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Old 26-04-2007, 14:13   #61
leddlazarus
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Bhè mica doveva vincere per forza eh.
sicuramente no.
l'importante (come dice qualcuno) è la fascia media. e poi basta che escano. e se poi non ha prestazioni al top, basta adeguare il prezzo. La gente la comprerà lo stesso.

e poi con queste prestazioni ormai esasperate, anche guadagnare qulche frame a risoluzioni elevate vuol dire un sacco di potenza di differenza.
come per le macchine passare da 100 a 200, non è come passare da 200 a 300.
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Old 26-04-2007, 14:22   #62
mashiro.tamigi
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avevano una piattaforma diffusissima (939) e l'anno uccisa per far spazio ad una (AM2) inferiore alla sua diretta concorrente (Core - Intel). Mi sembra evidente che non possano giovarsi di questa scelta in tema di market share.
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Old 26-04-2007, 15:26   #63
nonikname
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http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7052
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Old 26-04-2007, 15:30   #64
Asterion
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http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7052
Dipenderà molto anche dal prezzo. Un hard core gamer, stando a quello che dice l'articolo, sceglierà una 8800ultra ovviamente. Ma se la 2900HD costasse 200€ in meno e con prestazioni simili?
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Old 26-04-2007, 15:32   #65
nonikname
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Basterà abbassare il prezzo della gtx a quello della 2900xt e mettere la ultra come top end class.....
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Old 26-04-2007, 15:39   #66
Chilea
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X Asterion

200 euro in meno??
Ragionevole per l'acquirente. Non so quanto per AMD.
In termini di fatturato e di margini non cambia molto se AMD-ATI vende "di più" a "prezzi stracciati".

Senza acredine ma ci vedo un po' di "faciloneria" in certi commenti
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Old 26-04-2007, 15:39   #67
Asterion
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Basterà abbassare il prezzo della gtx a quello della 2900xt e mettere la ultra come top end class.....
Non che veda bene la R600 ma, a prestazioni inferiori, possono contare solo su manovre commerciali e supporto driver per vendere il proprio prodotto imho.
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Old 26-04-2007, 15:47   #68
nonikname
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Una cosa del genere si è ripetuta con la FX5800 .. e nVIDIA ne è venuta fuori anche grazie alle giuste mosse commerciali...
Ma AMD ora non è in acque molto calme e tutto fa pensare al peggio..
Cmq basterà aspettare (ancora) 3 settimane e vedere come si muoverà il mercato...
Prevedo tempi d'oro per gli azionisti nVIDIA...
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Old 26-04-2007, 15:55   #69
Asterion
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X Asterion

200 euro in meno??
Ragionevole per l'acquirente. Non so quanto per AMD.
In termini di fatturato e di margini non cambia molto se AMD-ATI vende "di più" a "prezzi stracciati".

Senza acredine ma ci vedo un po' di "faciloneria" in certi commenti
Nessuna acredine ma neanche faciloneria. Al di la della quantificazione del "sottocosto", vendere con ricavi molto esigui potrebbe essere un tentativo, più o meno disperato, di prendere quote di mercato in vista del prossimo chip.
Tirando a campare più che a guadagnare.

Ti assicuro, non c'è alcuna faciloneria perché, in presenza di un chip che pare essere inferiore a quello nVidia e nella situazione economica attuale di AMD-ATI, in cosa può sperare ATI per avere la meglio contro nVidia?

Secondo me, per il momento, può sperare solo di ricavarsi una buona quota di mercato, puntando laddove nVidia produca schede carenti, abbasando i prezzi e riducendo i guadagni in attesa di un futuro chip.

Ovviamente una manovra del genere può portare al fallimento dell'azienda, ma AMD non può puntare su schede video dai prezzi pompati non avendo il chip migliore.

Rimane il mercato degli OEM a cui promettere mari e monti nel futuro, non vedo altre vie.
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Old 26-04-2007, 16:12   #70
Bluknigth
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Come dice qualcuno, ricorda molto quello che ha passato Nvidia con le Geforce 6x00.

Non tutte le ciambelle riescono col buco. L'importante è che ci sia spazio (e soldi) per presentarsi agguerriti alla prossima generazione e che la 3900 si ripenda la palma di miglior scheda.

Il problema è la situazione di AMD. Ha investito un mucchio di soldi per un'azienda in difficoltà (tecnolgica, vedi ritardi) e allo stesso tempo è andata in difficoltà lei
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Old 26-04-2007, 16:18   #71
halduemilauno
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Come dice qualcuno, ricorda molto quello che ha passato Nvidia con le Geforce 6x00.

Non tutte le ciambelle riescono col buco. L'importante è che ci sia spazio (e soldi) per presentarsi agguerriti alla prossima generazione e che la 3900 si ripenda la palma di miglior scheda.

Il problema è la situazione di AMD. Ha investito un mucchio di soldi per un'azienda in difficoltà (tecnolgica, vedi ritardi) e allo stesso tempo è andata in difficoltà lei
era la serie 5x00 in particolare 5800.
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Old 26-04-2007, 16:25   #72
alex123
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eh se amd fallisce intel diventera' come enel e telecom , ci fanno i prezzi che vogliono loro e noi paghiamo e stiamo zitti
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Old 26-04-2007, 16:51   #73
nonikname
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eh se amd fallisce intel diventera' come enel e telecom , ci fanno i prezzi che vogliono loro e noi paghiamo e stiamo zitti
Beh , guarda il rovescio della medaglia: le software-house avranno + tempo per spremere l'hardware a disposizione e farebbero prodotti molto + ottimizzati...

Adesso , ogni gioco che esce "alza la barra" dei requisiti consigliati ... ma se non uscisse nuovo hw con l'attuale esasperazione la "barra" rimarrebbe di più sugli stessi requisiti e la gente non correrebbe a comprare la cpu x che costa il 50% in più e che va il 7% in più....

Detto questo , non credo cmq che la situazione sopra descritta potrebbe mai succedere , perchè anche se amd fallisse il suo know how finirebbe in altre mani (non certo quelle di intel aka antitrust o nvidia che non potrebbe permettersi l'esborso) e tutto tornerebbe come prima ....e , detto fra noi , non credo che AMD possa fallire , almeno vediamo questo k10 prima di darla per morta..
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Old 26-04-2007, 16:57   #74
CoolBits
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Originariamente inviato da alex123 Guarda i messaggi
eh se amd fallisce intel diventera' come enel e telecom , ci fanno i prezzi che vogliono loro e noi paghiamo e stiamo zitti
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Detto questo , non credo cmq che la situazione sopra descritta potrebbe mai succedere , perchè anche se amd fallisse il suo know how finirebbe in altre mani (non certo quelle di intel aka antitrust o nvidia che non potrebbe permettersi l'esborso) e tutto tornerebbe come prima ....e , detto fra noi , non credo che AMD possa fallire , almeno vediamo questo k10 prima di darla per morta..
AMD non fallirà mai quando sarà arrivata sul "baratro" arriverà qualcuno che se la "papperà" (ipotizzo IBM visti i forti legami) e tutto continuerà come prima e magari anche meglio
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Old 26-04-2007, 17:04   #75
halduemilauno
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AMD non fallirà mai quando sarà arrivata sul "baratro" arriverà qualcuno che se la "papperà" (ipotizzo IBM visti i forti legami) e tutto continuerà come prima e magari anche meglio
accidenti IBM Intel. non mi dispiacerebbe.
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Old 26-04-2007, 17:15   #76
Lelevt
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Sinceramente 'sta storia che R600 sia inferiore a nVidia 8800 mi sembra una bufala, non perchè sono un tifoso di ATI/AMD ma perchè le caratteristiche "sulla carta" dovrebbero essere nettamente superiori, io ci andrei coi piedi di piombo.
Oltretutto sono schede nate per le DirectX 10, ed è lì che bisogna fare il confronto, come anche per la 8600 che ha deluso ma che non si sa ancora come andrà in DX10.
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Old 26-04-2007, 17:28   #77
Chilea
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Secondo me, per il momento, può sperare solo di ricavarsi una buona quota di mercato, puntando laddove nVidia produca schede carenti, abbasando i prezzi e riducendo i guadagni in attesa di un futuro chip.

Ovviamente una manovra del genere può portare al fallimento dell'azienda, ma AMD non può puntare su schede video dai prezzi pompati non avendo il chip migliore.

Rimane il mercato degli OEM a cui promettere mari e monti nel futuro, non vedo altre vie.
Le Tue argomentazioni sono condivisibili. Quando parlo di "Faciloneria" voglio semplicemente significare che "la giusta misura" è assai difficile da individuare.
Devi considerare che fra i "costi" della GPU vi è quello (non facilmente quantificabile) della ricerca e dello sviluppo.
Se AMD-ATI si limita a fare una politica dei prezzi potrebbe raggiungere il pareggio "industriale" ma non riuscire a rientrare dei costi di ricerca che, tra l'altro, per loro natura, sono destinati a sistematico aumento (se si vuole restare in un mercato sia tecnologico sia competitivo).
Insomma, come dicevo prima, se non crea margini per investire in R&S la vedo davvero "brutta"!!
__________________
.... Si vis pacem para bellum....
Chilea è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-04-2007, 17:47   #78
JohnPetrucci
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L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
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Originariamente inviato da Dexther Guarda i messaggi
Che dire....solo belle notizie in questo periodo per ATI-AMD eh?
Concordo, e l'appello è sempre quello, Amd datti na mossa e spera anche in un pò di
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Old 26-04-2007, 17:58   #79
ddaniele
Senior Member
 
L'Avatar di ddaniele
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 891
amd tempo fà disse che non avreb.smesso di fare scheda AGP ora...visto in che casini stanno....non ci credo propio che usciranno....e già un vero miracolo sè riescono a fare uscire queste scheda in formato pcx! anche perchè farle uscire agp richiede ovviamente 1 ulteriore investimento...! quindi....!
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Old 26-04-2007, 18:58   #80
degac
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Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 220
non ci ho capito una mazza!
Si può avere una 'lista' delle schede ordinate per potenza 'presunta' di ATI e Nvidia? (con relativo prezzo di vendita?) Perchè solo così si può avere una pallida idea del rapporto prestazioni/prezzo...

Inoltre si può sapere se è già uscita o no sta benedetta scheda? Non dovevano presentarla in Tunisia (rinomato posto al centro dell'attenzione dell'universo dell'elettronica di consumo...mah era una scusa per farsi un fine settimana da parte dei manager dell'AMD?). Da dove arrivano sti benchmark (ripresi da tutte le testate e per quanto ne so rimaneggiati con photoshop?)

Considerazione personale (visto che non ho dati per giudicare): se ATI vendesse ad un prezzo popolare? Farebbe soldi sulla quantità e non sulla qualità?

Forza AMD (toccatina: non voglio tornare al passato con prezzi da mutuo per un processore...)

byez
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