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Old 06-06-2008, 00:00   #61
trokij
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L'ho vista da un meccanico in pessimo stato, penso la stesse riaparando... macchina stranissima per i tre sedili...
comunque esteticamente fa ancora la sua porca figura
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Old 06-06-2008, 00:02   #62
trokij
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Totalmente in disaccordo, con ogni singola parola.
Quindi mi stai dicendo che sei favorevole al nonno rinco col suv che sorpassa in curva non visibile, tanto è omologata...
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Old 06-06-2008, 00:31   #63
wolfnyght
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a livello distribuzione di pesi dovrebbe esser ben messa eheheh

come telaistica idem(credo che con "pochi ritocchi" di irrobustimento serio(vedi rifar un telaietto posteriore ed anteriore di rinforzo)e rinforzar con roolbar e con opportuni "fazzoletti" di lamiera la scocca
potrebbe venir qualcosa di serio
poi logicamente bisognerà lavorar sulle sospensioni
e sul mutur

ps se non sbaglio la base di partenza è con un peso di soli 800kg o giù di lì
percui.........ottimo ottimo!

serbatoio carburante messo all'anteriore
radiatore olio radiatore acqua sempre anteriormente

se si utilizza un motore turbo

via il cofano motore posteriore
si piazza un paio di intercooler di dimensioni paurose(il motore è centrale percui...dietro spazio ce nè)
e si fà un lavoretto di vetroresina come fecero con la vecchia 911 gt1 biturbo 3600(fine anni 90)
cioè sul tetto un convogliatore che porta aria fresca sopra agli intercooler(percui via lunotto posteriore et similia mica devo farci la spesa?mi devo divertire no?)

comunque sia l'idea del v8 rover modificato a carburatori ...continua a farmi sbavare

sfascio te li tirano dietro.........eheh percui........
albero motore riequilibrato ed alleggerito
bielle in titanio
pistoni ad alta compressione
cilindri ad alessaggio maggiorato(giusto per portarlo over 4litri)
volano alleggerito
8 carburatori singoli SBAV!chissà il rombo!
scarico da competizione artigianale
lavorazione testata
albero a cammes spinto
lo stretto necessario per i suoi 300 350cv

per il cambio però son caxxi amari(si potrebbe utilizzar quello della range rover togliendo le ridotte e rifacendo praticamente gli ingranaggi...ma li devo sentir frandino motor di revello eheh anche se lui turbizzerebbe anche la lavatrice...poco ci manca che mi ritrovo la 75 2000ts turbo +volumetrico)

comunque sia di motore dovrei star intorno ai 6000 7000 euros

avendo comunque una certa affidabilità.....lo han portato over 5000 in germania eheheh ma preferisco averlo più "quadro che sottoquadro...causa carburatori e voglia di old stile come spinta motore)

sospensioni

hò già visto che fanno di tutto li sopra

per i freni stò studiandoci sopra ma si trovano parecchie cose


ah dimenticavo

elettronica zero
no servofreno
no servosterzo
nadas de nadas

solo un autobloccante al 50% tradizionale(e chi se ne intende sà che significa averlo al 50% nelle curve ed io hò imparato a guidar con il differenziale al 50% ehheh unito a 260cv turbo molto oldstile..75 evo rulez )


forse così si iniza a capire lo scassone che voglio


non un'auto che monti sopra e viaggia fumandoti una sigaretta viaggiando al 99% delle possibilità dell'auto(un esempio figurato premetto!)
ma qualcosa che devi aver veramente i sensori al sedere sempre all'erta ma che in compenso ti diverte e ti dà senzazioni perse ormai(perfortuna per noi sulle strade!mentre in pista,fregandotene anche del tempo sul giro ma solo per puro divertimento manca a tutte le auto moderne)

dite che è un'idea malsana?

ah naturalmente cerchi rigorosamente da 15 pollici con gomme non mostruosamente larghe
pensavo di patir con basi 255/50 o 45/15 posteriormente ed anteriormente 215/45/15
mantenendo comunque agilità e velocità in curva senza inutili gommoni posteriori(che renderebbero poi l'auto troppo piantata al posteriore...mentre io voglio un'anteriore saldissimo piantatissimo e preciso al mm!)

devo pensar a tener il posteriore su strada e non aver da pensar troppo all'anteriore

già con un ferro così come hò in mente.....nelle piste piccole(vedi lombardone)
credo che potrebbe far bene molto bene(hò preso spunto da quel circuitino che tanto mi piace...nervosissimo ma nervosissimo davvero praticamente tutte curve....ancora mi vedo mentre con l'alfone 75.....mentre pioveva.....mi pennellavo le curve con traversini da urlo mammamia che divertimento.....son poi andato con la mg zr200 nafta....mi son rotto le belatas dopo 10 minuti... e l'asfalto era aciutto.. e ci davo più che deciso ma nadas divertimento)
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Old 06-06-2008, 00:36   #64
wolfnyght
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3 posti? Ma che roba malata è??!
eheh figata assurda !
ps larghissima come auto oltretutto!che non fà mai male anzi !

io hò avuto la mamma
la baghera 1360
aveva 75cv ma azzo se filava!
rossa e nera con interni arancione e luce strumentazione(bellimma la strumentazione)azzurrina

ma la murena era ed è da sbavo........
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Old 06-06-2008, 00:44   #65
wolfnyght
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L'ho vista da un meccanico in pessimo stato, penso la stesse riaparando... macchina stranissima per i tre sedili...
comunque esteticamente fa ancora la sua porca figura
se ti capita di passar da quel meccanico
gli puoi chieder:
quanto gli ha dato
se se ne trovano ancora(a me che sia fusa non mi interessa)diciamo da metter in sesto.....

ps chiedigli della sua tenuta di strada che per l'epoca fece scalpore eheheh
e pure della frenata altra cosa che per l'epoca fece scalpore

e poi fermati a pensare
che li la carrozzeria la togli tutta e la disegni come vuoi

pensa che molti mezzi di oggi son nati da quella bizzarra marca....
un nome tra tutti
renault espace
caccozzeria in vetroresina...progetto matra(venne comprata la matra simca talbot propio dalla renault)
e pure le auto normali a cui rialzano l'assetto(vedi le varie cross ecc ecc)
alla fine derivano dall'auto più assurda mai creata
ma che ha fatto storia nel bene e nel male....
per scoprire quale
basta vedersi il tempo delle mele
e veder l'auto del papà di viky asdasd(stardissimo che sono)


comunque come base mi sembra ottima molto molto ben messa

leggera larga e piatta(sotto si intende)
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Old 06-06-2008, 09:27   #66
trokij
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Guarda l'ho trovata:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=136068115

Imho anche esteticamente è molto bella, certo le forme sono un po troppo spigolose, però è molto bassa, ha l'aspetto della sportiva, rinfrescandone un attimo la carrozzeria ha un gran potenziale estetico.
Se poi mi dici che le doti dinamiche erano eccellenti allora è perfetta
Ecco quanto puo diventare figa la murena...
http://www.youtube.com/watch?v=FTNl1_1iX4c&NR=1

Ultima modifica di trokij : 06-06-2008 alle 09:33.
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Old 06-06-2008, 15:40   #67
blindwrite
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Quindi mi stai dicendo che sei favorevole al nonno rinco col suv che sorpassa in curva non visibile, tanto è omologata...
se il nonno ha la patente regolare, il suv è omologato e non fa cazzate in strada, non solo lo preferisco, ma spero di incontrare solo lui...
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Old 06-06-2008, 16:08   #68
dario2
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il problema è che se uno dice di voler prendere uno scassone metterci cv ect, al 99% difficilmente la userà per passeggiarci...
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Old 06-06-2008, 16:18   #69
trokij
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se il nonno ha la patente regolare, il suv è omologato e non fa cazzate in strada, non solo lo preferisco, ma spero di incontrare solo lui...
Che cosa ti sembra ci sia di poco chiaro nel punto: "che sorpassa in curva non visibile" e quanto affine lo ritieni con:"e non fa cazzate in strada"?
Quello che sto cercando di dire dall'inizio di questa discussione è che la maleducazione in strada, l'imprudenza, sono diffusi in svariate categorie, non c'è legame alcuno con il fare tuning, e infatti non ci sono restrizioni particolari per chi lo fa, non è visto come un problema sociale(tranne che da te a quanto pare)
Il tuning nel 99% dei casi migliora la macchina, montare un rollbar,freni performanti, gomme piu larghe o parti in vetroresina migliora il comportamento dinamico della macchina, l'omologazione è una burocrazia spesso deleteria, ci sono macchine omologate e di serie, pericolose, con caratteristiche dinamiche da suicidio, non è l'omologazione a renderle affidabili, tutt'altro.
Infatti in altre nazioni(come la germania e l'inghilterra) l'omologazione di parti o macchine speciali, autocostruite o modificate è molto, ma molto piu semplice... eppure non mi pare che statisticamente costituiscano un pericolo come stai sostenendo da un po in questa discussione, altrimenti immagino quelle nazioni avrebbero adottato il nostro tipo di atteggiamento, non credi?
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Old 06-06-2008, 16:48   #70
blindwrite
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Che cosa ti sembra ci sia di poco chiaro nel punto: "che sorpassa in curva non visibile" e quanto affine lo ritieni con:"e non fa cazzate in strada"?
Quello che sto cercando di dire dall'inizio di questa discussione è che la maleducazione in strada, l'imprudenza, sono diffusi in svariate categorie, non c'è legame alcuno con il fare tuning, e infatti non ci sono restrizioni particolari per chi lo fa, non è visto come un problema sociale(tranne che da te a quanto pare)
Il tuning nel 99% dei casi migliora la macchina, montare un rollbar,freni performanti, gomme piu larghe o parti in vetroresina migliora il comportamento dinamico della macchina, l'omologazione è una burocrazia spesso deleteria, ci sono macchine omologate e di serie, pericolose, con caratteristiche dinamiche da suicidio, non è l'omologazione a renderle affidabili, tutt'altro.
Infatti in altre nazioni(come la germania e l'inghilterra) l'omologazione di parti o macchine speciali, autocostruite o modificate è molto, ma molto piu semplice... eppure non mi pare che statisticamente costituiscano un pericolo come stai sostenendo da un po in questa discussione, altrimenti immagino quelle nazioni avrebbero adottato il nostro tipo di atteggiamento, non credi?
qualunque cosa irregolare per me non va bene, non va bene il vecchio rincoglionito, non va bene il ragazzotto che fa lo splendido, non va bene l'auto non omologata o non revisionata. Dico solo che se tutti rispettassero tutte le norme che esistono sarebbe meglio.

Ora ricamaci su quello che vuoi, parla di altre nazioni che omologano... a me non frega una ceppa. Le regole valgono per tutti e il buon senso dice che bisogna rispettarle.


aggiungo che il tuning rende illegale ciò che era nato come lagale (per circolare in strada)
inoltre l'elaborazione di motore è una frode fiscale, perchè si evadono le tasse da pagare, quindi per me è totalmente inaccettabile modificare le prestazioni di un veicolo, in meglio o in peggio che sia.

Credo che il mio punto di vista sia chiaro, l'autore ha detto che intende usare l'auto solo in pista, in caso contrario avrei segnalato la discussione per farla chiudere, dato che dare consigli su come rendere illegale una cosa non credo sia tollerato in questo forum.
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Ultima modifica di blindwrite : 06-06-2008 alle 16:55.
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Old 06-06-2008, 17:03   #71
Sgarboman
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Ma se in inghilterra chiunque può assemblare da zero una road car!! comè possibile che noi italiani siamo piu negati degli inglesi!?
A questo proposito l'Italia è indietro anni luce rispetto il resto d'Europa.
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Old 06-06-2008, 17:09   #72
ceccoos
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Ma chi è che dice che tunningzzando una veicolo ne si aumenta la sicurezza???

Il ragazzino di 18 anni ne sa di più dell'ingegnere automobilistico progettista??

Dai su..

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Old 06-06-2008, 17:09   #73
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A questo proposito l'Italia è indietro anni luce rispetto il resto d'Europa.
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Old 06-06-2008, 17:13   #74
trokij
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A questo proposito l'Italia è indietro anni luce rispetto il resto d'Europa.
...ho visto una puntata di top gear dove hanno creato delle limousine artigianali, jeremy guidava una panda di 11metri, fatta unendo la parte centrale di tante panda... originariamente era ancora piu lunga, hanno dovuto accorciarla per passare l'omologazione

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Ma chi è che dice che tunningzzando una veicolo ne si aumenta la sicurezza???

Il ragazzino di 18 anni ne sa di più dell'ingegnere automobilistico progettista??

Dai su..

Il ragazzino di 18anni mica progetta i pezzi, li compra e li fa montare ad un meccanico.
Spiegami come peggiorano le doti dinamiche di una macchina a cui monti gomme piu larghe?o freni piu performanti?o un rollbar?o un assetto piu rigido?
Il punto è che il 90%delle macchine in circolazione sono pessime, montano parti economiche, visto che sono fatte in larghissima serie, freni che frenano poco e si affaticano subito, sospensioni degne di una barca e resistenza agli urti ridicola(specie le auto piu vecchie)

Ultima modifica di trokij : 06-06-2008 alle 17:16.
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Old 06-06-2008, 18:51   #75
wolfnyght
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dato che si parla di uno scassone per uso strettamente pistaiolo
credo che parlar di modifiche si o modifiche no su auto per uso quotidiano sia come dire fuori ot

tornando ot

ecco quello che io voglio:

http://it.youtube.com/watch?v=WiG83FwbdCY&feature=related

letteralmente da vedere(specie al 6 minuto quando la camaro elaborata viene umiliata dalla matra....)

ecco vedete bene le traiettorie che fà la matra in quella bellissima pista
e come diventa un killer della traettoria.....

probabilmente la piccola matra avrà almeno 300cv in meno e coppia 1/3 della camaro....

ma in curva è pazzesca!

anteriore roccioso e posteriore che parte morbido

ecco la macchina è stata scelta.il dado è tratto

vi terrò informati sullo sviluppo(lunghissimo)di questa mia idea malsana
(che alla fine tanto malsana non è....se vai a correr per strada hai più probabilità di demolire l'auto......mentre in pista...alla fine conviene!
non hai ne assicurazione(tranne quella sportiva della pista)ne bollo et similia
e quando hai 300cv e motori di cilindrata..oserei dire che ti escon fuori le gomme la benza e la pista tranquillamente....


ora credo che tutti converranno con me a riguardo un paio di considerazioni

ma se la camaro (si lo sò sportiva da rettilineo..penosa in curva)regge la mandria di cv che hà

la piccola matra credo che con 300cv sotto diventa veramente qualcosa di straordinario(con tutte le modifiche del caso logicamente)

ps 700kg/350cv sarebbe un rapporto peso potenza devastante eheheheh

già solo montando un impianto sportivo composto da pinze e dischi aftermarket(tipo dischi ctf scomponibili con campanatura in ergal)e pize a 4 pistoncini avresti una frenata a dir poco disarmante


credo che molte auto sportive e parlo sportive pesanti...potrebbero anche far(in percorsi nervosi)la figura barbina.....
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Old 06-06-2008, 18:57   #76
dario2
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Il punto è che il 90%delle macchine in circolazione sono pessime, montano parti economiche, visto che sono fatte in larghissima serie, freni che frenano poco e si affaticano subito, sospensioni degne di una barca e resistenza agli urti ridicola(specie le auto piu vecchie)
Tanto paghi tanto hai, imho spendere paccate di soldi su macchine "normali" che dopo valgono meno dell'originale è un no sense, uno si fa prima a comprarsi una macchina usata nata in un certo modo che spendere paccate di soldi su macchine che nelle loro versioni estreme sono già frutto di un'estremizzazione del progetto iniziale, quindi spendi soldi e hai poco in rapporto hai soldi che ci spendi, imho.
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Old 06-06-2008, 19:02   #77
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Il punto è che il 90%delle macchine in circolazione sono pessime, montano parti economiche, visto che sono fatte in larghissima serie, freni che frenano poco e si affaticano subito, sospensioni degne di una barca e resistenza agli urti ridicola(specie le auto piu vecchie)
la verità invece è che il 100% delle macchine sono perfette per quello che devono fare (andare da un punto A ad un punto B rispettando il codice della strada), il problema è che quando si comincia a fare i coglioni in auto nulla basta e così le probabilità di fare il botto diventano altissime, con conseguenti danni per se stesso (cosa meno grave, in fondo ce la si cerca) e per gli altri.

scusate per l'OT
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Old 06-06-2008, 19:20   #78
Sgarboman
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Spiegami come peggiorano le doti dinamiche di una macchina a cui monti gomme piu larghe?o freni piu performanti?o un rollbar?o un assetto piu rigido?
Se monti un rollbar e in un incidente ci batti la testa puoi morire, anche se magari la macchina non si accartoccia su se stessa.

Se monti gomme più larghe possono toccare sulla carrozzeria e tagliarsi mentre fai una curva. Anche se magari aumenti la tenuta in curva.

SeSe monti un assetto più rigido (che poi bisogna sempre vedere il concetto di rigido) l'autò è più precisa ma potenzialmente più nervosa, quindi si rischia di perdere il controllo in determinate condizioni (es. sul bagnato), anche se magari aumenti la tenuta in curva.

Per questo è per tanto altro c'è bisogno di un ente che certifichi la sicurezza delle modifiche, come accade in tutta Europa tranne che in Italia.
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Old 06-06-2008, 19:37   #79
trokij
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Tanto paghi tanto hai, imho spendere paccate di soldi su macchine "normali" che dopo valgono meno dell'originale è un no sense, uno si fa prima a comprarsi una macchina usata nata in un certo modo che spendere paccate di soldi su macchine che nelle loro versioni estreme sono già frutto di un'estremizzazione del progetto iniziale, quindi spendi soldi e hai poco in rapporto hai soldi che ci spendi, imho.
Non sono d'accordo,tutti quelli che conosco si possono permettere utilitarie,ma imho si meriterebbero freni piu performanti
E' logico che a tutti ci piacciono le ferrari,ma quando compriamo una macchina la compriamo in base alle nostre possibilità economiche, io ad esempio ora come ora potrei permettermi la


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la verità invece è che il 100% delle macchine sono perfette per quello che devono fare (andare da un punto A ad un punto B rispettando il codice della strada), il problema è che quando si comincia a fare i coglioni in auto nulla basta e così le probabilità di fare il botto diventano altissime, con conseguenti danni per se stesso (cosa meno grave, in fondo ce la si cerca) e per gli altri.

scusate per l'OT
Per rispettare il codice della strada basta avere un ape cross... basta avere una panda per non rispettarlo,o comunque avere la tentazione di non rispettarlo...

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Se monti un rollbar e in un incidente ci batti la testa puoi morire, anche se magari la macchina non si accartoccia su se stessa.

Se monti gomme più larghe possono toccare sulla carrozzeria e tagliarsi mentre fai una curva. Anche se magari aumenti la tenuta in curva.

SeSe monti un assetto più rigido (che poi bisogna sempre vedere il concetto di rigido) l'autò è più precisa ma potenzialmente più nervosa, quindi si rischia di perdere il controllo in determinate condizioni (es. sul bagnato), anche se magari aumenti la tenuta in curva.

Per questo è per tanto altro c'è bisogno di un ente che certifichi la sicurezza delle modifiche, come accade in tutta Europa tranne che in Italia.
son d'accordo...
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Old 06-06-2008, 20:06   #80
blindwrite
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Originariamente inviato da trokij Guarda i messaggi


Per rispettare il codice della strada basta avere un ape cross... basta avere una panda per non rispettarlo,o comunque avere la tentazione di non rispettarlo...

secondo me fai finta di non capire quello che scrivo...
ho detto che rispettando il codice della strada (prerequisito fondamentale), ogni auto in vendita è più che sicura in configurazione standard quindi non c'è un bel nulla da modificare, non ho di certo detto quello che stai scrivendo (che è tutt'altra cosa).
__________________
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