Questo centrosinistra

[Lorekon]

quel che per te è "uno spreco" per altri può essere "un serivzio" e viceversa.

penso ai 40.000 forestali calabresi (indovina chi li assunse? i comunisti? acqua... :il centro destra? fuochino ).

penso agli sprechi della sanità pubblica e ai rimborsi colossali di quella privata (e succede anche in Lombardia, non credere... ci sono ospedali dove si fanno cesarei non necessari per prendere il rimborso che è DOPPIO rispetto a un parto naturale)

e via con gli esempi...

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

mettetevi d'accordo, volete meno tasse o più servizi?
no, perchè abbiamo una voragine da risanare, quindi bisogna decidere che fare con sti soldi. Colmare la voragine, abbassare le tasse, offrire più servizi?

il punto è che si pagano troppe tasse in rapporto ai servizi nulli di questo stato.

Mia madre si farà una risonanza a pagamento per i fatti suoi visto che sono mesi che cerca di farla e ancora non se ne vede l'ombra.

Ho venduto una casa e mi continuano ad arrivare intimazioni di pagamento della tassa sui rifiuti e devo continuare a mandare raccomandate ad ogni richiesta finchè non aggiornano i dati.

sono due piccoli esempi di uno stato che non funziona e che oltre alle tasse costringe a cacciare fuori altri soldi a causa della burocrazia.

Originariamente inviato da Lorekon

si potrebbe anche fottersene e togliere limiti alla crescita del debito pubblico (come fece Craxi e come ha fatto Berlusconi), il che peraltro aiuta anche a governare, hai delle belle mance da distribuire in giro...

ah ma il debito pubblico continua a crescere anche senza craxi, ho portato i dati prima.

Originariamente inviato da Lorekon

epperò "la serietà" è un'altra cosa...

infatti.

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

quel che per te è "uno spreco" per altri può essere "un serivzio" e viceversa.

penso ai 40.000 forestali calabresi (indovina chi li assunse? i comunisti? acqua... :il centro destra? fuochino ).

penso agli sprechi della sanità pubblica e ai rimborsi colossali di quella privata (e succede anche in Lombardia, non credere... ci sono ospedali dove si fanno cesarei non necessari per prendere il rimborso che è DOPPIO rispetto a un parto naturale)

e via con gli esempi...

certo, e allora continuiamo a prenderci per i fondelli mascherando sprechi con servizi. e poi mi si chiedono lacrime e sangue per manetenere ad esempio i 40.000 forestali calabresi? la conosci la risposta no?

se devo arrendermi al fatto che lo stato non è in grado di gestire i soldi in modo accorto, che lo stato si rassegni al fatto che l contribuente mecdio cercherà sempre di dare meno soldi possibile.

non so a te ma io non mi sento un buon cittadino a pagare quei forestali (per fare un esempio, ma ce ne sono a pacchi), solo molto coglione

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

ah ma il debito pubblico continua a crescere anche senza craxi, ho portato i dati prima.

in misura nettamente diversa, se permetti.
intanto si è invertito il trend, il fabbisogno cala.

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

in misura nettamente diversa, se permetti.
intanto si è invertito il trend, il fabbisogno cala.

si ma finchè non si inverte la tendenza saremo sempre più indebitati.

in ogni caso il fabbisogno statale ridotto togliendo i servizi dovrebbe significare che si abbassano anche le tasse, invece non è così

[Lorekon]

Originariamente inviato da fabio80

non so a te ma io non mi sento un buon cittadino a pagare quei forestali (per fare un esempio, ma ce ne sono a pacchi), solo molto coglione

ah questo è poco ma sicuro.

sono francamente imbarazzato da alcuni governi regionali (comprese Calabria e Campania, di "centosinistra" diciamo così, ma non della Puglia per esempio).

dico solo di non dire "è tutto spreco", alcune cose sono necessarie, la cinghia più di tanto non si può stringere.

Anche perchè un pò di spesa pubblica è utile come volano per l'economia ("un po'" ho detto )
E' chiaro che se li danno tutti in mano all'Impregilo perl a Salerno-RC, per la TAV o per l'inceneritore di Acerra (fatto appositamente non a norma) non è il volano prorpio di niente...

il punto è che tutto questo non dipende dal fatto che il govenro fosse di centro sinistra, ANZI, la tendenza si era invertita.

[johannes]

Originariamente inviato da gpc

Ah no? E l'operazione "anche i ricchi piangano", tanto per dire?
Forse volevi dire "che non sia piaciuta integralmente a PRC", e lì ti do ragione perchè quello che ho scritto anche io, ma voler far passare il PRC come inesistente è quantomeno ingenuo.
Se fai una coalizione che va dai teppisti no global a Mastella, è matematico che le estremità saranno sempre scontente, qualunque cosa si faccia.
E se lo capisce un intellettualmente inferiore di destra...

ma è la stessa cosa. a destra siedono dai Cesa, mi pare pluriindagato, a Larussa, a Storace, pluriindagato anche lui.
il problema è che la destra poi si ricompatta, la sinistra no, "grazie" anche ai numeri risicati.
Prodi doveva dimettersi subito.
andava su il centro destra, forse litigava e adesso avremmo Prodi.
purtroppo invece il centro sinistra non ci sarà più e anche per errore suo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da zerothehero

I trozkisti francesi non fanno parte dei socialisti francesi, in Italia abbiamo trozkisti, comunisti e altre amenità che pretendono di governare con la sinistra moderata, salvo poi fare casino per le basi americane, le missioni militari all'estero, le 35 ore (che adesso non sono più una priorità) e chi più ne ha ne metta.

In Francia le 35 ore le aveva istituite il governo Socialista.

La sinistra radicale è perennemente all'opposizione..ovunque tranne che in ITalia.

Come ho già detto in Spagna la Sinistra dà appoggio esterno a Zapatero, in Svezia nello scorso governo c'era anche la Sinistra, insieme ai socialdemocratici svedesi. In Germania credo che la SPD si alleerà con la Linke, ogni giorno che passa con la CDU perde voti...

IL governo è andato avanti perennemente per 20 mesi tra dissociazioni, mal di pancia, distinguo

Qualsiasi governo con un senatore di differenza avrebbe avuto problemi simili.

Non metto in dubbio che la coalizione fosse eterogenea, ma alla camera non ci sono mai stati problemi...

[das]

Originariamente inviato da gpc

Ma spiegami, secondo te se uno è ignorante vota centro destra oppure uno vota centro destra quindi diventa ignorante?
Oppure è il votare centro sinistra che rende intellettuali, fa piacere i film di Nanni Moretti, i film rigorosamente con meno di 20 spettatori a proiezioni e i libri contro Berlusconi?
No, veramente, vorrei capire questa superiorità intellettuale da cosa deriva, perchè a me sa tanto di complesso di inferiorità...

Deriva dal fatto che il destrorso non si preoccupa di stabilire se una cosa è 'commerciale' oppure no, ma solo se gli piace o no.

Il sinistrorso valuta innanzi tutto se qualcosa è commerciale, per cui un film americano lo vede solo come un'americanata schifosa da coca e popcorn.
Lui preferisce i cosidetti 'film impegnati', che agli occhi del destrorso sono 'film pallosi'.
Impegnati vuol dire pieni di critica sociale etc. per cui non sono commerciali perchè non mirano a farti pagare il biglietto per sollazzarti, mirano piuttosto a farti riflettere, pensare.

Se noti i film dei registi italiani (che sono quasi tutti di sinistra) parlano sempre del disagio, del bimbo handicappato, del proletario sfruttato, del drogato che cerca se stesso.

Il destroide non ha questa concezione del mondo, il destroide si vuole divertire e va a vedere le così dette commercialate della Twenty Century Fox.

Lo stesso per i libri, i luoghi che frequenti ed in generale la vita.

E' questa la ragione per cui quelli di sinistra si ritengono superiori, perchè loro pensano costantemente al disagio del mondo, noi no.

[kintaro oe]

Deriva dal fatto che il destroide non si preoccupa di stabilire se una cosa è 'commerciale' oppure no, ma solo se gli piace o no.

Il sinistroide valuta innanzi tutto se qualcosa è commerciale, per cui un film americano lo vede solo come un'americanata schifosa da coca e popcorn.
Lui preferisce i cosidetti 'film impegnati', che agli occhi del destroide sono 'film pallosi'.
Impegnati vuol dire pieni di critica sociale etc. per cui non sono commerciali perchè non mirano a farti pagare il biglietto per sollazzarti, mirano piuttosto a farti riflettere, pensare.
Se noti i film dei registi italiani (che sono quasi tutti di sinistra) parlano sempre del disagio, del bimbo handicappato, del proletario sfruttato, del drogato che cerca se stesso.
Il destroide non ha questa concezione del mondo, il destroide si vuole divertire e va a vedere le così dette commercialate della Twenty Century Fox.
Lo stesso per i libri, i luoghi che frequenti ed in generale la vita.
E' questa la ragione per cui quelli di sinistra si ritengono superiori, perchè loro pensano costantemente al disagio del mondo, noi no.

..di un qualunquismo imbarazzante...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Lorekon

LE basi americane non ce le vogliono i vicentini (di qualunque orientamento), è ovvio che a sinistra supportino questa istanza... intanto la base la faranno.

Azz... talmente scontenti i cittadini di vicenza che nel 2006 hanno eletto in gran massa un sindaco di destra....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Lorekon

mettetevi d'accordo, volete meno tasse o più servizi?
no, perchè abbiamo una voragine da risanare, quindi bisogna decidere che fare con sti soldi. Colmare la voragine, abbassare le tasse, offrire più servizi?

si potrebbe anche fottersene e togliere limiti alla crescita del debito pubblico (come fece Craxi e come ha fatto Berlusconi), il che peraltro aiuta anche a governare, hai delle belle mance da distribuire in giro...
epperò "la serietà" è un'altra cosa...

Basterebbe tagliare gli sprechi invece di mettere le mani nelle tasche dei cittadini...

[fluke81]

12:50 Veltroni: "Estrema sinistra ha pesato su tenuta governo"

Veltroni attacca la sinistra radicale: "Certe manifestazioni di neo estremismo hanno pesato sulla vita del governo e sul paese. Ho sentito da certe forze di sinistra reazioni del tutto incomprensibili, anche guardando alla storia della sinistra italiana, delle manifestazioni di neo estremismo che hanno pesato nella storia di questi anni sul governo e nel paese".

ah questo berlusconi che attacca sempre i comunisti
ah no aspetta,non è lui

[giannola]

Originariamente inviato da fluke81

12:50 Veltroni: "Estrema sinistra ha pesato su tenuta governo"

qualcuno gli ha ricordato che non era a la sai l'ultima ?

[blamecanada]

Qualcuno dica a veltroni che la Sinistra ha pesato anche sulla vittoria del governo .
E che ha sopportato fin troppo la violazione del programma dell'Unione.

[giannola]

Originariamente inviato da blamecanada

E che ha sopportato fin troppo la violazione del programma dell'Unione.

[johannes]

Originariamente inviato da fluke81

12:50 Veltroni: "Estrema sinistra ha pesato su tenuta governo"

Veltroni attacca la sinistra radicale: "Certe manifestazioni di neo estremismo hanno pesato sulla vita del governo e sul paese. Ho sentito da certe forze di sinistra reazioni del tutto incomprensibili, anche guardando alla storia della sinistra italiana, delle manifestazioni di neo estremismo che hanno pesato nella storia di questi anni sul governo e nel paese".

ah questo berlusconi che attacca sempre i comunisti
ah no aspetta,non è lui

Veltroni interroghi la sua amica Binetti. la sinistra estrema non c'entra niente.

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

quel che per te è "uno spreco" per altri può essere "un serivzio" e viceversa.

penso ai 40.000 forestali calabresi (indovina chi li assunse? i comunisti? acqua... :il centro destra? fuochino ).

penso agli sprechi della sanità pubblica e ai rimborsi colossali di quella privata (e succede anche in Lombardia, non credere... ci sono ospedali dove si fanno cesarei non necessari per prendere il rimborso che è DOPPIO rispetto a un parto naturale)

e via con gli esempi...

Originariamente inviato da Lorekon

ah questo è poco ma sicuro.

sono francamente imbarazzato da alcuni governi regionali (comprese Calabria e Campania, di "centosinistra" diciamo così, ma non della Puglia per esempio).

dico solo di non dire "è tutto spreco", alcune cose sono necessarie, la cinghia più di tanto non si può stringere.

Anche perchè un pò di spesa pubblica è utile come volano per l'economia ("un po'" ho detto )
E' chiaro che se li danno tutti in mano all'Impregilo perl a Salerno-RC, per la TAV o per l'inceneritore di Acerra (fatto appositamente non a norma) non è il volano prorpio di niente...

il punto è che tutto questo non dipende dal fatto che il govenro fosse di centro sinistra, ANZI, la tendenza si era invertita.

mai detto che sia tutto spreco, nemmeno detto di azzerare la spesa pubblica. dico solo che tra spendere e sperperare c'è una bella differenza e fino quando lo stato non si presenta con la faccina pulita, le lacrime e sangue se le può dimenticare per quanto mi riguarda, assieme al senso dello stato e tutto il resto

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

non credo di essere in grado di sopportare l'ennesima campagna elettorale di questo tipo

ma d'altro canto la macchina si è già avviata, iniziano a campeggiare i primi thread dedicati a satan... a berlusconi

pietà

che ne pensi di uno dei disegni legge, di San..ops, silvio? quello sulle intercattazioni?

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

che ne pensi di uno dei disegni legge, di San..ops, silvio? quello sulle intercattazioni?

ne penso quanto ne pensavo ai tempi, ossia che è una gran ca***ta atta a coprire solo chi deve farsi i suoi intrallazzi sporchi

ps: se passa, pretendo sia applicato anche la file sharing, intercettazioni vietate. e poi inizio ad abbattere i costi dell'adsl in modo massiccio