La nuova politica sul gaming di Microsoft è una brillante trovata o un boomerang?

[GigoBoso]

nooo ci ho giocato anche io, che gioco assurdo, per andare avanti dovevi inventarti le peggio cose.

[X360X]

Sony e Nintendo hanno sempre cercato l'esclusiva assoluta quando possibile, e se un gioco lo fa un team per lavora per loro su quella piattaforma resta. PC = nemico, e più ne meno.

Per Microsoft non è mai stato così, anche se di esclusive se ne sono tenute il PC non è il nemico (e ci mancherebbe pure).

Il lancio di One è stato un fallimento col web che li criticava di brutto, e poi tiri fuori una console meno potente a 100 € in più con il kinect obbligatorio (sfruttato per qualche sciocchezza e poi tolto perché magicamente non più obbligatorio...). Senza contare l'aver abbandonato 360 prima del tempo quando sony ha fatto uscire roba in esclusiva su PS3 per molto di più, e i clienti dovrebbero prenderla bene?

Ai tempi di 360, dove dovevano lottare contro quello che era praticamente un intoccabile monopolio sony (la prima xbox fu proprio un "aprirsi la strada" anche se chiaramente con PS2 non potevi lottarci), sono stati molto ma molto più bravi, uscita in anticipo, console potente (per l'epoca), prezzo buono, presentazione buona senza farsi prendere a insulti da 3\4 del web...infatti vendeva tantissimo, avevano seriamente costruito un'alternativa che se la giocava con l'intoccabile Sony.

Poi non stiamo ad analizzare questo, che c'entra poco col PC, ma io dico che a conti fatti non sono certo le esclusive che escono anche su PC a danneggiare one, l'impossibilità di stare più vicini a Sony microsoft se l'è creata con altre scelte sbagliate.
qualche esclusiva di peso che non esce poi anche su PC è un plus, non il grosso della faccenda.

Ma su PC con quei giochi ci vogliono spingere lo store...quindi compatibilità ridotta al solo store Windows 10, si compra lì, si usa su quell'OS e da lì.
E ora pure i giochi non F2P che lo diventano...uno ha già chiuso prima del tempo.

Dite che ci guadagnano? Pensare che lo store di 10 impensierisca steam è utopia, pensare che molti publisher snobberanno allegramente il loro store è tutt'altro che una sciocchezza, pensare che il mobile aiuti a spingere le app su PC significa non sapere che nel mobile microsoft viene fatta a pezzi da android e ios.

Al massimo possono puntare alla situazione di EA, store che si prende le briciole di steam ma con esclusive pesanti e quindi incasso totale su quei giochi e i contenuti aggiuntivi di quei giochi. A prescindere dalla riuscita non credo proprio sia il loro obiettivo, il loro obiettivo sarà l'uso del Windows store incassando così ogni programma e gioco venduto, e chissà magari aiutando il mobile che sta messo molto male.

[City Hunter '91]

L'unico fatto certo è che la microsoft attualmente non sta messa molto bene in settori tutt'altro che trascurabili: win 10 non sta riscuotendo il successo che si aspettavano, la ps4 la sta massacrando lato console e fra poco l'NX ci metterà il carico da 90, nel mobile arranca. Se vogliono riguadagnare terreno qualcosa devono pur sacrificare altrimenti rischiano di rimanere troppo indietro. Per me la domanda è come limiterà le perdite, perché di successi all'orizzonte non ne vedo proprio.

[X360X]

Originariamente inviato da City Hunter '91

L'unico fatto certo è che la microsoft attualmente non sta messa molto bene in settori tutt'altro che trascurabili: win 10 non sta riscuotendo il successo che si aspettavano, la ps4 la sta massacrando lato console e fra poco l'NX ci metterà il carico da 90, nel mobile arranca. Se vogliono riguadagnare terreno qualcosa devono pur sacrificare altrimenti rischiano di rimanere troppo indietro. Per me la domanda è come limiterà le perdite, perché di successi all'orizzonte non ne vedo proprio.

Credo invece che 10 stia messo abbastanza bene, dopo il flop di 8. Vuoi che è gratuito, vuoi che te lo ritrovi messo a forza, ma non possono lamentarsi della diffusione, mica poteva fare il 90 .
Però già se lo store non va la vittoria è relativa.

One non riesce a giocarsela più ma credo vendano ancora un numeri discreto di console e giochi, sotto le aspettative ma esistono. Anche Nintendo è stata poca cosa con gamecube e wii u


Nel mobile sono cannibalizzati e non sono cresciuti, gli investimenti a cosa hanno portato? un 5%, troppo poco, di fatto il settore dove contano meno in assoluto. Ma che fanno buttano tutto e lo chiudono? Nell'era del mobile?

Vedremo

[City Hunter '91]

Lato casual il 10 è messo abbastanza bene ma in generale arranca sia nel campo dei giocatori che in quello professionale. Forse le dx 12 porteranno qualche cliente in più, vedremo. Fra game cube che cmq è andato meglio di one e wii u c'è stata la wii che ha sbancato il mondo, altrimenti nintendo ora se la sarebbe vista brutta.

[X360X]

giocatori dai dati steam sta messo benone con un'ottima crescita, poi se si diffondono le DX12 non credo ci sarà alternativa tra un po' di tempo


professionale...bè direi preventivato, ci sta

sarebbe curioso vedere i dati dello store se qualcuno li ha

[Davide9]

A me piacerebbe se NX avesse successo (soprattutto mi piacerebbe mi desse le stesse soddisfazioni di Gamecube e Wii) ma darlo per scontato già ora mi sembra un azzardo, non è che si può sapere. Per contro la Microsoft con windows ha una base installata davvero notevole e soprattutto ci sono un sacco di imprese di ogni genere sparse in tutto il globo che dipendono dal loro sistema operativo quindi che rimanga a galla sicuramente ci rimane... anche solo per non causare una crisi contemporanea a tutte queste persone che producono e sanno usare solo Windows o hanno tutto il corredo di programmi che gli servono per Windows la MS anche se rischiasse la salverebbero in un modo o nell'altro. Avanti ci andrebbe. Come minimo Windows non affonderebbe, troverebbero come minimo una "soluzione salva-Windows" al limite rendendolo pure freeware, ha un ruolo troppo "pervasivo" nella vita di tutti i giorni e soprattutto in molte realtà lavorative ormai.
Il problema della Microsoft è che tutte le volte che ha provato ad ambire a qualcosa in più (Xbox, cellulari, mi ricordo che si parlava pure di Zune dove è sparito, eccetera) gli è andata male, a volte per evidenti demeriti loro, ma altre volte avevano fatto anche le cose a modo e gli è andata male uguale. Fino ad ora lo strapotere di Windows li ha salvati ma quanto può durare? Un'azienda di tali dimensioni può permettersi di abbassare (drasticamente) il tiro delle proprie ambizioni per compensare a questa situazione? E il ricambio generazionale ai vertici di sicuro non ha giovato molto all'azienda...

[Duncandg]

Originariamente inviato da X360X

Sony e Nintendo hanno sempre cercato l'esclusiva assoluta quando possibile, e se un gioco lo fa un team per lavora per loro su quella piattaforma resta. PC = nemico, e più ne meno.

Per Microsoft non è mai stato così, anche se di esclusive se ne sono tenute il PC non è il nemico (e ci mancherebbe pure).

Il lancio di One è stato un fallimento col web che li criticava di brutto, e poi tiri fuori una console meno potente a 100 € in più con il kinect obbligatorio (sfruttato per qualche sciocchezza e poi tolto perché magicamente non più obbligatorio...). Senza contare l'aver abbandonato 360 prima del tempo quando sony ha fatto uscire roba in esclusiva su PS3 per molto di più, e i clienti dovrebbero prenderla bene?

Ai tempi di 360, dove dovevano lottare contro quello che era praticamente un intoccabile monopolio sony (la prima xbox fu proprio un "aprirsi la strada" anche se chiaramente con PS2 non potevi lottarci), sono stati molto ma molto più bravi, uscita in anticipo, console potente (per l'epoca), prezzo buono, presentazione buona senza farsi prendere a insulti da 3\4 del web...infatti vendeva tantissimo, avevano seriamente costruito un'alternativa che se la giocava con l'intoccabile Sony.

Poi non stiamo ad analizzare questo, che c'entra poco col PC, ma io dico che a conti fatti non sono certo le esclusive che escono anche su PC a danneggiare one, l'impossibilità di stare più vicini a Sony microsoft se l'è creata con altre scelte sbagliate.
qualche esclusiva di peso che non esce poi anche su PC è un plus, non il grosso della faccenda.

Ma su PC con quei giochi ci vogliono spingere lo store...quindi compatibilità ridotta al solo store Windows 10, si compra lì, si usa su quell'OS e da lì.
E ora pure i giochi non F2P che lo diventano...uno ha già chiuso prima del tempo.

Dite che ci guadagnano? Pensare che lo store di 10 impensierisca steam è utopia, pensare che molti publisher snobberanno allegramente il loro store è tutt'altro che una sciocchezza, pensare che il mobile aiuti a spingere le app su PC significa non sapere che nel mobile microsoft viene fatta a pezzi da android e ios.

Al massimo possono puntare alla situazione di EA, store che si prende le briciole di steam ma con esclusive pesanti e quindi incasso totale su quei giochi e i contenuti aggiuntivi di quei giochi. A prescindere dalla riuscita non credo proprio sia il loro obiettivo, il loro obiettivo sarà l'uso del Windows store incassando così ogni programma e gioco venduto, e chissà magari aiutando il mobile che sta messo molto male.

Non credo che le intenzioni di MS siano di rendere il loro Store integrato su Windows 10 un concorrente di Steam semplicemente non intendono lasciare a Valve il 30% dei loro incassi.

[Davide9]

Io non avevo mai sentito nulla del genere ma l'ipotesi che trovo più plausibile (e sensata, anche se funesta per noi utenti e rischiosa anche per la Microsoft) è che il nemico che vogliono affossare alla Microsoft non sia Steam né Gog né quant'altro ma gli exe tradizionali per passare a un sistema più chiuso.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Davide9

A me piacerebbe se NX avesse successo (soprattutto mi piacerebbe mi desse le stesse soddisfazioni di Gamecube e Wii) ma darlo per scontato già ora mi sembra un azzardo, non è che si può sapere. Per contro la Microsoft con windows ha una base installata davvero notevole e soprattutto ci sono un sacco di imprese di ogni genere sparse in tutto il globo che dipendono dal loro sistema operativo quindi che rimanga a galla sicuramente ci rimane... anche solo per non causare una crisi contemporanea a tutte queste persone che producono e sanno usare solo Windows o hanno tutto il corredo di programmi che gli servono per Windows la MS anche se rischiasse la salverebbero in un modo o nell'altro. Avanti ci andrebbe. Come minimo Windows non affonderebbe, troverebbero come minimo una "soluzione salva-Windows" al limite rendendolo pure freeware, ha un ruolo troppo "pervasivo" nella vita di tutti i giorni e soprattutto in molte realtà lavorative ormai.
Il problema della Microsoft è che tutte le volte che ha provato ad ambire a qualcosa in più (Xbox, cellulari, mi ricordo che si parlava pure di Zune dove è sparito, eccetera) gli è andata male, a volte per evidenti demeriti loro, ma altre volte avevano fatto anche le cose a modo e gli è andata male uguale. Fino ad ora lo strapotere di Windows li ha salvati ma quanto può durare? Un'azienda di tali dimensioni può permettersi di abbassare (drasticamente) il tiro delle proprie ambizioni per compensare a questa situazione? E il ricambio generazionale ai vertici di sicuro non ha giovato molto all'azienda...

Beh, quello che dici non è esattamente vero.

La Xbox complessivamente non gli è andata male, ma bene. L'ultima nello specifico sta facendo un mezzo flop secondo le loro previsioni (per motivi ovvii), ma ha ormai una base d'utenza di un certo tipo. Di fatto occupano un'ampia fetta di mercato con le loro console, quindi dire che gli è andata male è fuorviante. La XBox360 è la fautrice del loro successo nel mondo console, la One avrebbe potuto consolidarlo e non c'è riuscita; ma non è che lo ha distrutto.
Poi dimentichi altri settori come quello del Surface, che dalla versione 3 ha riscosso un successo sul mercato anche superiore alle attese; o lo stesso Bing che, sebbene in Italia risquota poco successo, ha occupato buoni spazi di mercato in altri stati, soprattutto negli Stati Uniti.

Infine ricordo che Microsoft non è solo legata a Windows (ed al mondo consumer in generale): di fatto questa parte del suo mercato è la terza a livello di generazione di fatturato. Redmont fa molti dei suoi guadagni in ambiti professionali particolari e con lo sviluppo di altri prodotti e servizi. Primo fra tutti i servizi per il cloud.


Per darti un'idea che non è certo Windows (non solo, per lo meno) a tirare la baracca, riprendo il fatturato del Q3 del 2014, estratto da un articolo. Ripeto, per darti un'idea, non è per fare le pulci (tra l'altro nel 2015 Microsoft ha ridotto il fatturato ma aumentato i ricavi).

* La divisione "Devices & Consumers" ha registrato 8.30 miliardi di dollari. In questa è compresa ANCHE i sistemi operativi (Windows), XBox, Surface, Office 365 Home e Bing (tra l'altro faccio notare che il settore Xbox qui ha registrato utili in aumento, e la One è uscita a Novembre 2013, circa 1 anno prima).
* La divisione "Commercial" ha registrato 12.23 miliardi di dollari. In questa è compresa ANCHE le licenze di Windows per le aziende ma soprattutto, Azure, Lync, SharePoint, Exchange e Office365.

Da queste cifre è passato più di un anno, ma il punto non è mettere i puntini sulle i, quando evidenziare che da un lato non è Windows che tiene su la baracca (concorre, ma non è la principale voce a bilancio); dall'altro dire che in tutte le cose in cui si è buttata Microsoft sono andate male è fuori dalla realtà. Nei fatti, l'unico vero settore dove sta facendo un buco nel terreno colossale, è quello della telefonia mobile.
Tutti gli altri settori hanno oramai consolidato quote di mercato da prim'attore o conformi a quelli che erano gli obiettivi (quando un po' di più, quando un po' di meno). Vero, il mercato XboxOne è non in linea con quello che volevano, ma non erano al 5% di mercato console e non ci sono finiti certo adesso (anzi, nel lungo periodo le cose stanno migliorando).
E ricordo che anche quest'anno hanno chiuso in attivo. Che dovremmo dire allora di altre aziende, come la Sony stessa, che è sommersa da anni dai debiti e sta vendendo di continuo (giusto per citare l'azienda dell'altra console che domina il mercato)? Parlare quindi di Microsoft che rischia di affondare è abbastanza fuori dalla realtà al momento, e nonostante tutte le scelte opinabili degli ultimi tempi che hanno portato avanti.

Questo poi non toglie nulla al discorso del market, con scelte che reputo scellerate sotto diversi punti di vista. A partire da quello più evidente, ovvero i prezzi: il campione di riferimento è estremamente ridotto al momento (in pratica un solo gioco), ma lo metti in vendita a prezzi superiori rispetto alla concorrenza non offrendo tra l'altro nulla in più.
Almeno da quel punto di vista, una politica tipo appunto quella a suo tempo della XBox360 con prezzi aggressivi ed un prodotto con qualcosa in più rispetto alla concorrenza (esclusive, online sicuramente migliore, controller superiore alla controparte), sarebbe stata più logica per andare a prendere quote in un mercato che al momento latita per loro.

Per il resto, che vogliano soppiantare i file in Win32 (gli .exe) o semplicemente prendere quote di mercato per non lasciarle tutte a Valve, sinceramente non saprei. Tutto è comunque plausibile.



E con questo facciamo 9999 messaggi inutili su questo forum

[Xilema]

Il PC spacca: http://www.everyeye.it/notizie/il-pc...ce-255908.html

[Custode]

Originariamente inviato da Xilema

Il PC spacca: http://www.everyeye.it/notizie/il-pc...ce-255908.html

Per ora, almeno lato MS, a spaccarsi è qualcos'altro, nel basso ventre dei videogiocatori maschietti .

Si scherza, credo non ci fossero dubbi visto l'andazzo esponenziale di Steam, ma qui stiamo parlando di cosa vuol fare MS, per l'ennesima volta nè arte, nè parte in ambito ludico PC, nonostante i PR:
- store allucinante, come lo sono state le varie versioni GfWL e Marketplace;
- esclusive proposte in stato allucinante, come lo sono stati Halo, e, ironia della sorte, proprio Gears of War ai tempi -ma non ve le ricordate le discussioni anche su questo forum dei mille problemi e dello stato pietoso con cui venne pubblicato su PC?-;
- DX farlocche, non nel senso che non portino novità o miglioramenti, ma sono state sempre presentate come il sacro Graal, DX8-->DX9-->DX10 (vabbè, queste no, porelle, hanno avuto la sfortuna di essere di passaggio e di essere esclusiva Vista-)-->DX11--DX12, salvo poi sgonfiarsi e dire, eh, sì, servono programmi scritti ad arte, serve nuovo hardware, serve sta ceppaleppa di biip.

[Custode]

E dopo i primi 3 giochi pseudo DX12 con guadagni prestazionali nulli, se non addirittura in negativo -Gears of War UE, Rise of Tomb Raider e il nuovo Hitman-, forse qualcuno ha deciso di pararsi il sedere e mettere le mani avanti:

http://multiplayer.it/notizie/165190...ce-remedy.html

Maddai!

DX12 powaaaaaaaaaaaaaa...

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Custode

E dopo i primi 3 giochi pseudo DX12 con guadagni prestazionali nulli, se non addirittura in negativo -Gears of War UE, Rise of Tomb Raider e il nuovo Hitman-, forse qualcuno ha deciso di pararsi il sedere e mettere le mani avanti:

http://multiplayer.it/notizie/165190...ce-remedy.html

Maddai!

DX12 powaaaaaaaaaaaaaa...

ormai dovresti sapere che le novità hanno sempre bisogno di qualche anno per andare a regime, infatti secondo me proprio adesso lo standard sta diventando DX11, il 12 sarà il futuro, ma per adesso mi sembra prematuro

[cronos1990]

Originariamente inviato da Custode

http://multiplayer.it/notizie/165190...ce-remedy.html

Maddai!

DX12 powaaaaaaaaaaaaaa...

Va bo che Microsoft non ne sta azzeccando molto in quest'ultimo periodo (diciamo nessuna ), ma Remedy fa un discorso di pura logica. Un conto è avere un valido strumento, un altro è poi sfruttarlo. Non ti serve a nulla una Ferrari, se poi quando guidi ti schianti in autostrada quando vai a 130 Km/h; e con questo non dico che le DX12 sono una Ferrari, questo è da dimostrare.

Poi, paradossalmente, SE (ed è un SE grosso quanto una casa) quello che dice Remedy parte da una conoscenza di fondo, probabilmente le DX12 possono davvero portare dei benefici come non hanno fatto, ad esempio, le DX10. Perché vuol dire che finalmente c'è qualche innovazione importante di fondo che costringe da un lato a rivedere il modo di utilizzare le DX, dall'altro che ci possa essere davvero qualche cambiamento importante che poi si traduce in risultati tangibili a schermo.

Se il lavoro da fare con le DX12 differisse di poco, o nulla, rispetto alle DX11, allora si mi aspetterei con certezza che queste nuove sono solo una trovata commerciale e pubblicitaria. In altre parole, mi lasciano sperare un po' di più.

Poi chiaro, c'è caso che è una sparata (ed i motivi per farla possono essere tantissimi). Come al solito, finchè non vedo non credo; ma per tirare delle somme si dovrà aspettare qualche mese e più giochi scritti nativamente con le DX12.

[Vertex]

A me sembra che queste DX12 si stiano rivelando all'altezza delle precedenti (bufale)...se per sfruttarle decentemente devi spendere troppo tempo e troppo sudore (tradotto: troppi soldi), allora che senso hanno? L'aspetto economico non è indifferente in questi casi. Il vero progresso sarebbe stato avere nuove librerie facili da programmare e allo stesso tempo capaci di miglioramenti tangibili.

[Capozz]

Originariamente inviato da Vertex

A me sembra che queste DX12 si stiano rivelando all'altezza delle precedenti (bufale)...se per sfruttarle decentemente devi spendere troppo tempo e troppo sudore (tradotto: troppi soldi), allora che senso hanno? L'aspetto economico non è indifferente in questi casi. Il vero progresso sarebbe stato avere nuove librerie facili da programmare e allo stesso tempo capaci di miglioramenti tangibili.

E' normale che quando esce una tecnologia nuova gli sviluppatori debbano sbattersi un po' per padroneggiarla, ma ciò non implica necessariamente un aumento della difficoltà.

[Custode]

A parte la frivolezza del tutto -secondo me al mondo ci sarebbero ben altre cose per cui scandalizzarsi e fare putiferi mediatici...-, ecco un altro banale esempio di come in MS non ne azzecchino una ultimamente:
http://multiplayer.it/notizie/165401...-protesta.html

Oh...con me avrebbero vinto in questo caso

[Davide9]

Si quando qualcuno vuole polemizzare su qualcosa si attacca a tutto...

[egounix]

Vado subito a comprare tomb e gears of whore sullo store!!! Fapfapfap!!!