VOI QUALE PRENDERESTE FRA QUESTI MODELLI/MARCHI

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da xxfamousxx

ho sentito inoltre il commesso che diceva che canon è nettamente più semplice e pratica di nikon..realtà?

balle, le regole di base sono quelle, probabilmente loro hanno l'ordine di vendere più canon (almeno per questo mese , il mese prossimo sarà nikon quella più semplice e pratica).

Originariamente inviato da xxfamousxx

..l'unica cosa da capire è la posizione dei tasti quale sia la più comoda e qui mi affido a voi...

Non puoi chiedere a noi quella più comoda per te

[xxfamousxx]

Originariamente inviato da SuperMariano81

balle, le regole di base sono quelle, probabilmente loro hanno l'ordine di vendere più canon (almeno per questo mese , il mese prossimo sarà nikon quella più semplice e pratica).

eheheheh, bella questa

Originariamente inviato da SuperMariano81

Non puoi chiedere a noi quella più comoda per te

beh ovvio, però quello che intendevo io era capire (non avendo eseperienza pratica) quali sono i tasti più utilizzati e quindi quali è meglio avere "sotto" la mano destra..

[SuperMariano81]

Non è una regola vera e propria, c'è chi non cambia mai gli ISO in una sessione e chi li cambia in continuazione, idem per la rotella superiore c'è chi cambia le impostazioni di continuo e chi, una volta scelto il diaframma o i tempi li mantiene per diversi scatti....
insomma, non c'è una regola precisa....

[xxfamousxx]

Originariamente inviato da SuperMariano81

Non è una regola vera e propria, c'è chi non cambia mai gli ISO in una sessione e chi li cambia in continuazione, idem per la rotella superiore c'è chi cambia le impostazioni di continuo e chi, una volta scelto il diaframma o i tempi li mantiene per diversi scatti....
insomma, non c'è una regola precisa....

ho capito..allora l'unica soluzione è comprare e provare

[blade9722]

Originariamente inviato da danieleMI

Ma cosa possiede di tanto speciale da renderla addirittura "tutta un'altra cosa" rispetto alla d3100 o alla 1100d?? No perchè in tutti i 3d come questo (senza offesa) Spunta sempre fuori quello che consiglia pentax kr...

Che ha un sensore di performance comparabili a quelle di categoria superiore (EOS 550D,D5000,D90, la D5100 dovrebbe avere lo stesso sensore della K-5, quindi essere leggermente superiore). In realtà, se guardi le varie recensioni, ha comunque le sue pecche:
- lo stabilizzatore sul sensore non è efficiente come quello SONY, ed è lontano dalle prestazioni di quelli sull'ottica
- parco ottiche limitato, sia da parte di Pentax che di produttori terzi (Tamron addirittura mi sembra non produca nulla)

Originariamente inviato da SuperMariano81

balle, le regole di base sono quelle, probabilmente loro hanno l'ordine di vendere più canon (almeno per questo mese , il mese prossimo sarà nikon quella più semplice e pratica).


Non puoi chiedere a noi quella più comoda per te

Originariamente inviato da SuperMariano81

Non è una regola vera e propria, c'è chi non cambia mai gli ISO in una sessione e chi li cambia in continuazione, idem per la rotella superiore c'è chi cambia le impostazioni di continuo e chi, una volta scelto il diaframma o i tempi li mantiene per diversi scatti....
insomma, non c'è una regola precisa....

Su tutte le fotocamere Nikon c'è il menù di programmazione dell'ISO, che ti permette di scattare al valore più basso compatibile con le esigenze di scena.

Non mi sembra sia presente in quelle di altri produttori, perlomeno nelle entry level.

[xxfamousxx]

Originariamente inviato da blade9722

Su tutte le fotocamere Nikon c'è il menù di programmazione dell'ISO, che ti permette di scattare al valore più basso compatibile con le esigenze di scena.

Non mi sembra sia presente in quelle di altri produttori, perlomeno nelle entry level.

quindi sceglie in modo autonomo l'iso ideale?
più basso possibile, quindi mi pare di capire che più l'iso è basso meglio è?

[Lukone88]

Originariamente inviato da blade9722

Che ha un sensore di performance comparabili a quelle di categoria superiore (EOS 550D,D5000,D90, la D5100 dovrebbe avere lo stesso sensore della K-5, quindi essere leggermente superiore). In realtà, se guardi le varie recensioni, ha comunque le sue pecche:
- lo stabilizzatore sul sensore non è efficiente come quello SONY, ed è lontano dalle prestazioni di quelli sull'ottica
- parco ottiche limitato, sia da parte di Pentax che di produttori terzi (Tamron addirittura mi sembra non produca nulla)

Niente eh, questa storia del "parco ottiche limitato" è diventata una bella filastrocca da ripetere in continuazione.

Di quante ottiche pensi abbia bisogno un fotoamatore? Ok, puoi risponderti da te. Pentax copre tutte le focali dal 10 al 300, e ha dalla sua moltissimi fissi * o limited che alle ottiche canikon sono decisamente superiori. I prezzi poi, sono competitivi. Tra l'altro in casa pentax puoi contare in 40 anni di ottiche con baionetta K, che dalla serie A in poi hanno a disposizione tutti gli automatismi (tranne l'autofocus che se non sbaglio è presente dalla serie F). Chi è intenzionato a comprare una nikon D3100, secondo te ha il diritto di essere informato su una macchina di qualità decisamente superiore, oppure vogliamo fare la caccia al lupo mannaro dicendo che in casa pentax le ottiche non ci sono?! Poi insomma, esistono al limite le famose "terze parti" (vedi sigma, tokina, tamron, ecc.), che possono ovviare ad alcune eventuali (e non ne trovo) lacune.

La SOLA vera carenza in casa pentax?! I teleobiettivi molto molto lunghi. Diciamo che oltre i 300 non va (esistono dei 600 nella storia pentax, ma sono rari e non in produzione ora come ora).

La pentax Kr ha una gestione decisamente superiore degli alti iso, velocità di raffica maggiore, stabilizzatore on camera, possibilità di funzionare anche con le stilo (e non è poco, perché se sei in un posto dove non puoi ricaricare la batteria o le batterie, compri un pacchetto di stilo e continui a scattare), senza contare poi che anche come qualità costruttiva è superiore: non sembra un pezzo di plastica. Pensa che ho preso in mano una 60d (che dovrebbe tener testa a d7000 per esempio) e mi è sembrata anche quella un giocattolo.

Chi parla di pentax, non lo fa perché è un fanboy, mentre chi parla contro pentax, a volte non si è documentato a dovere.







Su tutte le fotocamere Nikon c'è il menù di programmazione dell'ISO, che ti permette di scattare al valore più basso compatibile con le esigenze di scena.

Non mi sembra sia presente in quelle di altri produttori, perlomeno nelle entry level.

Originariamente inviato da xxfamousxx

quindi sceglie in modo autonomo l'iso ideale?
più basso possibile, quindi mi pare di capire che più l'iso è basso meglio è?

Non esattamente. Più il valore iso è basso, meno rumore avrai nella foto (alterazioni cromatiche). Però a volte è necessario alzarli per fare in modo di poter scattare senza problemi, e una macchina che ad alti iso lavora meglio, è una macchina che ti aiuta (non fanno miracoli, comunque).

In questo vai tranquillo che la kr regge decisamente meglio di una d3100.



Ora, c'è un fattore da tenere in considerazione se si acquista pentax: IL MERCATO.

Essendo meno diffusa di Canon e Nikon (puoi notare che nei centri commerciali una pentax la troverai difficilmente), al momento di rivenderla, potresti avere qualche difficoltà in più, e in generale sono soggette ad una svalutazione maggiore. Ecco, però, se compri una macchina, di solito lo fai per farci le foto, non per rivenderla, quindi non mi soffermerei troppo su questo, visto che ciò che devi portare a casa sono i migliori scatti possibili!

[blade9722]

Originariamente inviato da xxfamousxx

quindi sceglie in modo autonomo l'iso ideale?
più basso possibile, quindi mi pare di capire che più l'iso è basso meglio è?

"Scegliere in modo autonomo l'ISO ideale" sembra l'ISO auto delle modalità di scena, che non si capisce mai su cosa basi le sue scelte.

Nel menù di programmazione puoi impostare:
- ISO base (minimo)
- ISO massimo
- tempo di scatto minimo

la fotocamerà utilizzerà l'ISO base fino a quando riuscirà a rispettare il tempo di scatto minimo. A questo punto aumenterà l'ISO in modo da mantenere il vincolo che hai imposto sull'otturatore.

Prima di avviare una sessione di scatti, valuto le condizioni di scena, monto l'obiettivo, programmo opportunamente il menù, e mi dimentico di impostare l'ISO.

Ho una compatta che ha i settaggi manuali, e non avendo questa feature mi costringe a cambiare in continuazione l'ISO.

Originariamente inviato da Lukone88

Niente eh, questa storia del "parco ottiche limitato" è diventata una bella filastrocca da ripetere in continuazione.

Di quante ottiche pensi abbia bisogno un fotoamatore? Ok, puoi risponderti da te. Pentax copre tutte le focali dal 10 al 300, e ha dalla sua moltissimi fissi * o limited che alle ottiche canikon sono decisamente superiori. I prezzi poi, sono competitivi. Tra l'altro in casa pentax puoi contare in 40 anni di ottiche con baionetta K, che dalla serie A in poi hanno a disposizione tutti gli automatismi (tranne l'autofocus che se non sbaglio è presente dalla serie F).

Non so cosa intendi come fotoamatore, ma io ho basato la mia valutazione sulle mie esigenze, che sono quelle di spendere il meno possibile. Ai tempi, quando ho acquistato la D5000, con la Pentax per avere un fisso luminoso dovevi spendere non meno di 400€. Ora hanno introdotto il fisso economico e la situazione è migliorata, anche se però perde uno stop di luminosità rispetto ai Nikon e ai Canon. Non puoi comprare gli zoom luminosi della Tamron (17-50 e 28-75 f/2.8), devi andare sul Sigma 17-50 f/2.8 che costa di più. C'è però il 17-70.....

Insomma,al di là della coppia di zoom base hai vita difficile. Non prendo in considerazione il discorso dell'usato, e trovo un po' strumentale tirarlo sempre in ballo, in quanto il fatto che esista un'ottica usata non significa che necessariamente che tu riesca a comprarla in condizioni accettabili al prezzo che vorresti.

[xxfamousxx]

Originariamente inviato da blade9722

"Scegliere in modo autonomo l'ISO ideale" sembra l'ISO auto delle modalità di scena, che non si capisce mai su cosa basi le sue scelte.

Nel menù di programmazione puoi impostare:
- ISO base (minimo)
- ISO massimo
- tempo di scatto minimo

la fotocamerà utilizzerà l'ISO base fino a quando riuscirà a rispettare il tempo di scatto minimo. A questo punto aumenterà l'ISO in modo da mantenere il vincolo che hai imposto sull'otturatore.

Prima di avviare una sessione di scatti, valuto le condizioni di scena, monto l'obiettivo, programmo opportunamente il menù, e mi dimentico di impostare l'ISO.

Ho una compatta che ha i settaggi manuali, e non avendo questa feature mi costringe a cambiare in continuazione l'ISO.

quindi non c'è la possibilità di scegliere in modo autonomo i vari step degli iso? (100, 200, 400 ecc)

non capisco, mi sembra un pò macchinoso dover impostare tutte le volte quei 3 parametri in modo da utilizzi l'iso più adatto automaticamente..

[torgianf]

Originariamente inviato da blade9722

Che ha un sensore di performance comparabili a quelle di categoria superiore (EOS 550D,D5000,D90, la D5100 dovrebbe avere lo stesso sensore della K-5, quindi essere leggermente superiore). In realtà, se guardi le varie recensioni, ha comunque le sue pecche:
- lo stabilizzatore sul sensore non è efficiente come quello SONY, ed è lontano dalle prestazioni di quelli sull'ottica
- parco ottiche limitato, sia da parte di Pentax che di produttori terzi (Tamron addirittura mi sembra non produca nulla)

magari se fossi in te eviterei di dire baggianate e di fare disinformazione. a parte che il sensore della kr ha almeno 1 stop di vantaggio rispetto alle varie 550d e d5000, ma che addirittura tamron non produca nulla.... evidentemente i vari 17/50 2.8, il 90mm macro, il 18/250, il 70/200 2.8 ce li siamo sognati
il parco ottiche limitato ? certo, piu' in la dei 300mm non ne esistono, ma ci sono 50 anni di obiettivi da provare volendo, e anche solo quelli digitali, coprono al 99% i bisogni degli amatori evoluti. dei fissi poi, meglio non parlarne

[torgianf]

Originariamente inviato da Lukone88

Niente eh, questa storia del "parco ottiche limitato" è diventata una bella filastrocca da ripetere in continuazione.

Di quante ottiche pensi abbia bisogno un fotoamatore? Ok, puoi risponderti da te. Pentax copre tutte le focali dal 10 al 300, e ha dalla sua moltissimi fissi * o limited che alle ottiche canikon sono decisamente superiori. I prezzi poi, sono competitivi. Tra l'altro in casa pentax puoi contare in 40 anni di ottiche con baionetta K, che dalla serie A in poi hanno a disposizione tutti gli automatismi (tranne l'autofocus che se non sbaglio è presente dalla serie F). Chi è intenzionato a comprare una nikon D3100, secondo te ha il diritto di essere informato su una macchina di qualità decisamente superiore, oppure vogliamo fare la caccia al lupo mannaro dicendo che in casa pentax le ottiche non ci sono?! Poi insomma, esistono al limite le famose "terze parti" (vedi sigma, tokina, tamron, ecc.), che possono ovviare ad alcune eventuali (e non ne trovo) lacune.

La SOLA vera carenza in casa pentax?! I teleobiettivi molto molto lunghi. Diciamo che oltre i 300 non va (esistono dei 600 nella storia pentax, ma sono rari e non in produzione ora come ora).

La pentax Kr ha una gestione decisamente superiore degli alti iso, velocità di raffica maggiore, stabilizzatore on camera, possibilità di funzionare anche con le stilo (e non è poco, perché se sei in un posto dove non puoi ricaricare la batteria o le batterie, compri un pacchetto di stilo e continui a scattare), senza contare poi che anche come qualità costruttiva è superiore: non sembra un pezzo di plastica. Pensa che ho preso in mano una 60d (che dovrebbe tener testa a d7000 per esempio) e mi è sembrata anche quella un giocattolo.

Chi parla di pentax, non lo fa perché è un fanboy, mentre chi parla contro pentax, a volte non si è documentato a dovere.







Su tutte le fotocamere Nikon c'è il menù di programmazione dell'ISO, che ti permette di scattare al valore più basso compatibile con le esigenze di scena.

Non mi sembra sia presente in quelle di altri produttori, perlomeno nelle entry level.



Non esattamente. Più il valore iso è basso, meno rumore avrai nella foto (alterazioni cromatiche). Però a volte è necessario alzarli per fare in modo di poter scattare senza problemi, e una macchina che ad alti iso lavora meglio, è una macchina che ti aiuta (non fanno miracoli, comunque).

In questo vai tranquillo che la kr regge decisamente meglio di una d3100.



Ora, c'è un fattore da tenere in considerazione se si acquista pentax: IL MERCATO.

Essendo meno diffusa di Canon e Nikon (puoi notare che nei centri commerciali una pentax la troverai difficilmente), al momento di rivenderla, potresti avere qualche difficoltà in più, e in generale sono soggette ad una svalutazione maggiore. Ecco, però, se compri una macchina, di solito lo fai per farci le foto, non per rivenderla, quindi non mi soffermerei troppo su questo, visto che ciò che devi portare a casa sono i migliori scatti possibili!

lascia perdere, e' persa in partenza. purtroppo alcuni hanno gli occhi foderati di prosciutto e consumano caratteri perche' gratis

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da xxfamousxx

quindi non c'è la possibilità di scegliere in modo autonomo i vari step degli iso? (100, 200, 400 ecc)

non capisco, mi sembra un pò macchinoso dover impostare tutte le volte quei 3 parametri in modo da utilizzi l'iso più adatto automaticamente..

Nulla di complicato in realtà, basta farci la mano.

[blade9722]

Originariamente inviato da torgianf

magari se fossi in te eviterei di dire baggianate e di fare disinformazione. a parte che il sensore della kr ha almeno 1 stop di vantaggio rispetto alle varie 550d e d5000, ma che addirittura tamron non produca nulla.... evidentemente i vari 17/50 2.8, il 90mm macro, il 18/250, il 70/200 2.8 ce li siamo sognati
il parco ottiche limitato ? certo, piu' in la dei 300mm non ne esistono, ma ci sono 50 anni di obiettivi da provare volendo, e anche solo quelli digitali, coprono al 99% i bisogni degli amatori evoluti. dei fissi poi, meglio non parlarne

Per quanto riguarda Tamron, hai ragione, mi stavo confondendo con Olympus.
Per quanto riguarda gli ISO, chi ha effettuato misure empiriche sui sensori ha rilevato che questo stop di vantaggio non c'è. Quando si passa dalle misure empiriche alle opinioni, allora si può dire di tutto.

Originariamente inviato da xxfamousxx

quindi non c'è la possibilità di scegliere in modo autonomo i vari step degli iso? (100, 200, 400 ecc)

non capisco, mi sembra un pò macchinoso dover impostare tutte le volte quei 3 parametri in modo da utilizzi l'iso più adatto automaticamente..

Si che c'è, non sei obbligato ad utilizzare il menù di programmazione, è disattivabile.

[torgianf]

Originariamente inviato da blade9722

Per quanto riguarda Tamron, hai ragione, mi stavo confondendo con Olympus.
Per quanto riguarda gli ISO, chi ha effettuato misure empiriche sui sensori ha rilevato che questo stop di vantaggio non c'è. Quando si passa dalle misure empiriche alle opinioni, allora si può dire di tutto.



Si che c'è, non sei obbligato ad utilizzare il menù di programmazione, è disattivabile.

anche i 6 fps e l' otturatore 1/6000 oppure il telaio in acciaio sono empirici ? a me di fare a chi ce l' ha piu' lungo interessa una fava, ma e' giusto per puntualizzare che forse c'e' pure dell' altro al di la di canikon, e tutto sommato a volte sono prodotti anche migliori. poi capisco che c'e' chi ha voglia di 600mm f4 o cambiare obiettivo ogni 15 giorni, allora in quel caso la scelta si riduce ai 2 leader di settore senza se e senza ma....

[Lukone88]

per fotoamatore intendevo l'utente medio-basso delle fotocamere (di cui faccio parte anche io). Un corredo di uso comune, prevede che si passi per le focali strettamente e personalmente necessarie all'utilizzo che si fa della macchina.

Ecco, anche volendo uscire fuori da questo discorso, possiamo parlare di un parco ottiche generico medio, e questo è quello che mi viene in mente restando in casa pentax:

sigma 10-20 / 8-16 / tokina 11-16

Pentax 17-70 f4 (un'ottica eccezionale) / pentax 16-45 (qualità prezzo ottima) / tamron 17-50 / sigma 17-70

tamron 90 2,8 macro / pentax 100 WR 2,8 macro

Pentax 70-210 f4-5,6 (un'ottica che fa paura per quello che costa [130€ circa])

Poi gli eventuali zoom che arrivano a 300.

Pensi che un utente medio, o anche evoluto, non possa riuscire a lavorare con tutte queste ottiche? Io credo di sì.

Non mi sono soffermato su tutti i fissi che ci sono, perché se no faccio notte a scrivere.

[blade9722]

Originariamente inviato da torgianf

anche i 6 fps e l' otturatore 1/6000 oppure il telaio in acciaio sono empirici ? a me di fare a chi ce l' ha piu' lungo interessa una fava, ma e' giusto per puntualizzare che forse c'e' pure dell' altro al di la di canikon, e tutto sommato a volte sono prodotti anche migliori. poi capisco che c'e' chi ha voglia di 600mm f4 o cambiare obiettivo ogni 15 giorni, allora in quel caso la scelta si riduce ai 2 leader di settore senza se e senza ma....

Dipende dalle esigenze. Francamente, per gli scatti che faccio io, fra avere 2fps di raffica in più, un otturatore leggermente più veloce oppure il telaio in acciaio, preferisco i tre stop reali dello stabilizzatore ottico del mio 55-300. Perchè con quello io scatto ad 1/60s negli interni alla massima focale, e dubito tu ci riesca con lo stabilizzatore sul densore della Pentax.

[blade9722]

Originariamente inviato da Lukone88

Non mi sono soffermato su tutti i fissi che ci sono, perché se no faccio notte a scrivere.

Mi sa invece che finisci subito, ce n'è solo uno sotto i 400€, ed è pure f/2.4

A meno di non giocarsi la solita carta dell'usato, per cui però si passa da acquisti "reali" a "potenziali".

[twistdh]

Originariamente inviato da blade9722

Dipende dalle esigenze. Francamente, per gli scatti che faccio io, fra avere 2fps di raffica in più, un otturatore leggermente più veloce oppure il telaio in acciaio, preferisco i tre stop reali dello stabilizzatore ottico del mio 55-300. Perchè con quello io scatto ad 1/60s negli interni alla massima focale, e dubito tu ci riesca con lo stabilizzatore sul densore della Pentax.

ti assicuro che lo stabilizzatore sul sensore della pentax è ottimo, e dato che quasi sicuramente non l'hai mai provata una pentax come fai a dire che quello del tuo 55-300 è migliore??

io ho provato sia lo stabilizzatore pentax che quelli di due ottiche canon di pregio: 100-400L 24-105L. vuoi sapere cosa ho notato?? non cambia una fava, fanno tutti bene il loro lavoro.
io con la k-5 non ho problemi di stabilizzatore. poi certo che le ottiche garantite 5 stop dovrebbero essere migliori della stabilizzazione sul sensore garantita 4 stop, ma lo si nota forse solo su un 600mm scattando a tempi bassi.

è vero che nel nuovo non ci sono fissi molto economici, ma bisogna anche dire che i fissi di pentax sono tutti eccezionali (anche il più economico di tutti, il 35 2.4, è veramente spettacolare come resa).

ciao

[torgianf]

Originariamente inviato da blade9722

Mi sa invece che finisci subito, ce n'è solo uno sotto i 400€, ed è pure f/2.4

ancora una volta dimostri di non sapere di cosa parli. informati sul perche' e' f2.4 piuttosto che buttarla li e fare una magra figura. di € ne costa meno di 200 e i limited si che costano cari, ma non sono mica i 50mm nikon....

A meno di non giocarsi la solita carta dell'usato, per cui però si passa da acquisti "reali" a "potenziali".

basta scrivere pentax a o pentax fa su qualunque motore di ricerca per rendersi conto se sono reali o potenziali. il mio fa 50mm 1.4 e' reale, te lo posso assicurare

[torgianf]

Originariamente inviato da blade9722

Dipende dalle esigenze. Francamente, per gli scatti che faccio io, fra avere 2fps di raffica in più, un otturatore leggermente più veloce oppure il telaio in acciaio, preferisco i tre stop reali dello stabilizzatore ottico del mio 55-300. Perchè con quello io scatto ad 1/60s negli interni alla massima focale, e dubito tu ci riesca con lo stabilizzatore sul densore della Pentax.

ma guarda un po', non avevo dubbi che tutto quello che c'era in piu', a te non serviva. pero' magari sottolinealo la prossima volta, almeno sappiamo dove si andra' a parare....