi, sull'America, sulla guerra?

In altre parole, tolte da questa discussione le questioni sulle foto, sui video, sugli ostaggi (che poi si chiamino Berg o pincopalla, cosa cambia? nulla), non ci ritroviamo semplicemente una discussione di politica estera?

Non è la dimostrazione lampante, semmai ce ne fosse bisogno, che discutere di macchinazione liberazioni e decapitazioni è semplicemente un pretesto per dire la propria (in maniera più o meno implicita) su Bush, Berlusconi, la guerra?



p.s.ora vado a mangiare davvero, altrimenti avrete troppi elementi per dire che non era vero

Non ce nessun nesso logico vero, ma viene in mente che qualcuno abbia sfruttato il clima per interessi di propaganda.

Quindi, o qualcuno ha pagato per liberarli oppure è tutta una finzione, per i motivi che ho scritto sopra...

Pero' preferirei lasciare perdere il discorso politico, altrimenti si finisce col discutere di politica e diventa una discussione ciclica...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da bananarama
tanto la plebe non sa che farsene della verita', e' buona solo per parlare, supporre, creare verita' labili e giochini simili!

proprio quello che stai facendo e non te ne accorgi neanche

[SaMu]

Originariamente inviato da fool
Invece la divisa del carcere americano fa piu pensare, ma non vuol dire sicuramente che sono stati gli americani.

Se tu fossi un americano che sta organizzando una finta esecuzione, vestiresti l'ostaggio con una tuta arancione?