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Old 06-09-2010, 15:14   #61
sommo89
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rispetto a mafia 2 è un'ottima situazione di gioco, non ti dico mica niente e rispetto a quelle che sono le pretese dell'utente credo che tu abbia ragione anche sulla seconda parte.
sulle differenze di fps notate o non notate credo dipenda molto da come si è abituati e dall'attenzione che si pone a certe cose..magari io in uno screen di gioco vedo poche scalettature mentre a un altro sembra di stare in segheria , quindi vai di AA che invece per me sarebbe superfluo
si ovvio ma le pretese dell'utente non mi sembravano chissà che....e poi scusa ma quello non era per ribattere a te ma a strato....io concordo con quello che dici certe cose possono variare per soggettività....ma sul fatto che una gtx 260 si riesca a far girare giochi al max(e ripeto non conto la fisica perchè ci vogliono 2 schede) è oggetivo....dato che a 62 sarebbe fluido secondo la tabella postata da qualcuno...
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Old 06-09-2010, 15:17   #62
sommo89
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LEGGI BENE


he perderà un pò.. anch'io avevo una 275 e finchè sono stato sotto xp non aveva paura di niente..
Intanto fatti la configurazione(magari se vuoi consigli vai sù configurazioni complete)..
Comunque tutti i titoli al max è difficile farli andare anche con una gtx 480.. quindi..
Se scendi a compromessi( e nenache troppo pesanti) dovrebbe bastarti per tutto

Credo che non ci siamo capiti.. questo è ciò che ho detto e lo ribadisco.. e non è neanche possibile interpretarlo in altri modi!
a parte che non capisco di ke paura ci debba essere a passare a vista o 7...non è che mangia gli fps....e io ribadisco una gtx 480 TUTTI i titoli li fa girare al max....portami un gioco dove non riesca e io ti dò ragioone...ma argomenta quello che dici non dire la gtx 480 non riesce a far girare al max alcuni giochi di quali sono i giochi...e cmq non sindaco su questa cosa di cui io sono d'accordo Se scendi a compromessi( e nenache troppo pesanti) dovrebbe bastarti per tutto

Ma su questa
Comunque tutti i titoli al max è difficile farli andare anche con una gtx 480.. quindi..
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Old 06-09-2010, 15:31   #63
V3N0M77
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a parte che non capisco di ke paura ci debba essere a passare a vista o 7...non è che mangia gli fps....e io ribadisco una gtx 480 TUTTI i titoli li fa girare al max....portami un gioco dove non riesca e io ti dò ragioone...ma argomenta quello che dici non dire la gtx 480 non riesce a far girare al max alcuni giochi di quali sono i giochi...e cmq non sindaco su questa cosa di cui io sono d'accordo Se scendi a compromessi( e nenache troppo pesanti) dovrebbe bastarti per tutto

Ma su questa
Comunque tutti i titoli al max è difficile farli andare anche con una gtx 480.. quindi..
siam sempre al punto di prima, cioè soggettività e contestualizzazione.. se per esempio becchi l'utente che gioca a 2560*1600 tutto max o oltre (e ce ne sono..) probabilmente, anzi, sicuramente, a metro 33 e anche a qualche altro gioco una 480 non gli basta.mentre per l'utente qui presente -che è il centro del nostro intervento- una 260 potrebbe anche soddisfare pienamente.
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Old 06-09-2010, 15:31   #64
Strato1541
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Riguardo al passaggio da xp a 7 la questione è semplice sotto xp hai le direct x 9.c al massimo che richiedono una certa potenza di calcolo sotto vista le dx 10 che nè richiedono di più e sotto 7 le 11 che nè richiedono ancora di più(per le schede che le supportano)..
Se sotto xp giochi fluido a tutto con le 9 , supponendo che il gioco supporti le 11 sotto seven sarai svantaggiato a parità di potenza..(leggiti un pò di recensioni)..
Riguardo alla giustificazione delle mie affermazioni .. ti dico semplicemente che HO PROVATO.. e non mi baso solo sù di un titolo (come hai fatto tu) che magari è favorevole...
E in OGNI CASO non ho mai detto che la 480 non fà girare i giochi al max!!! Ho detto che si possono incontrare difficoltà anche con schede super potenti..(se dopo hai mal interpretato bè non è colpa mia!)
Dato che l'utente voleva una valutazione abbastanza sommaria, il termine di paragone era che la scheda è ancora valida come ho detto e ribadito.. ma che tutto al massimo sempre e comunque e difficile anche per chi ha tanta potenza.. per dare un metro di paragone..
Comunque sia per me chiuso qui..
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Old 06-09-2010, 15:38   #65
sommo89
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Riguardo al passaggio da xp a 7 la questione è semplice sotto xp hai le direct x 9.c al massimo che richiedono una certa potenza di calcolo sotto vista le dx 10 che nè richiedono di più e sotto 7 le 11 che nè richiedono ancora di più(per le schede che le supportano)..
Se sotto xp giochi fluido a tutto con le 9 , supponendo che il gioco supporti le 11 sotto seven sarai svantaggiato a parità di potenza..(leggiti un pò di recensioni)..
Riguardo alla giustificazione delle mie affermazioni .. ti dico semplicemente che HO PROVATO.. e non mi baso solo sù di un titolo (come hai fatto tu) che magari è favorevole...
E in OGNI CASO non ho mai detto che la 480 non fà girare i giochi al max!!! Ho detto che si possono incontrare difficoltà anche con schede super potenti..(se dopo hai mal interpretato bè non è colpa mia!)
Dato che l'utente voleva una valutazione abbastanza sommaria, il termine di paragone era che la scheda è ancora valida come ho detto e ribadito.. ma che tutto al massimo sempre e comunque e difficile anche per chi ha tanta potenza.. per dare un metro di paragone..
Comunque sia per me chiuso qui..
non mi sembra del tutto vera e cmq per me la tua affermazione vuol dire che non riesce far girare al max i giochi perchè se incontra difficoltà che scatta o altro devi per forza diminuire la qualità(per giocare al meglio e senza difficolta) e quindi vuol già dire che non gira al max(questo è italiano)......e cmq ho preso un esempio tra i giochi più pesanti attuali....e riportati anche come tali...e cmq nessuno ti obbliga a dusare le dx 11 o 10....basta che imposti il gioco perchè funzioni in dx 9....e cmq mafia II(e com lo stesso gtaIV e altri giochi) visto che è scritto anche per dx 9 o come ancora molti giochi come ad esempio AC 2 scritti in puro dx 9 girerebero uguali sia sotto xp che vista...indi non avresti cali o svantaggi...sullo stesso metro 2033 puoi scegliere le dx se 9 10 11...quindi sotto vista o 7 in dx 9 avresti le stesse prestazioni che sotto xp...
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Ultima modifica di sommo89 : 06-09-2010 alle 15:42.
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Old 06-09-2010, 15:40   #66
bobby10
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mah bobby 10 a dir la verità io non ho sentito di giochi che non girano fluidi con una gtx480....e non andiamo a prendere a prendere queli con bug o programmati col sedere xkè quelli gireranno male anche anni..cmmq io per ora non ho dovuto rinunciare a nex filtro a AA...tranne in mafia II che averlo o non averlo attivo per gli occhi non cambia nulla perchè sembra assente ma i frames calano...
Ma proprio questi giochi sono l'oggetto del discorso
Al di fuori di questi infatti siamo tutti d'accordo col dire che una gtx480 non incontra ostacoli ed anche una gtx260 216sp è più che sufficiente.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...lmente_21.html

Come si fa a giocare a 28fps medi? Gli fps minimi cominceranno ad essere una vera moviola. Crysis è sullo stesso livello.

E' giusto comunque non prendere in considerazione questi giochi altrimenti tutte le vga che ci sono sul mercato rischiano di sembrare dei macinini da 20fs quando in realtà non è così..però è anche giusto informare gli utenti di come stanno le cose.
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Old 06-09-2010, 15:40   #67
XmontyX
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è quello che cerco di dire da sempre...
Sembra che molti si divertano a fraintendere..
Ad ogni modo quando uno è felice buon per lui!
Io l'ho sottolineato nel senso che se dici ad uno che và tuto bene(quando è impossibile che sia così) magari si trova a fare delle scelte di acquisto o non acquisto ) e dopo magari nè resta deluso..
Io lo dico in base a quello che ho potuto provare e di schede ce nè ho avute parecchie(nell'ultimo anno e mezzo ati 4850 gtx 275 ati 5870 gtx 470..) il panorama della potenza grafica non l'ho solo letto ma anche provato..
Essendo anche una persona ragionevole sò benissimo che l'utente medio non cambia scheda ogni 6 mesi o 1 anno.. ma tenta di tenerla il più possibile..
La mia considerazione verteva sul fatto che bisogna comunque scendere a compromessi ad un certo punto tutto qui..
Dire che tutto và al massimo è decisamente fuorviante.. bisogna dire risoluzioni filtri e titoli...
Se ad uno piace tanto gta 4 per esempio.. dirgli che con la 260 gira tutto al max è decisamente fuorviante...(tu dici è gioco mal ottimizzato è normale.. ma l'utente che viene a leggere qui non lo sà! altrimenti non chiederebbe) magari a lui piace quello vuole giocarci e dopo non và al max come gli è stato detto..
Tutto qui non è per polemizzare ma è per essere precisi..
Quote:
Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
RIPETO E RIBADISCO.. che la mia affermazione era che anche il top con certi giochi può incontrare difficoltà.. figuriamoci schede di 2 anni fà!
Ovvio che in media và bene (mai detto il contrario)..
Che altro fire ho la tua stessa cpu con la 470 e se attivo physx devo scendere a compromessi..(mafia 2)..
Per carità non puntarti non stò gettando fango sulla 260.. ci mancherebbe altro!
Dico solo siamo oggettivi.. posta un bench con gta4.. o con metro..
In ogni caso siccome siamo abbondantemente Ot , chiuso qui..
Beh, prima o poi tutti dovranno scendere a compromessi con la propria scheda indipendentemente da quale sia...,ovvio che più non ci si fa problemi a scendere a compromessi più un acquisto dura.

Un utente esigente (magari "particolarmente sensibile", o appassionato, o mosso dalla "scimmia") avrebbe sicuramente cambiato già parecchie schede (magari non avrebbe neppure chiesto consiglio).
Cosa diversa per un'utente medio (la stra grande maggioranza) che, come tu stesso dici cerca di far durare il proprio acquisto il più possibile.

A blobb Si è consigliato a sulla base di un'utente medio, per questo si è detto che la 260 va ancora benissimo.

Se un'utente gioca con particolari titoli generalmente li fa presenti, se poi un gioco risulta pesante con qualsiasi scheda non provvede a fare un upgrade che non lo soddisfa (e che non gli risolve il problema), specie se si tratta di un utente medio che vuole far durare il suo acquisto il più possibile.

Comunque non è per andarti contro; sono semplici precisazioni.

EDIT:
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Originariamente inviato da bobby10 Guarda i messaggi
E' giusto comunque non prendere in considerazione questi giochi altrimenti tutte le vga che ci sono sul mercato rischiano di sembrare dei macinini da 20fs quando in realtà non è così..però è anche giusto informare gli utenti di come stanno le cose.
Quoto.

@sommo89

Strato1541 possiede una 470..., se dice che con tutto al max la scheda inizia ad avere qualche problema sarà così..., e non credo ci goda nel dirlo...

(e con tutto si intende proprio TUTTO indipendentemente dall'utilità e dalle differenze, che poi sono gusti, quindi fisica, AA, AF, dettagli, risoluzione, DX11, etc...)

Ultima modifica di XmontyX : 06-09-2010 alle 15:54.
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Old 06-09-2010, 15:41   #68
Strato1541
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Originariamente inviato da sommo89 Guarda i messaggi
non mi sembra del tutto vera...e cmq ho preso un esempio tra i giochi più pesanti attuali....e riportati anche come tali...e cmq nessuno ti obbliga a dusare le dx 11 o 10....basta che imposti il gioco perchè funzioni in dx 9....e cmq mafia II visto che è scritto SOLO in dx 9 come ancora molti giochi come ad esempio AC 2 girerebero uguali sia sotto xp che vista...indi non avresti cali o svantaggi...
Appunto per questo mafia è più particolare di altri.. bad company o dirt 2 non direbbero la stessa cosa nei risultati..
Ci tengo a sottolineare che ho fatto una semplice valutazione veloce e basata sù fatti visti letti e provati.. e sono certo che molti altri utenti potranno confermare..
Non è sul presonale se a te paice la 260.. o se vuoi comprati la 480 buon per te nessuno toglie niente.. ma il punto non è questo..
Comunque sia amici come prima.. anche perchè notoriamente sono un fan nvidia quindi vedi un pò tu!
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Old 06-09-2010, 15:51   #69
sommo89
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Appunto per questo mafia è più particolare di altri.. bad company o dirt 2 non direbbero la stessa cosa nei risultati..
Ci tengo a sottolineare che ho fatto una semplice valutazione veloce e basata sù fatti visti letti e provati.. e sono certo che molti altri utenti potranno confermare..
Non è sul presonale se a te paice la 260.. o se vuoi comprati la 480 buon per te nessuno toglie niente.. ma il punto non è questo..
Comunque sia amici come prima.. anche perchè notoriamente sono un fan nvidia quindi vedi un pò tu!
ma no non è questione di fan o altro....perchè anch'io intendo cambiare scheda ma solo con l'uscita nuova di ati e nvidia...e cmq anche sse fosse un utente con una ATI 4870 avrei fatto lo stesso ragionamento....
Concordo con XmontyX non è il discorso che è perfetta la gtx260 ma per una questione che l'utente non è un assiduo giocatore

cmq bobby 10 capisci che non possiamo valutare una scheda su 2-3 giochi programmati male per dire se una scheda è buona o no??per questo affermo che la 260 è ottima...non perchè è la mia....perchè per me sarebbe ancora ottima la 4870 se ne avessi una...ma su un repertorio di giochi....in cui la gtx260 dice ancora la sua...e anche nei giochi pesanti riesce a spuntarla ancora...magari non con AA8x ma con un AA4x...però ce la fa ancora...
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Old 06-09-2010, 16:01   #70
CpTotti
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beh se i frame sono fissati è chiaro che è meglio, ciò non toglie che oggettivamente un'animazione a 30fps 'puri' sia notevolmente 'sfarfallante', cosi come soggettivamente uno può essere meno schizzinoso/sensibile e fregarsene
la 260 è sicuramente un'ottima scheda ma non so se la userei per giocare come voglio io a 1650 (figuarati a full hd), quindi poi diventa tutto molto soggettivo; invece interpretando quelle che mi sono sembrate le richieste dell'utente che ha aperto il thread, penso che questa scheda possa andare ancora bene...

p.s.
per quanto riguarda le console per me a 30 fps fissi sfarfalla ugualmente tutto anzi, ai tempi in cui giocavo a ffx pal per ps2 a 50fps mi accorgevo comunque (anche se poco) dell'effetto farfallina.. per questo (e altro), ho deciso di giocare su pc...anche perchè poi sò boni tutti di fare come il signor kutaragi sbandierando al pre launch il full hd e i 120 fps per poi giocare a 30, in bassa risoluzione e senza filtri per tacere del binomio aberrante joypad/visuale soggettiva!
veramente la 260 è perfetta x 1680x1050..x risoluzioni come 1280x1024 x me è anche troppo..cioè raga ma se un titolo è ottimizzato male e nn gira benissimo nn è colpa della vga,ma del gioco..attualmente la 260 a 1680x1050 fa girare tutto al max..metro2033 compreso..ditemi un gioco che nn viaggia bene..e metro 2033 è uno dei titoli + pesanti insieme a crysis
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Old 06-09-2010, 16:01   #71
bobby10
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ma no non è questione di fan o altro....perchè anch'io intendo cambiare scheda ma solo con l'uscita nuova di ati e nvidia...e cmq anche sse fosse un utente con una ATI 4870 avrei fatto lo stesso ragionamento....
Concordo con XmontyX non è il discorso che è perfetta la gtx260 ma per una questione che l'utente non è un assiduo giocatore

cmq bobby 10 capisci che non possiamo valutare una scheda su 2-3 giochi programmati male per dire se una scheda è buona o no??per questo affermo che la 260 è ottima...non perchè è la mia....perchè per me sarebbe ancora ottima la 4870 se ne avessi una...ma su un repertorio di giochi....in cui la gtx260 dice ancora la sua...e anche nei giochi pesanti riesce a spuntarla ancora...magari non con AA8x ma con un AA4x...però ce la fa ancora...
e la vediamo allo stesso modo infatti.

però dire: non tutti i titoli vanno al massimo con una gtx480 non è..in effetti..una affermazione così sbagliata. Causa la presenza di certi mattoni appunto.
Forse sarebbe meglio dire a chi chiede consiglio: ci sono giochi programmati una schifo che non girano bene nemmeno sulle schede top. ecco...
Io per esempio ho avuto modo di provare una gtx295 (che va di più di una 5870) e in Crysis in full hd a dettagli very high mi ha deluso.

Che poi questi giochi non fanno testo,non sfruttano a dovere,non rispecchiano la reale potenza delle vga non ci sono dubbi.
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Old 06-09-2010, 16:04   #72
CpTotti
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e la vediamo allo stesso modo infatti.

però dire: non tutti i titoli vanno al massimo con una gtx480 non è..in effetti..una affermazione così sbagliata. Causa la presenza di certi mattoni appunto.
Forse sarebbe meglio dire: ci sono giochi programmati una schifo che non girano bene nemmeno sulle schede top. ecco...
Io ho avuto modo di provare una gtx295 (che va di più di una 5870) e in Crysis in full hd a dettagli very high mi ha deluso.

Che poi questi giochi non fanno testo,non sfruttano a dovere,non rispecchiano la reale potenza delle vga non ci sono dubbi.
crysis è un mattone tremendo ma da qui a dire che nn gira con una gtx295 a very high..
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Old 06-09-2010, 16:05   #73
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cmq bobby 10 capisci che non possiamo valutare una scheda su 2-3 giochi programmati male per dire se una scheda è buona o no??per questo affermo che la 260 è ottima...non perchè è la mia....perchè per me sarebbe ancora ottima la 4870 se ne avessi una...ma su un repertorio di giochi....in cui la gtx260 dice ancora la sua...e anche nei giochi pesanti riesce a spuntarla ancora...magari non con AA8x ma con un AA4x...però ce la fa ancora...
Certo che ce la fa ancora, ma già abbassando l'AA non si può dire che il gioco sia al MAX (ciò non toglie che rimane un'ottima scheda) anche se magari averlo o non averlo non cambia nulla (specie l'utente medio).
Ciò che Strato1541 vuole dire (mi corregga se sbaglio) è che il termine "massimo" è molto abusato visto che spesso non si può applicare nemmeno a schede top.

PS: ci sono anche molti giocatori assidui che hanno ancora schede di questa fascia, se non meno...
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Old 06-09-2010, 16:09   #74
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crysis è un mattone tremendo ma da qui a dire che nn gira con una gtx295 a very high..
Aspè! non aggiungiamo altre incomprensioni. Non ho detto che NON gira ma che mi ha deluso.
Cioè faceva pochi fps.
guarda stesso tu.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...lmente_10.html

Anche qui 28fps di media il che significa che nei noti livelli più tosti si scende sotto i 20fps.. decisamente pochini.
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Old 06-09-2010, 16:10   #75
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Certo che ce la fa ancora, ma già abbassando l'AA non si può dire che il gioco sia al MAX (ciò non toglie che rimane un'ottima scheda) anche se magari averlo o non averlo non cambia nulla (specie l'utente medio).
Ciò che Strato1541 vuole dire (mi corregga se sbaglio) è che il termine "massimo" è molto abusato visto che spesso non si può applicare nemmeno a schede top.

PS: ci sono anche molti giocatori assidui che hanno ancora schede di questa fascia, se non meno...
è esattamente ciò che cerco di dire da 4 pagine... Grazie..
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Old 06-09-2010, 16:14   #76
XmontyX
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Originariamente inviato da bobby10 Guarda i messaggi
Aspè! non aggiungiamo altre incomprensioni.
Grazie a queste siamo arrivati a 4 pagine di discussione fino ad ora...

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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
è esattamente ciò che cerco di dire da 4 pagine... Grazie..
lol, prego!.

Cmq, per blobb, vai tranquillo (non credo leggerà fin qui..., ma sicuramente il messaggio è arrivato)

Ultima modifica di XmontyX : 06-09-2010 alle 16:16.
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Old 06-09-2010, 16:37   #77
blobb
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salve a tutti appena rientrato da lav e ho letto le vostre risposte
... volevo sottolineare che io sono un utente diciamo medio.....
anche perchè se avevo la scimmia dell "tutto al massimo" la 260 neanche la avrei comprata ma sarei andato direttamente su schede superiori...

vorrei fare una domandina.... ma secondo voi giocare a 1920 con aax16 cosa cambia a giocare addirittura con aax4-8???
no perchè magari quando sto in mplayer non è che mi soffermo a vedere i bordini dell'arma...... o come si vede bene la mostrina del nemico.....
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Old 06-09-2010, 16:51   #78
sommo89
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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
salve a tutti appena rientrato da lav e ho letto le vostre risposte
... volevo sottolineare che io sono un utente diciamo medio.....
anche perchè se avevo la scimmia dell "tutto al massimo" la 260 neanche la avrei comprata ma sarei andato direttamente su schede superiori...

vorrei fare una domandina.... ma secondo voi giocare a 1920 con aax16 cosa cambia a giocare addirittura con aax4-8???
no perchè magari quando sto in mplayer non è che mi soffermo a vedere i bordini dell'arma...... o come si vede bene la mostrina del nemico.....
tra AA8x e AA16x a mio opinione non si nota molta differenza....cioè si noterebbe un pò se uno miniziosamente starebbe li a controllare tutte le pareti e le armi o altro...ma effettivamente in azioni concitate non ci si fa neanche quasi caso...ovviamente tra AA8x e 16X....che tra l'altro il 16x non l'ho ancora visto attivabile da nessun gioco...
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Old 06-09-2010, 16:52   #79
XmontyX
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CUT.
vorrei fare una domandina.... ma secondo voi giocare a 1920 con aax16 cosa cambia a giocare addirittura con aax4-8???
no perchè magari quando sto in mplayer non è che mi soffermo a vedere i bordini dell'arma...... o come si vede bene la mostrina del nemico.....
Non è facile dare una risposta oggettiva, c'è a chi cambia e a chi no...

Secondo me in HD, l'AA non è nemmeno necessario nel 99% dei casi (specie se in genere se si gioca con la risoluzione natia del monitor).
Nemmeno io mi soffermo tanto a guardare il panorama, ma principalmente gioco.
Può risultare difficile anche notare le differenze tra dettagli medi e dettagli alti in alcuni giochi..., specie quando si e in movimento. (spesso non sono tangibili neppure negli screen).

Ultima modifica di XmontyX : 06-09-2010 alle 16:54.
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Old 06-09-2010, 17:01   #80
blobb
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Originariamente inviato da XmontyX Guarda i messaggi
Non è facile dare una risposta oggettiva, c'è a chi cambia e a chi no...

Secondo me in HD, l'AA non è nemmeno necessario nel 99% dei casi (specie se in genere se si gioca con la risoluzione natia del monitor).
Nemmeno io mi soffermo tanto a guardare il panorama, ma principalmente gioco.
Può risultare difficile anche notare le differenze tra dettagli medi e dettagli alti in alcuni giochi..., specie quando si e in movimento. (spesso non sono tangibili neppure negli screen).
ma infatti AA è nato quando i giochi giravano al massimo a 1280...... e aveva un senso....
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