Arriva la Marijuana a scopo terapeutico

[jointrasher]

Originariamente inviato da girodiwino

E' verissimo, però è altrettanto vero (credo) che i danni psichici dipendano più dalla personalità dell'assuntore che da un fattore meramente chimico o fisico: in terza superiore ho provato i funghi (lo so che il principio non è lo stesso) con alcune amiche e in quel poco di lucidità che mi rimaneva ho potuto osservare come la stessa sostanza incidesse in modo profondamente diverso a seconda delle persone...

*

la causa scatenante del bad trip (che si parli di acido lisergico, mescalina o psilocibina) si possono trovare nell'ambiente che ti circonda, nelle persone, nella musica, nella tua pesonalità...solo un uso pienamente consapevole e controllato può assicurare un buon corso del trip.
dagli anni cinquanta in poi l'acido lisergico è stato ampiamente usato (soprattutto negli stati uniti) sia nella psichiatria che nella psicologia e venne studiato da molti, anche e soprattutto dalla cia (o da studiosi da loro finanziati).
tutti speravano nel suo potenziale...chi per uso ricreativo o meditativo, chi per uso farmacologico, chi per scopi militari o politici...ma poi si sono resi conto che il tipo di reazione è troppo variabile..chi ne ha assunto dosi folli senza riportare danni e chi invece per piccole dosi..

[trallallero]

Originariamente inviato da Gnubbolo

dicono che colpire la palla di testa crei dei microtraumi che provocherebbero sul lungo periodo una forma di demenza.. vietiamo il calcio !
facciamo una bella propaganda sui giornali, vietiamo di colpire di testa, se i bambini all'oratorio delinquono li segnaliamo alla questura e facciamo arrestare il prete per spaccio di pallone.

Se battere la testa provoca demenza, io, da buon ariete, ormai dovrei essere completamente deficiente

Originariamente inviato da girodiwino

Anche il dna lo è, che dici lo togliamo?

Scherzi a parte tra il dire che fa bene e che ha effetti simili a quelli dell'alzheimer ce ne passa...

Inoltre io mi baso su quanto afferma the lancet per quanto riguarda la minore entità del danno rispetto ad altre sostanze e per quanto riguarda l'entità in senso assoluto dei danni mi appoggio ad alcuni miei amici che studiano medicina.


In ogni caso non pretendo certo di salire in cattedra su questioni mediche, riporto quello che so o meglio credo di sapere, se poi qualcuno mi può correggere e dare informazioni aggiuntive non ci vedo nulla di male

Neanche io pretedendo di saperne più di uno specialista, ma leggere che un qualcosa di chimico, creato in laboratorio e che ti fa vedere gli asini che volano, faccia meno male di una pianta usata anche in medicina, mi fa un pò stranire ...

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da trallallero

Neanche io pretedendo di saperne più di uno specialista, ma leggere che un qualcosa di chimico, creato in laboratorio e che ti fa vedere gli asini che volano, faccia meno male di una pianta usata anche in medicina, mi fa un pò stranire ...

guarda ci sono miriadi di molecole che in natura hanno strutture complesse che fanno più male di derivati sintetici più facili da metabolizzare, con diversa emivita etc.
esempio l'aspirina.

cmq invece di vietare dovrebbero insegnare:

Originariamente inviato da Flos Medicinae Salerni, vv.4-7

Parce mero, coenato parum: non sit tibi vanum
Surgere post epulas: somnum fuge meridianum:
Non mictum retine, nec comprime fortiter anum.
Haec bene si serves, tu longo tempore vives

[trallallero]

Originariamente inviato da Gnubbolo

guarda ci sono miriadi di molecole che in natura hanno strutture complesse che fanno più male di derivati sintetici più facili da metabolizzare, con diversa emivita etc.
esempio l'aspirina.

Sicuramente, è solo l'idea che fa stranire un pò.
Se avessero scritto cicuta non mi sarei stupito

cmq invece di vietare dovrebbero insegnare:

Andavo bene in latino, ma non è che mi ricordi un gran che e poi nel translate di google il latino manca
Che vor dì ?

[girodiwino]

Originariamente inviato da trallallero

Neanche io pretedendo di saperne più di uno specialista, ma leggere che un qualcosa di chimico, creato in laboratorio e che ti fa vedere gli asini che volano, faccia meno male di una pianta usata anche in medicina, mi fa un pò stranire ...

Anche la anidride carbonica a concentrazioni adeguate provoca allucinazioni... l'effetto `è differente dalle conseguenze: fumare per esempiro non fa vedere gli asini che volano, ma sarei comunque curioso di vedere l'incidenza di (ma soprattutto la differenza) cancro tra fumatori e assuntori di sostanze tipo Latte e i Suoi Derivati...


Un conto considerare il fatto che sotto lsd pensi di poter volare, altro il considerare l'effetto vero e proprio che si crea sul tuo corpo



(chiedo scusa per la grammatica fragile ma sto scrivendo da una tastiera tedesca)

[Marco!]

comunque quella marijuana proveniente dall'olanda e passata ai raggi gamma non ha neanche minimamente la stessa efficacia dell'erba naturale prodotta in casa.

a detta dei malati che la assumono.

Originariamente inviato da trallallero

Sicuramente, è solo l'idea che fa stranire un pò.
Se avessero scritto cicuta non mi sarei stupito


Andavo bene in latino, ma non è che mi ricordi un gran che e poi nel translate di google il latino manca
Che vor dì ?

Non esagerare col vino, né coi cibi; non ti dispiaccia
Alzarti in piedi dopo mangiato: evita il riposino dopo pranzo;
Non trattenere l'orina, e non tenere serrato lo sfintere.
Se seguirai con cura questi consigli vivrai a lungo.

Vor di che di medicina sapevano zero, buoni consigli che non sono valsi a tantissimi morti precocemente anche se non trattenevano pipi' e cacca.

Il latino fa sembrare solenni le piu' grandi cavolate.

[trallallero]

Originariamente inviato da mixkey

Non esagerare col vino, né coi cibi; non ti dispiaccia
Alzarti in piedi dopo mangiato: evita il riposino dopo pranzo;
Non trattenere l'orina, e non tenere serrato lo sfintere.
Se seguirai con cura questi consigli vivrai a lungo.

Vor di che di medicina sapevano zero, buoni consigli che non sono valsi a tantissimi morti precocemente anche se non trattenevano pipi' e cacca.

Il latino fa sembrare solenni le piu' grandi cavolate.

Grazie comunque della traduzione

Originariamente inviato da trallallero

Grazie comunque della traduzione

Wikipedia aiuta. Prego.

[Onisem]

Originariamente inviato da NexusMM

Il fatto che la cannabis sia posizionata quasi al livello 2 dell'asse della dipendenza mi convince molto poco...

Presumo che nella stragrande maggioranza dei casi verrà impiegata su malati terminali. Quindi capirai che problema...

Originariamente inviato da Onisem

Presumo che nella stragrande maggioranza dei casi verrà impiegata su malati terminali. Quindi capirai che problema...

Per essi il problema non si pone (purtroppo).

Di dolori devastanti pero' soffrono anche persone che per il resto starebbero bene (cito ad esempio la lesione del plesso brachiale) e per queste sarebbero utili antidolorifici che non provocassero diminuzione della lucidita'.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da mixkey

Non esagerare col vino, né coi cibi; non ti dispiaccia
Alzarti in piedi dopo mangiato: evita il riposino dopo pranzo;
Non trattenere l'orina, e non tenere serrato lo sfintere.
Se seguirai con cura questi consigli vivrai a lungo.

Vor di che di medicina sapevano zero, buoni consigli che non sono valsi a tantissimi morti precocemente anche se non trattenevano pipi' e cacca.

Il latino fa sembrare solenni le piu' grandi cavolate.

peccato perchè l'eccesso di alcool provoca la cirrosi epatica e danni gravi al pancreas, diminuzione delle facoltà intellettive.
la food addiction è causa di malattie cardiovascolari e la tartaruga sulla pancia ( il grasso ) è causa di cancro.
trattenere l'orina provoca gravi danni ai reni, trattenere gli escrementi alza la pressione arteriosa.
durante il sonno lo stomaco si ferma, il riflusso degli acidi puo' far male alla gola.


insomma quando non si sanno le cose, si fa sempre brutta figura.
tenendo conto che all'epoca ( ma è evidente che non conosce l'epoca storica, avendo probabilmente sentito nominare la regola sanitaria salernitana per la prima volta in questo thread.. ) non c'era ne tabacco, ne droghe sintetiche, è evidente che lo scopo del consiglio è vivere una vita senza eccedere nei vizi.

Originariamente inviato da Gnubbolo

peccato perchè l'eccesso di alcool provoca la cirrosi epatica e danni gravi al pancreas, diminuzione delle facoltà intellettive.
la food addiction è causa di malattie cardiovascolari e la tartaruga sulla pancia ( il grasso ) è causa di cancro.
trattenere l'orina provoca gravi danni ai reni, trattenere gli escrementi alza la pressione arteriosa.
durante il sonno lo stomaco si ferma, il riflusso degli acidi puo' far male alla gola.


insomma quando non si sanno le cose, si fa sempre brutta figura.
tenendo conto che all'epoca ( ma è evidente che non conosce l'epoca storica, avendo probabilmente sentito nominare la regola sanitaria salernitana per la prima volta in questo thread.. ) non c'era ne tabacco, ne droghe sintetiche, è evidente che lo scopo del consiglio è vivere una vita senza eccedere nei vizi.

La scuola salernitana la conosco eccome ma per quando allora potesse essere il meglio adesso dai medici mi aspetto qualcosa di piu' che buoni consigli.

Dei danni causati dell'alcool ne parlo spesso tanto che in alcuni post ho detto che molti giovani che bevono moltissimo non vedo perche' si debbano preoccupare del sistema pensionistico che tanto non arriveranno mai a quell'eta'.

[Nyman]

Mi permetto di correggere alcuni errori:

-le sostanze psicoattive della cannabis (che è una pianta e non una sostanza) non sono degli oppioidi come qualcuno ha citato

-il grafico lancet si riferisce a un'analisi precisa e circostanziata, conviene leggerne i presupposti prima di interpretarlo

-l'lsd non produce danni organici e non "brucia i neuroni", può produrre degli enormi danni psicologici in chi non sia in grado di integrare l'esperienza psichedelica con la sua vita quotidiana.
Detto questo, la molecola è stata commercializzata e impiegata in medicina sotto il nome Delysid (prodotto da Sandoz) fino alla messa al bando dal governo statunitense.

[lowenz]

C'è da dire però che l'LSD è liposolubile e da quel che so sono capitati trip a distanza di ANNI dall'assunzione perchè la sostanza era stata rilasciata dai lipidi alla quale era legata.

Anche solo per questo è altamente sconsigliabile usarlo

[frankytop]

Originariamente inviato da lowenz

C'è da dire però che l'LSD è liposolubile e da quel che so sono capitati trip a distanza di ANNI dall'assunzione perchè la sostanza era stata rilasciata dai lipidi alla quale era legata.

Anche solo per questo è altamente sconsigliabile usarlo

Vero,ho sentito che certi hanno subito un'assunzione latente di LSD in concomitanza di terapie dimagranti.

[Malossi47]

è molto triste dover importare ogni singola grammo dall'Olanda quando possiamo benissimo coltivarlo in Italia, risparmiando e migliorando il servizio. ( Da notare che l'Italia fino a 50 anni fa era uno dei primi produttori mondiali di canapa)

Ah, la burocrazia....

[Nyman]

Originariamente inviato da lowenz

C'è da dire però che l'LSD è liposolubile e da quel che so sono capitati trip a distanza di ANNI dall'assunzione perchè la sostanza era stata rilasciata dai lipidi alla quale era legata.

Anche solo per questo è altamente sconsigliabile usarlo

Questa in realtà è una leggenda popolare; THC è liposolubile e se ne rivela la presenza nel corpo a distanza di settimane (nella forma del metabolita THC COOH che è inerte), LSD invece ha un'emività piuttosto ridotta.
Il fenomeno a cui ti riferisci (in gergo Flashback) non è molto chiaro ma si sospetta un coinvolgimento degli stessi meccanismi che sono implicati, ad esempio, nei disturbi post-traumatici.
Molti immaginano (anche a causa della raffigurazione nel cinema) che l'ingestione di lsd provochi allucinazioni visuali o uditive ma in verità con gli psichedelici serotoninergici l'aspetto più sostanziale dell'esperienza è quello emotivo.
Si tratta di attivazione estreme, a cui seguono processi di immagazzinamento piuttosto duraturi, specie se presentano tratti ansiosi.

Originariamente inviato da frankytop

Vero,ho sentito che certi hanno subito un'assunzione latente di LSD in concomitanza di terapie dimagranti.

Vale quanto sopra.
Esiste un'enorme varietà di leggende sull'LSD, la maggior parte di esse sono false (per esempio quella che crea danni cromosomici).

[entanglement]

riconoscere un presunto diritto di far uso di sostanze psicotrope non è certo indice di civiltà.

ci sono cause ben più nobili per cui battersi

[Nyman]

Originariamente inviato da entanglement

riconoscere un presunto diritto di far uso di sostanze psicotrope non è certo indice di civiltà.

ci sono cause ben più nobili per cui battersi

Si sta parlando dell'uso medico di una molecola, indice di civiltà sarebbe lasciar decidere gli scienziati in merito alla sicurezza e alle possibilità applicative e non i burocrati o la gente comune.
Sempre che combattere l'ignoranza rientri tra tue cause nobili, ovviamente.