Cosa fare per far interessare "veramente" i politici ai problemi del Paese ?

[blamecanada]

Originariamente inviato da greasedman

Se in italia se ne fregano più che da altre parti è solo perchè l'elettorato è più bue e dimostra di cedere la propria preferenza quando viene convinto dal duello dialettico, mai da quello dei contenuti.

Cosa che ovviamente è accentuata col maggioritario, in cui si può scegliere solo tra due e o si premia uno o si premia l'altro per forza, cosicché diventa piú facile e conveniente a livello elettorale fare attacchi personali che parlare delle proposte.
Un'altra cosa utile sarebbero delle legislature piú brevi, oppure fare delle elezioni intermedie in cui si rinnovi mezzo parlamento.
Con una legislatura di 5 anni senza elezioni intermedie una maggioranza può andare avanti anche se quello che sta facendo non piace a nessuno, con delle elezioni intermedie i parlamentari devono stare molto piú attenti ed eviterebbero le "politiche dei due tempi", che consistono nel fare scelte impopolari a inizio legislatura per poi ammorbidirsi prima delle elezioni.
Le scelte possono essere impopolari per delle minoranza privilegiate, il governo ovviamente può e deve eliminare i privilegi ingiustificati di alcuni gruppi, ma non credo che le scelte per il bene della collettività possano essere avversate dalla maggior parte della popolazione. Perché se va a loro vantaggio non c'è alcun motivo logico per avversarle.
Ovviamente può essere che il bene futuro possano essere necessarî dei sacrificî, ma secondo me è meglio informare i cittadini e farglielo capire, che non farlo decidere arbitrariamente al governo. Anche perché se i cittadini non lo capiscono alle elezioni successive voteranno inevitabilmente contro chi ha fatto tali proposte. In ogni caso sono piú propenso a pensare che il bene della nazione possa farlo meglio la maggioranza della popolazione che una classe politica che per cinque anni non deve render conto a nessuno.

[Onisem]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ormai sia a destra che a sinistra c'è un malcontento generale.
C'è chi se la prende con Prodi, chi con Berlusconi (io ormai me la prendo con entrambi)... il problema è che tutti i politici se ne fregano altamente dei nostri problemi, visto che loro possono permettersi tutto senza problemi e senza fare sacrifici.

Allora che fare ?
Perchè qui in Italia i politici possono fare come gli pare ?
Perchè dobbiamo assistere passivamente alle loro prese per il culo nei nostri confronti ?

Si deve per forza organizzare una rivoluzione per far smuovere qualcosa ?

Qua bisogna trovare un modo per mettere i politici alle strette (devono pagare per tutto il male che stanno facendo a questo paese), altrimenti le cose non cambieranno mai.

Abbiamo stipendi da fame, lavoro precario, prezzi alle stelle, corruzione, mafia... e chi più ne ha più ne metta.

Siamo diventati un paese del cazzo.

Io sinceramente mi sono stancato è impossibile andare avanti così... senza prospettive per il futuro, avremo pensioni da fame (se ce le avremo...) e tutto questo perchè ?

PERCHE' I POLITICI SI STANNO MANGIANDO TUTTOOOOO RIMORTACCI LORO !!!

Con questa discussione voglio che per un attimo venga messa da parte la propria fede politica e si discuta tutti quanti insieme, senza far riferimento a politici di destra o politici di sinistra.

Cosa fare dunque ?

Non votarli? E invece l'affluenza alle urne alla prossima tornata sarà, come al solito, molto alta. La casta litiga tutti i giorni nei talk-show politici, ma in realtà è molto più compatta del popolo e lo vessa e frega di continuo all'insegna del ricatto destra Vs sinistra (se non voti me, farai vincere lui). Quando il popolo sarà più compatto è riuscirà a superare questa contrapposizione di schieramenti forse qualcosa cambierà. Ma ci vorrannno 15 anni, almeno.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Onisem

Non votarli? E invece l'affluenza alle urne alla prossima tornata sarà, come al solito, molto alta. La casta litiga tutti i giorni nei talk-show politici, ma in realtà è molto più compatta del popolo e lo vessa e frega di continuo all'insegna del ricatto destra Vs sinistra (se non voti me, farai vincere lui). Quando il popolo sarà più compatto è riuscirà a superare questa contrapposizione di schieramenti forse qualcosa cambierà. Ma ci vorrannno 15 anni, almeno.

Alle presidenziali USA l'affluenza è del 50%, alle legislative è sotto al 40%, eppure non è cambiato niente e Bush governa tranquillamente.
La contrapposizione frontale deriva dal fatto che il maggioritario ed i premi di maggioranza costringono le forze politiche ad allearsi in due grandi blocchi, nasce la contrapposizione frontale e possono nascere discorsi "se non voti me vince lui" (voto strategico). Col proporzionale (con sbarramento ovviamente, e col divieto assoluto di fare cartelli elettorali per superare lo sbarramento e poi dividersi in parlamento), un partito deve stare molto piú attento, perché se non mantiene le promesse ne votano un altro, c'è in pratica "piú concorrenza". Col sistema attuale invece non è possibile, un elettore dei DS, per quanto deluso, non voterà mai per il centro-destra, al massimo non va a votare, ma anche se non va a votare non cambia mica niente, se non che vinca il centro-destra.
Qui c'è un articolo abbastanza esaustivo al riguardo.
Poi è chiaro che è una questione di cultura, che non si può pretendere di risolvere con una legge. Fare informazione, ecco cosa bisogna fare.

[FalconXp]

Mah. Il punto è che alla fine mezzi legali non esistono.Uno sciopero da un'orecchio entra e dall'altro esce, come è sempre stato in questo paese nell'ultimo secolo.

Mezzi illegali non credo siano manco perseguibili, se non da frangie più esasperate(e potrebbero essere tante).Sinceramente sarei più per atti intimidatori.Mi ricordo il lancio di monete a bettino craxi fuori da palazzo chigi.

[das]

Originariamente inviato da FalconXp

Mah. Il punto è che alla fine mezzi legali non esistono.Uno sciopero da un'orecchio entra e dall'altro esce, come è sempre stato in questo paese nell'ultimo secolo.

Ma una protesta continua come quella che ho suggerito prima:

Secondo me ci vorrebbe un Sit-In permanente.
Una folla di manifestanti ( che ovviamente si alternano ), tutti i giorni da mattina a sera difronte al parlamento.
Chi ha un'ora libera durante la giornata va a manifestare, quando deve andare via va via, tanto qualcuno che arriva c'è sempre.

Dovrebbe essere un enorme folla che giorno dopo giorno per uno, due tre mesi fa sentire il fiato sul collo a questi personaggi di infimo ordine che popolano il parlamento.

Forse allora potrebbe succedere qualcosa.
Ma una manifestazione di un solo giorno li farebbe ridere a crepapelle, farebbero qualche commento a presa di giro e tempo una settimana verrebbe tutto dimenticato.

Potrebbe servire. Con il passare dei giorni, una cosa del genere finirebbe inevitabilmente sui media, e la folla di manifestanti crescerebbe sempre di più.
Una cosa del genere di fronte alle porte del parlamento difficilmente potrebbe essere ignorata

[Onisem]

Chi abita a Roma potrebbe inziare.

[FalconXp]

Sicuramente non dovrebbe essere una protesta organizzata ma una protesta spontanea.Nel senso decidere solo il giorno in cui trovarsi li a sorpresa.Deve essere qualcosa mosso dalla rete.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da blamecanada

Siamo in una democrazia, i parlamentari sono eletti. Una volta che il metodo di elezione è il piú democratico c'è solo da fare informazione, in modo che vengano votate le persone giuste.

Purtroppo dietro questa utopia si nasconde la forza dei miliardi, e della pubblicità
di chi ha in mano il potere mediatico.
La gente crede di votare pechè è convinta, milioni di consensi manipolati
ad arte in una suggestione collettiva

Tutto fumo negli occhi per creare l'illusione del popolo

[Fabryce]

Cosa bisogna aspettarsi da una eventuale protesta a oltranza? Che i politici facciano cosa?

Non lo dico per criticare, ma giusto per avere le idee chiare di una cosa che si potrebbe fare..

[GianoM]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ormai sia a destra che a sinistra c'è un malcontento generale.
C'è chi se la prende con Prodi, chi con Berlusconi (io ormai me la prendo con entrambi)... il problema è che tutti i politici se ne fregano altamente dei nostri problemi, visto che loro possono permettersi tutto senza problemi e senza fare sacrifici.

Allora che fare ?
Perchè qui in Italia i politici possono fare come gli pare ?
Perchè dobbiamo assistere passivamente alle loro prese per il culo nei nostri confronti ?

Si deve per forza organizzare una rivoluzione per far smuovere qualcosa ?

Qua bisogna trovare un modo per mettere i politici alle strette (devono pagare per tutto il male che stanno facendo a questo paese), altrimenti le cose non cambieranno mai.

Abbiamo stipendi da fame, lavoro precario, prezzi alle stelle, corruzione, mafia... e chi più ne ha più ne metta.

Siamo diventati un paese del cazzo.

Io sinceramente mi sono stancato è impossibile andare avanti così... senza prospettive per il futuro, avremo pensioni da fame (se ce le avremo...) e tutto questo perchè ?

PERCHE' I POLITICI SI STANNO MANGIANDO TUTTOOOOO RIMORTACCI LORO !!!

Con questa discussione voglio che per un attimo venga messa da parte la propria fede politica e si discuta tutti quanti insieme, senza far riferimento a politici di destra o politici di sinistra.

Cosa fare dunque ?

Penso di non aver mai letto così tante frasi fatte in un solo post.

[das]

Originariamente inviato da Fabryce

Cosa bisogna aspettarsi da una eventuale protesta a oltranza? Che i politici facciano cosa?

Non lo dico per criticare, ma giusto per avere le idee chiare di una cosa che si potrebbe fare..

Di porre un limite allo stipendio dei parlamentari e di tutti i politici, di togliere il privilegio della pensione assicurata dopo 2,5 anni di contributi, devono andare in pensione come tutti gli altri, etc.

Sarebbe bello anche un limite alla rieleggibilita', ma quello e' gia' piu' difficile da ottenere.

Comunque credo che una protesta ad oltranza potrebbe ottenere qualche risultato.

[Fabryce]

Originariamente inviato da das

Di porre un limite allo stipendio dei parlamentari e di tutti i politici, di togliere il privilegio della pensione assicurata dopo 2,5 anni di contributi, devono andare in pensione come tutti gli altri, etc.

Sarebbe bello anche un limite alla rieleggibilita', ma quello e' gia' piu' difficile da ottenere.

Comunque credo che una protesta ad oltranza potrebbe ottenere qualche risultato.

Il problema è che ci vorrebbe un controllo sulla contabilità della camera e del senato, perchè ti potrebbero benissimo dire che hanno abbassato gli stipendi ma poi prendono un sacco di soldi in nero..

[blamecanada]

Originariamente inviato da das

Di porre un limite allo stipendio dei parlamentari e di tutti i politici, di togliere il privilegio della pensione assicurata dopo 2,5 anni di contributi, devono andare in pensione come tutti gli altri, etc.

Fin qui va bene.

Sarebbe bello anche un limite alla rieleggibilita', ma quello e' gia' piu' difficile da ottenere.

Questa invece è una sciocchezza.

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Purtroppo dietro questa utopia si nasconde la forza dei miliardi, e della pubblicità
di chi ha in mano il potere mediatico.
La gente crede di votare pechè è convinta, milioni di consensi manipolati
ad arte in una suggestione collettiva

Tutto fumo negli occhi per creare l'illusione del popolo

È vero fino ad un certo punto. È vero perché il sistema non permette sconvolgimenti radicali al suo interno, ma dei miglioramenti sono possibili, perché chi detiene il potere ha tutte le intenzioni di tenersi buono il popolo. Nessun potere può esistere senza il consenso di buona parte della popolazione, anche i regimi dittatoriali si basano sul consenso, l'unica differenza sono i modi piú "bruschi" che usano per mantenerlo.