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Old 19-01-2007, 20:26   #41
fracarro
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Originariamente inviato da DonaldDuck
Scrivevo di fretta, la sostanza non cambia. Lo so chi l'ha votato e chi no.
Infatti la sostanza non cambia. Tre quarti del parlamento ha votato una schifosa legge per aiutare i loro amici. Per quanto riguarda le altre schifezze sicuramente ce ne sono a sinistra come a destra ma la differenza che io vedo tra le due fazioni riguarda il fanatismo di quest'ultima. Se uno di sinistra viene beccato a rubare o per lo meno a fare cose losche perde consensi (non viene cacciato come si dovrebbe fare in un paese democratico, ma questa è l'italia e sarebbe un'otipia). Ossia l'elettore di sinistra tendenzialmente da il suo voto a qualcun'altro sempre a sinistra. Quando il governo di sinistra fa qualcosa che all'elettorato non va, quest'ultimo scende in piazza a manifestare contro i suoi "beniamini" e così via (guardate per esempio chi sta protestando a vicenza). Riuscite invece ad immaginarvi un qualsiasi partito del centrodestra che va a fischiare berlusconi? In un altro forum sono state riportate delle dichiarazioni di berlusconi secondo cui la sinistra ha rinnegato il suo uomo migliore....CRAXI. Ora dico io, uno di destra ascoltando queste parole dovrebbe incazzarsi pensando che il suo leader stima un ladro che lo ha derubato per tanti anni?
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Old 19-01-2007, 20:39   #42
fracarro
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Originariamente inviato da Proteus
Iniziamo piuttosto ad introdurre personale professionalmente preparato, puoi promulgare tutte le leggi che vuoi ma un personale non adeguato non otterà mai risultati e lo si vede benissimo proprio da quanto dichiara la magistratura stessa ammettendo, de facto, il suo fallimento sull'oltre il 90% dei reati che rimane impunito e non credo sia per colpa delle depenalizzazioni.

P.S. Le esagerazioni ed estremizzazioni degli altrui discorsi non danno ragione a chi le propone, mettono solo in luce la sua difficoltà a discutere pacatamente nel merito.
Be tu sostieni che le depenalizzazioni non siano una concausa del fallimento della certezza della pena. A sentire Di Pietro che di processi se ne dovrebbe intendere una delle principali cause è quella. Infatti ad anno zero lui faceva notare come una buona parte dei processi in corsa si sarebbero conclusi con un nulla di fatto per colpa dell'indulto, senza contare poi i processi che vengono trascinati per anni per farli cadere in prescizione. Ad ogni modo come mai ritieni gli attuali magistrati in Italia incompetenti?
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Old 19-01-2007, 21:35   #43
zerothehero
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. Il processo nei suoi cofnronti comincerà il 5 giugno prossimo davanti alla IV sezione penale del Tribunale di Milano. Sirchia è accusato di corruzione


Neanche è iniziato il processo e uno che viene a leggere su questo thread si fa l'idea che è già colpevole..e la madonna..
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Old 19-01-2007, 23:17   #44
dantes76
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Originariamente inviato da Proteus
Per applicare depenalizzazioni è necessario prendere i colpevoli dei reati ed in questo paese di oltre il 90% dei crimini denunciati,.
significa cambiare le leggi...
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 20-01-2007, 02:04   #45
fuegosm
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Originariamente inviato da DonaldDuck
Dimentichi 'indulto proposto e votato da questo governo. Ed il tentativo di far passare in finanziaria un comma sui reati amministrativi. L'autore è Pietro Fuda, appartenente al partito Democratico Meridionale ed il cui fondatore è il Presidente della Regione Calabria Agazio Loiero ( controllarne le vicissitudini). Serviva a salvare quest'ultimo o Rutelli? Vogliamo giocare a "chi ce l'ha più grosso"?

no e ti do ragione, però mi ricordo anche quando papa giovanni paolo parlò in parlamento chiedendo esplicitamente la grazia ai detenuti per una maggior dignità rispetto al sovraffolamento delle carceri(da lì partì il discorso indulto). ebbene tutti in piedi ad applauidire la proposta nessuno escuso da destra a sinistra, solo che nessuno in quella maggioranza ebbe il coraggio di presentarla (pur proclamandosi paladini dei valori cristiani cattolici e dopo aver presentato varie leggi affossa giustizia). paradosso vuole che sia la coalizione più distante dai voleri del vaticano ( IN TEORIA) a presentere una vera e propia porcata. bene ogni parte politica ha dimostrato la sua, però fare i duri e puri come la lega e an dopo aver contribuito alla cirelli e alla salva previti fa ridere. da una parte si mostra la manoe dall'altra si tiene il sasso. troppo comodo
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Old 20-01-2007, 07:08   #46
DonaldDuck
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Originariamente inviato da fuegosm
bene ogni parte politica ha dimostrato la sua, però fare i duri e puri come la lega e an dopo aver contribuito alla cirelli e alla salva previti fa ridere. da una parte si mostra la manoe dall'altra si tiene il sasso. troppo comodo
Meglio che non risponda, andrei fuori tema
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Old 20-01-2007, 07:15   #47
DonaldDuck
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Originariamente inviato da fracarro
Infatti la sostanza non cambia. Tre quarti del parlamento ha votato una schifosa legge per aiutare i loro amici. Per quanto riguarda le altre schifezze sicuramente ce ne sono a sinistra come a destra ma la differenza che io vedo tra le due fazioni riguarda il fanatismo di quest'ultima. Se uno di sinistra viene beccato a rubare o per lo meno a fare cose losche perde consensi (non viene cacciato come si dovrebbe fare in un paese democratico, ma questa è l'italia e sarebbe un'otipia). Ossia l'elettore di sinistra tendenzialmente da il suo voto a qualcun'altro sempre a sinistra. Quando il governo di sinistra fa qualcosa che all'elettorato non va, quest'ultimo scende in piazza a manifestare contro i suoi "beniamini" e così via (guardate per esempio chi sta protestando a vicenza).
Ma ne sei sicuro? A me pare che siano tutti li, con le loro brave percentuali di consensi.
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Old 20-01-2007, 08:11   #48
DonaldDuck
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Originariamente inviato da Proteus
Ma che vai dicendo, non sai che a sx sono tutti moralmente superiori e che eleggono direttamente i loro rappresentanti nonostante una legge elettorale che lo impedisce affidando il destino ai partiti. Le segreterie decidono chi viene eletto o meno ed i "fedelissimi elettori presenti sia a dx, meno, che a sx, tantissimi in più, votano per il partito da buoni capuleti o montecchi mostrando tutta la loro coerenza in quanto il mutare opinione è considerato sintomo di debolezza dai più e non sia mai che un italico mostri di essere caratterialmentedebole ai suoi connazionali.
Acc . A volte la vecchiaia fa brutti scherzi
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Old 20-01-2007, 08:59   #49
Onisem
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Ma i telegiornali tele-rotocalchi gossip ne hanno parlato? Non mi pare. Voglio dire, un ex-ministro della salute rinviato a giudizio per corruzione... tutto normale?
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 20-01-2007, 09:26   #50
DonaldDuck
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Originariamente inviato da Onisem
Ma i telegiornali tele-rotocalchi gossip ne hanno parlato? Non mi pare. Voglio dire, un ex-ministro della salute rinviato a giudizio per corruzione... tutto normale?
All'epoca se ne parlò, ma del rinvio a giudizio solo su internet. Ho chiesto ad amici e conoscenti di corrente politica "sbagliata" e pure loro ne sapevano poco o nulla.
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Old 20-01-2007, 17:30   #51
fracarro
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Originariamente inviato da DonaldDuck
Ma ne sei sicuro? A me pare che siano tutti li, con le loro brave percentuali di consensi.
Ho fatto notare come sia un'utopia in questo paese persare di sottrarre la poltrona ai politici e quindi OVVIAMENTE sono sempre tutti li. Per quanto riguarda i consensi be se guardi a quello che sta succedendo all'interno dei DS negli ultimi due mesi vedrai che a causa dei consensi persi Fassino ha cercato di darsi da fare con annunci eclatanti tipo la "fase due" del governo per poi essere ripreso più volte da Prodi che gli ha fatto notare come il paese non va governato in base ai sondaggi (adesso stanno organizzando il congresso per cercare di risolvere i loro problemi). Inoltre per scelte del partito alcune persone quali nicola rossi hanno deciso di abbandonarlo. Comunque le mie affermazioni erano volte ad evidenziare un differente comportamente nei confronti dei propri leader da parte della destra e della sinistra?
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Old 21-01-2007, 23:04   #52
fracarro
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Originariamente inviato da Proteus

I più voteranno scheda bianca o diserteranno le urne, altri passeranno all'opposizione ed altri ancora si rifugeranno nei partiti estremi. Il risultato sarà sempre di una politica ingessata perchè ingessati sono i partiti, diretti da personaggi conservatori e senza il minimo coraggio di affrontare realmente il giudizio elettorale e di mettersi in gioco perchè non sanno fare nulla e senza poltrona a fornir loro abbondanti emolumenti e privilegi dovrebbero andare a lavorare in fabbrica.
Visto che l'unica lingua che i politici sembrano ascoltare è quella del consenso secondo me la peggiore cosa che un elettore può fare è votare scheda bianca o non votare proprio. In questo modo dai la possibilità agli altri di decidere anche per te. E' vero che tanti sono sconfortati a causa dei leader politici in cui dovrebbero "specchiarsi" ma non votando contro di loro li si favorisce soltalto. A mio avviso l'unica cosa che si può fare è votare il meno peggio della propria coalizione, ma soprattutto i piccoli partiti quelli emergenti. Vi immaginate un di pietro al 15% e i DS al 5% oppure l'udc al 15% e an al 5%? Con risultati del genere i politici comincerebbero a rendersi conto che la gente è stanca di loro, delle loro balle e false promesse e che soprattutto che per loro è ora di cambiare aria. (se un leader di partito becca una mazzata del genere alle elezioni non potrebbe + difendere la sua posizione di leader nel partito per le stesse pressioni dei suoi collaboratori).
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Old 22-01-2007, 11:04   #53
tatrat4d
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Probabilmente sono troppo influenzato dalla teoria classica della rappresentanza, per la quale il parlamento/governo/eletti/capoccia sono legittimati all'atto del voto (al di là delle preferenze a ciascuno di essi), ma anche un alto tasso di astensionismo ha per me dignità politica.

Anche perchè costituisce un ottimo bacino di preferenze per chi la "volta dopo" fosse in grado di proporre un'alternativa meno deprecabile.
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G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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