[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[bladerunner86]

razor1:

Look at what Kyle said about the comparison, Brent and Kinc say about 3dmarks and comparative to gaming performance, and disregard all the leaked benchmarks for now and the price of the XT.

una persona dice:

i think its going to be more than 5 to 10% slower than the gtx

ed ecco la risposta di razor1

nah in some games it very close to the gtx even edges it out, some games its not, thats the reason the Ultra is priced so high.

altra domanda di un' utente

Huh? How does GTX performance at $400 justify the price of the Ultra?

razor

it doesn't have the GTX performance, in very few games does it get close to the GTX and only in some settings.
The Ultra pricing was set because there is no competition to it, even in those few games the XT is close or marginally better 1-2 fps then the GTX, the Ultra wins those too.

[parcher]

Originariamente inviato da leoneazzurro

leggi i commenti di razor1

Mi sembra di aver capito che la 2900XT non arriva alla GTX nei giochi addirittura la GTS va meglio in alcuni casi, mentre la GTX Ultra' e' il TOP, e per questa generazione NVIDIA e' in anticipo su tutti i fronti.

P.

[bladerunner86]

razor

the r600 losses in x3 by 15% maybe more. This is at high res aswell.

la r600 perde in x3 il 15% e forse anche di più. questo ad alte risoluzioni

[parcher]

Originariamente inviato da bladerunner86

razor



la r600 perde in x3 il 15% e forse anche di più. questo ad alte risoluzioni

Ecco perche' nel 3dmark corre....

[loperloper]

drivers

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da parcher

Mi sembra di aver capito che la 2900XT non arriva alla GTX nei giochi addirittura la GTS va meglio in alcuni casi, mentre la GTX Ultra' e' il TOP, e per questa generazione NVIDIA e' in anticipo su tutti i fronti.

P.

Dice che in media è il 5-10% meno veloce della GTX.

Comunque, mi sembra di avere capito una cosa: scrivere dei drivers per la 2900 è parecchio più complesso che non per le 8800. Questo perchè l'architettura di G80 è meno complessa e tende anche ad un autobilanciamento delle risorse, mentre nel caso di R600 c'è bisogno di molto più lavoro e di ottimizzazioni da parte dei programmatori e del compilatore per sfruttare le potenzialità della scheda. La mia opinione è che per sfruttare bene l'architettura R6xx dal punto di vista dei drivers dovrà passare ancora un altro anno almeno, per non parlare del SW...
E' possibilissimo che 3Dmark sia stata la prima cosa ad essere ottimizzata, per i giochi credo ci vorrà ancora un bel pò di tempo

[bladerunner86]

razor

SC:CT is close marginal at some settings.

In Splinter Cell: Chaos Theory la perdita è marginale alle stesse impostazioni

[Defragg]

Originariamente inviato da bladerunner86

razor



la r600 perde in x3 il 15% e forse anche di più. questo ad alte risoluzioni

si, ma R600 costa forse più del 15% in meno della 8800GTX

[johnson]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

io vi dico solo una cosa.....

Sampsa sta coprendo benissimo AMD....essendo stato a Tunisi con lo stesso Kinc e avendo firmato l'NDA...e sta cercando di mettere fuori pista chiunque con le loro affermazioni....
pensateci bene...se Sampsa afferma cio' che dice nel forum vuol dire che l'NDA allora lo avrebbe rotto(poichè da gia' gli esiti della scheda in questione)...mentre..se da risposte vaghe e altre addirittura false(xkè lui sa) in quel caso l'NDA lo sta usando proprio come vuole AMD....infine.. nn vorrei addirittura che, invece di pensare che sia stata nVidia a pagare Fuad o Dailytech o qualsiasi altro sito di IT fasulle, sia stata proprio AMD stessa a far conferire ai suddetti siti queste notizie molto fake(o semplicemente dando i driver sbagliati,old)..per mandar in crisi noi MERCATO e nVidia Competitor...il14.....vabbhè ma questa supposizione finale sarebbe a dir poco assurda...IMHO...
Che bello fare MARKETING

Ma solo io leggo nelle parole di Sampsa una conferma sul prezzo della scheda e nulla che riguardi le prestazioni? Se i prezzi che qualche shop pratica in preorder fossero veri, l'unica cosa sicura sarebbe che, un utente che cerca il meglio a quel prezzo, dovrebbe scegliere tra HD2900XT e 8800GTS... scegliendo HD2900XT viste le sue migliori prestazioni per quei soldi.
Secondo me dice il vero ma non viola nessun NDA sulle prestazioni. Per questo può dirlo

[bladerunner86]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Dice che in media è il 5-10% meno veloce della GTX.

Comunque, mi sembra di avere capito una cosa: scrivere dei drivers per la 2900 è parecchio più complesso che non per le 8800. Questo perchè l'architettura di G80 è meno complessa e tende anche ad un autobilanciamento delle risorse, mentre nel caso di R600 c'è bisogno di molto più lavoro e di ottimizzazioni da parte dei programmatori e del compilatore per sfruttare le potenzialità della scheda. La mia opinione è che per sfruttare bene l'architettura R6xx dal punto di vista dei drivers dovrà passare ancora un altro anno almeno, per non parlare del SW...
E' possibilissimo che 3Dmark sia stata la prima cosa ad essere ottimizzata, per i giochi credo ci vorrà ancora un bel pò di tempo

razor spera come te nel miglioramento delle prestazioni con dei nuovi driver

I didn't want to come out and say it orginally, I'm hoping newer drivers can improve the performance some, but the tests I'm seeing are with 8-37-4 drivers. I was waiting on confirmation on some things.

[Grey 7]

che i driver futuri porteranno a dei miglioramenti lo penso anch'io. Quello che mi lascia dei dubbi è se dei driver piu maturi possano cambiare di tanto la situazione o semplicemente migliorarla solo di un po'. Sara che sui miracoli dei driver non c'ho mai creduto

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da bladerunner86

razor spera come te nel miglioramento delle prestazioni con dei nuovi driver

Più che altro io sono ragionevolmente certo che ci saranno miglioramenti prestazionali con i nuovi drivers, del resto i numeri di R600 sono molto più vicini a quelli delle GTX che non a quelli delle GTS, e in alcuni caso vanno oltre.

A vantaggio di R600 ad esempio abbiamo la potenza di calcolo pura (anche rispetto alla GTX se consideriamo il MUL mancante), più banda passante a disposizione, la capacità di effettuare un maggior numero di texture fetch.

A vantaggio della GTX c'è una migliore utilizzazione delle risorse in mancanza di ottimizzazioni specifiche ed una capacità di applicare i filtri alle texture che potrebbe essere fino a 2,5 volte maggiore.

Per il discorso ROPs secondo me siamo su un piano all'incirca paritario.

Poi bisogna dire una cosa: mi sembra di aver letto che l'impostazione del filtro anisotropico in R600 è di default su "HQ" (alta qualità). In questo caso bisognerebbe fare i test in parità di condizioni. Credo che nella situazione attual G80 sarebbe ancora in testa, comunque.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Poi bisogna dire una cosa: mi sembra di aver letto che l'impostazione del filtro anisotropico in R600 è di default su "HQ" (alta qualità). In questo caso bisognerebbe fare i test in parità di condizioni. Credo che nella situazione attual G80 sarebbe ancora in testa, comunque.

Ciò che è HQ per R580 è il default per R600... è la base di partenza , poi immagino ci sia anche un HQ per R600

[appleroof]

Originariamente inviato da leoneazzurro

leggi i commenti di razor1

Originariamente inviato da Kharonte85

Metti a fuoco su qua: http://www.rage3d.com/board/showpost...&postcount=949

Grazie, molto meglio

Originariamente inviato da leoneazzurro

Dice che in media è il 5-10% meno veloce della GTX.

Comunque, mi sembra di avere capito una cosa: scrivere dei drivers per la 2900 è parecchio più complesso che non per le 8800. Questo perchè l'architettura di G80 è meno complessa e tende anche ad un autobilanciamento delle risorse, mentre nel caso di R600 c'è bisogno di molto più lavoro e di ottimizzazioni da parte dei programmatori e del compilatore per sfruttare le potenzialità della scheda. La mia opinione è che per sfruttare bene l'architettura R6xx dal punto di vista dei drivers dovrà passare ancora un altro anno almeno, per non parlare del SW...
E' possibilissimo che 3Dmark sia stata la prima cosa ad essere ottimizzata, per i giochi credo ci vorrà ancora un bel pò di tempo

credo che non ti riferisci, credo, allo sfruttamento al 100% sempre e cmq, (visto che nessuna scheda è mai così sfruttata) perchè se così fosse a quel punto uno fa in tempo a prendere una nuova scheda.....

Originariamente inviato da leoneazzurro

Più che altro io sono ragionevolmente certo che ci saranno miglioramenti prestazionali con i nuovi drivers, del resto i numeri di R600 sono molto più vicini a quelli delle GTX che non a quelli delle GTS, e in alcuni caso vanno oltre.

A vantaggio di R600 ad esempio abbiamo la potenza di calcolo pura (anche rispetto alla GTX se consideriamo il MUL mancante), più banda passante a disposizione, la capacità di effettuare un maggior numero di texture fetch.

A vantaggio della GTX c'è una migliore utilizzazione delle risorse in mancanza di ottimizzazioni specifiche ed una capacità di applicare i filtri alle texture che potrebbe essere fino a 2,5 volte maggiore.

Per il discorso ROPs secondo me siamo su un piano all'incirca paritario.

Poi bisogna dire una cosa: mi sembra di aver letto che l'impostazione del filtro anisotropico in R600 è di default su "HQ" (alta qualità). In questo caso bisognerebbe fare i test in parità di condizioni. Credo che nella situazione attual G80 sarebbe ancora in testa, comunque.

Perchè?





Quanto al discorso hype e gente (Sampsa & c) che "lavora" per Ati....a quel punto ogni loro info sarebbe quantomeno falsata, proprio perchè "dettata" da Ati...non lo so...

[Alexkidd85]

Originariamente inviato da Grey 7

che i driver futuri porteranno a dei miglioramenti lo penso anch'io. Quello che mi lascia dei dubbi è se dei driver piu maturi possano cambiare di tanto la situazione o semplicemente migliorarla solo di un po'. Sara che sui miracoli dei driver non c'ho mai creduto

Sui "miracoli" dei drivers la Nvidia sta tentando di "andare in paradiso" visto che con il 3dmark ha recuperato l'inferno di punti,con i giochi la piena compatibilità...certo,la potenza resta sempre quella,diciamo che però la ottimizzi con il passare del tempo IMHO.
Comunque sto notando sempre più "nvidia" in questo 3d(occhio al doppio,doppio, senso)

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da appleroof

credo che non ti riferisci, credo, allo sfruttamento al 100% sempre e cmq, (visto che nessuna scheda è mai così sfruttata) perchè se così fosse a quel punto uno fa in tempo a prendere una nuova scheda.....

Intendo riuscire a sfruttare le risorse in maniera ragionevolmente alta in molte applicazioni. IMHO lo scheduling per R600 deve'essere un problema mica da poco. Facciamo un esempio grossolano: se l'architettura di ed i drivers di G80 nei giochi attuali rendono sfruttabili l'80% delle risorse del chip, nel caso di R600 penso che sfruttino il 60% delle risorse al massimo.
Poi bisogna vedere se si riuscirà mai a sfruttare nelle applicazioni il restante 40%

Originariamente inviato da appleroof

Perchè?

Perchè G80 perde relativamente poco con le impostazioni HQ

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Ciò che è HQ per R580 è il default per R600... è la base di partenza , poi immagino ci sia anche un HQ per R600

Si, esatto: però su G80 e R580 le impostazioni di default (che sono quelle con cui si fanno i benchmark) sono altre.

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da johnson

Ma solo io leggo nelle parole di Sampsa una conferma sul prezzo della scheda e nulla che riguardi le prestazioni? Se i prezzi che qualche shop pratica in preorder fossero veri, l'unica cosa sicura sarebbe che, un utente che cerca il meglio a quel prezzo, dovrebbe scegliere tra HD2900XT e 8800GTS... scegliendo HD2900XT viste le sue migliori prestazioni per quei soldi.
Secondo me dice il vero ma non viola nessun NDA sulle prestazioni. Per questo può dirlo

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-disclosure_agreement

[parcher]

Originariamente inviato da appleroof

Quanto al discorso hype e gente (Sampsa & c) che "lavora" per Ati....a quel punto ogni loro info sarebbe quantomeno falsata, proprio perchè "dettata" da Ati...non lo so...

Sicuramente di parte, comunque si spiegherebbe il prezzo d'uscita della scheda, chi ha aspettato sin ora il passaggio da una DX9 ad una DX10 avra' comunque piu' alternative.

P.

[belin]

...posto due immagini che potrebbero tornare utili a chi ha intenzione di cambiare dissy o mettere R600 a liquido.