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Old 11-04-2004, 12:02   #61
SaMu
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Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.

Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
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Old 11-04-2004, 12:14   #62
majin mixxi
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Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.

Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
ma a te il giorno di pasqua ti vengono in mente certe cose?
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 11-04-2004, 12:18   #63
-kurgan-
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Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.

Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
la cgil (o un qualsiasi sindacato in genere) rappresenta i lavoratori dipendenti e fa i loro interessi.
la confindustria rappresenta gli industriali e fa i loro interessi.
quando si incontrano mediano tra loro e raggiungono degli accordi.
nessuna "lotta di classe" quindi.. solo difesa dei propri iscritti.
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Old 11-04-2004, 12:25   #64
yossarian
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torna la DC

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Old 11-04-2004, 12:26   #65
yossarian
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Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.

Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.

ma stai scherzando

La CIGL fa ancora lotta di classe: capitalisti contro proletari

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Old 11-04-2004, 12:28   #66
SaMu
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Originariamente inviato da -kurgan-
la cgil (o un qualsiasi sindacato in genere) rappresenta i lavoratori dipendenti e fa i loro interessi.
la confindustria rappresenta gli industriali e fa i loro interessi.
quando si incontrano mediano tra loro e raggiungono degli accordi.
nessuna "lotta di classe" quindi.. solo difesa dei propri iscritti.
Se avessi scritto così, non ti avrei quotato.. ti ho quotato quando hai scritto:

"la cigl e' un sindacato e rappresenta i lavoratori dipendenti contro gli industriali.."

Mi è sembrato opportuno dire che la CGIL non è fondata sull'idea di lotta di classe "lavoratori contro industriali".

Altri sindacati sono fondati sull'idea della lotta di classe, la CGIL lo era fino al primo dopoguerra, poi anche al suo interno è iniziato il dibattito che negli stessi anni si svolgeva all'interno del PCI e della sinistra in generale.

Sulla lotta di classe si è combattuto uno scontro politico e una divisione netta all'interno della sinistra, e in questo scontro la CGIL, a partire simbolicamente dagli accordi del 1975, si schierava contro la lotta di classe.

Mi è sembrato un punto importante, per questo ti ho quotato.. non per fare ironia, ne' per mettere puntini sulle i.. spero che in futuro vorrai accogliere con maggiore disponibilità eventuali miei interventi.


p.s.Buona Pasqua
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Old 11-04-2004, 12:30   #67
SaMu
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Originariamente inviato da majin mixxi
ma a te il giorno di pasqua ti vengono in mente certe cose?
Ho appena finito di leggere un libro sulle relazioni industriali in Italia dal dopoguerra ai giorni nostri.. sono fresco sull'argomento.
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Old 11-04-2004, 12:33   #68
-kurgan-
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Originariamente inviato da SaMu
Mi è sembrato un punto importante, per questo ti ho quotato.. non per fare ironia, ne' per mettere puntini sulle i.. spero che in futuro vorrai accogliere con maggiore disponibilità eventuali miei interventi.


p.s.Buona Pasqua

beh, in generale ho notato sempre una certa acidita' nei miei confronti e devo dire che per questo parto un po' prevenuto.. se mi son sbagliato, meglio cosi'.

buona pasqua pure a te

2004 accordo kurgan-samu, altro che 1975..
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Old 11-04-2004, 12:34   #69
SaMu
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Originariamente inviato da yossarian
torna la DC

Bravo, riportiamo in topic il thread.

Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.

Pensi che potrebbe accadere?
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Old 11-04-2004, 12:39   #70
yossarian
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Originariamente inviato da SaMu
Bravo, riportiamo in topic il thread.

Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.

Pensi che potrebbe accadere?
per come la penso io tutte le forme di governo, vista la qualità dei governanti attuali, sarebbero una iattura. Però, dovendo scegliere necessariamente tra due mali, quasi quasi rimpiango Andreotti


Secondo me è molto probabile che si verifichi. In entrambi gli schieramenti sta avvenendo un appiattimento verso il centro e sono sempre più forti le spinte verso un riavvicinamento di quelle che erano le componenti fondamentali della vecchia DC. Non escludo affatto che, se Berlusconi dovesse lasciare e, di conseguenza, dovesse collassare FI, queste spinte verso una saldatura tra le varie ex correnti DC possano uscirne notevolmente rafforzate.
Ho come la sensazione che all'interno della DC sia avvenuta inizialmente una sorta di "diaspora" e adesso, piano piano, stiano cercando tutti, più o meno, di tornare all'ovile.

Ultima modifica di yossarian : 11-04-2004 alle 12:45.
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Old 12-04-2004, 00:14   #71
GreG
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Originariamente inviato da palombaro
Quindi se un assassino fosse eletto sarebbe legittimo?
a me non interessa quanti voti ha preso
potrebbe averne preso anche il 99,9 %
sta il fatto che in uno stato degno di questo nome luio non potrebbe essere dov' è ora. E' chiaro o no?
In linea di principio, se uno crede nella sovranità del popolo e nel voto come espressione della volontà popolare anche un assassino potrebbe essere eletto presidente del consiglio (non lo dico io ma lo dicono le leggi)
....scusa ma io mi rimetto al volere del popolo sia quando vota il berlusca sia quando non lo vota....poi chissà mai perchè "in uno stato degno" lui non potrebbe mai esserene presidente del consiglio....questo lo vorrei proprio sapere!....e non la menate col conflitto di interessi quando gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....

saluti,

GreG
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"Il Sogno è l'infinita ombra del Vero" Giovanni Pascoli
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Old 12-04-2004, 00:22   #72
alphacygni
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Originariamente inviato da SaMu
Bravo, riportiamo in topic il thread.

Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.

Pensi che potrebbe accadere?
Iattura? Io tornerei alla DC pure adesso, ma proprio hic et nunc! La preferirei 1.000.000.000 di volte a Casa Nostra...
Cmq a me il proporzionale piace molto (tipo alla tedesca, con sbarramento al 5%), secondo me e' l'unico modo per fare si' che la rappresentanza parlamentare rifletta veramente l'orientamento di chi l'ha votata...
__________________
--- --- VENDO AppleCare per Macbook Pro 15"/17" a 200E --- ---
Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
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Old 12-04-2004, 00:34   #73
GreG
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 606
Quote:
Originariamente inviato da alphacygni
Cmq a me il proporzionale piace molto (tipo alla tedesca, con sbarramento al 5%), secondo me e' l'unico modo per fare si' che la rappresentanza parlamentare rifletta veramente l'orientamento di chi l'ha votata...
idem....
__________________
"Il Sogno è l'infinita ombra del Vero" Giovanni Pascoli
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Old 12-04-2004, 01:08   #74
Linux&Xunil
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Speriamo in qualcosa di meglio
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Old 12-04-2004, 01:33   #75
redsith
Bannato
 
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Originariamente inviato da Linux&Xunil
A te la scelta:

ecc...
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Old 12-04-2004, 01:41   #76
Ma Sara
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Città: Altrove, ogni tanto
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Originariamente inviato da GreG
gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....

saluti,

GreG
Eh?!
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"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
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Old 12-04-2004, 10:51   #77
Fede
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mi sto sentendo male...
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Dal mio corpo in putrefazione cresceranno dei fiori, e io sarò dentro di loro. Questa è l'eternità. (E. Munch)
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Old 12-04-2004, 11:12   #78
alphacygni
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ahahah oddio ROTOLOL!!!!
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
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Old 12-04-2004, 11:35   #79
Linux&Xunil
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Allora FORZISTI , chi ci vedete al posto di Silvio?
Io tifo Topo Gigio!
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Old 12-04-2004, 11:41   #80
Fede
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Allora FORZISTI , chi ci vedete al posto di Silvio?
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io tifo riina, ma anche la carlucci ha le sue capacita'
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