Ecco il Conto Energia!

[MarColas]

Originariamente inviato da jumpermax

quello che mi ha lasciato un po' è che questi impianti in caso di black-out della rete elettrica si spengono...

Dipende da come sono fatti.
E' chiaro che, essendo pensati per immettere energia nella rete, in caso di malfunzionamenti di quest'ultima devono smettere di farlo. Di solito però questo non significa che si spengono, semplicemente l'energia viene utilizzata in loco, cioè a casa tua, sospendendo la cessione dell'eventuale surplus alla rete fino al ripristino delle condizioni normali di funzionamento di quest'ultima.

[jumpermax]

Originariamente inviato da MarColas

Dipende da come sono fatti.
E' chiaro che, essendo pensati per immettere energia nella rete, in caso di malfunzionamenti di quest'ultima devono smettere di farlo. Di solito però questo non significa che si spengono, semplicemente l'energia viene utilizzata in loco, cioè a casa tua, sospendendo la cessione dell'eventuale surplus alla rete fino al ripristino delle condizioni normali di funzionamento di quest'ultima.

l'altra cosa che un po' mi lascia perplesso è la temperatura di funzionamento... i valori di potenza di picco si riferiscono alla temperatura di 25°, ma con l'aumentare della temperatura cala, a 60° siamo a circa l'80%. Ora non so che temperatura si raggiunga su un tetto, ma credo che d'estate passi di parecchio i 25 e si avvicini più ai 50...

[Freeride]

Originariamente inviato da jumpermax

l'altra cosa che un po' mi lascia perplesso è la temperatura di funzionamento... i valori di potenza di picco si riferiscono alla temperatura di 25°, ma con l'aumentare della temperatura cala, a 60° siamo a circa l'80%. Ora non so che temperatura si raggiunga su un tetto, ma credo che d'estate passi di parecchio i 25 e si avvicini più ai 50...

Certo, mi sembra 1% in meno per ogni grado superiore ai 25.
Ovvio che tra il derating per temperatura, il derating per non perfetto allinemanto con i raggi, le prestazioni calano.

[MarColas]

Originariamente inviato da jumpermax

l'altra cosa che un po' mi lascia perplesso è la temperatura di funzionamento... i valori di potenza di picco si riferiscono alla temperatura di 25°, ma con l'aumentare della temperatura cala, a 60° siamo a circa l'80%. Ora non so che temperatura si raggiunga su un tetto, ma credo che d'estate passi di parecchio i 25 e si avvicini più ai 50...

E' vero, ma è anche vero che la quantità e la durata dell'irraggiamento d'estate salgono tanto da compensare largamente le perdite dovute all'innalzamento della temperatura. E infatti la maggior produzione di energia di un impianto fotovoltaico la si ha proprio d'estate.

[Freeride]

Qualcuno ha approfondito su come avviene la "miscelazione" tra energia prodotta e energia consumata?
Mi sono solo occupato di pannelli, regolatori di carica, batterie e inverter per usi personali e vorrei capire se il conto energia è meno o più vantaggioso dal punto di vista del costo/energia rispetto ad altri impieghi.

[Freeride]

Ho letto che ci sono impianti a 2 contatori e impianti a 3 contatori, differenze?
Poi l'azienda elettrica paga per l'energia prodotta indipendentemente che questa sia effettivamente consumata da altri utenti.
Poi ho sentito anche che paga fino ad una certa data, e quindi da quella in poi converrebbe consumare tutta la propria energia prodotta!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Freeride

Ho letto che ci sono impianti a 2 contatori e impianti a 3 contatori, differenze?
Poi l'azienda elettrica paga per l'energia prodotta indipendentemente che questa sia effettivamente consumata da altri utenti.
Poi ho sentito anche che paga fino ad una certa data, e quindi da quella in poi converrebbe consumare tutta la propria energia prodotta!

la questione è che usandola in casa risparmi 0,12 €/Kw rivendendola all'enel ne prendi 0,12+incentivo0,44=0,66€/kw (non sono sicuro che l'enel paghi 0,12 cmq) Da conti fatti insomma conviene rivendere più energia possibile perchè ad usarla in proprio perdi l'incentivo. Sulla questione data non so niente...

[Freeride]

Originariamente inviato da jumpermax

la questione è che usandola in casa risparmi 0,12 €/Kw rivendendola all'enel ne prendi 0,12+incentivo0,44=0,66€/kw (non sono sicuro che l'enel paghi 0,12 cmq) Da conti fatti insomma conviene rivendere più energia possibile perchè ad usarla in proprio perdi l'incentivo. Sulla questione data non so niente...

Io ho capito che i 0,44/kwh sono conteggiati con un contatore fiscale subito dopo i pannelli ed è su questo contatore(1) che vengono conteggiati i 0,44 e non su quelli che escono come differenza tra contatore(2) di ingresso e contatore(3) di uscita dalla porta della tua abitazione.

[thotgor]

Non voglio fare il complottista, ma a questa cosa della fusione fredda mi pare troppo bistrattata. Possibile che tutte le voci in giro siano false? Non ci credo, o almeno, è poco probabile.


http://www.lenr-canr.org/acrobat/DeNinnoAexperiment.pdf

Ache l'enea è implicata in fin dei conti. Dunque tuoi colleghi. Tutto falso?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da thotgor

Non voglio fare il complottista, ma a questa cosa della fusione fredda mi pare troppo bistrattata. Possibile che tutte le voci in giro siano false? Non ci credo, o almeno, è poco probabile.


http://www.lenr-canr.org/acrobat/DeNinnoAexperiment.pdf

Ache l'enea è implicata in fin dei conti. Dunque tuoi colleghi. Tutto falso?

Nella comunità scientifica "falso" è un aggettivo che si usa in una determinata accezione, e cioè in senso logico, matematico, quando esiste un almeno un controesempio (un dato sperimentale, una dimostrazione) che ti permetta di confutare la teoria in questione.

Nella fattispecie la fusione fredda non è "falsa": è molto più semplicemente qualcosa che nessuno è mai riuscito a riprodurre a comando. Un fenomeno, per essere indagato scientificamente, deve verificarsi ogni volta regolarmente quando si predispone un apparato sperimentale nelle stesse condizioni in cui il fenomeno è stato già osservato. Altrimenti cosa dovremmo fare, attendere che il fenomeno abbia voglia di presentarsi? Non siamo occultisti che studiano i fantasmi e le manifestazioni paranormali. Inoltre stiamo parlando di qualcosa che dovrebbe servire a produrre energia, quindi a maggior ragione il requisito della riproducibilità è essenziale.

Giuliano Preparata, comunque, è morto nel 2000: poiché compare come co-autore della pubblicazione, anche se quest'ultima è stampata nel 2002, si tratta di un lavoro abbastanza datato. Ad ogni modo già quando io cominciavo appena a studiare la fusione, nel 1996, si sapeva benissimo che la fusione fredda non produceva alcuna evidenza sperimentale.

Mi preme sottolineare infine che considero Giuliano Preparata un mio collega all'incirca quanto un medico possa considerare un proprio collega una persona in possesso della sua stessa laurea ma che si è data alla pratica di qualche assurda medicina alternativa.

[Freeride]

"i kWh prodotti mi vengono ulteriormente regalati: il gestore elettrico oltre a pagarmi i kWh prodotti me li scalerà comunque dalla bolletta"

Quindi se vengono scalati mi conveniente consumarli tutti?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Freeride

"i kWh prodotti mi vengono ulteriormente regalati: il gestore elettrico oltre a pagarmi i kWh prodotti me li scalerà comunque dalla bolletta"

Quindi se vengono scalati mi conveniente consumarli tutti?

mi sta venendo il mal di testa con sta cosa...

[Freeride]

Originariamente inviato da jumpermax

mi sta venendo il mal di testa con sta cosa...

In effetti (purtroppo) non è molto chiaro, ne come è fisicamente e elettricamente realizzato l'impianto ne come sono conteggiati, calcolati e "prezzati" i vari percorsi dell'energia (dal pannello alla mia rete, dal pannello alla rete esterna, dalla mia rete alla rete esterna, dalla rete esterna all mia rete).

[Nosferatu]

Originariamente inviato da xenom

cmq finchè non abbassano i prezzi dei pannelli fotovoltaici dubito che si diffondano...

Signori e signore, notizia triste ma vera: forse nessuno se n'è accordo, ma dopo 30 anni di discesa lenta ma sicura, dopo maggio 2004, e per la prima volta nella storia del fotovoltaico, il costo dei moduli ha cominciato a salire e da allora non si è più arrestato. Attualmente in Italia siamo a +20% annuo.
Problema di legge domanda/offerta.

Fonte: http://www.solarbuzz.com

[Nosferatu]

Originariamente inviato da dupa

Mi hanno cambiato due settimane fa il contatore, mettendo quello elettronico, spero sia predisposto per comprare energia da me

Dettaglio succulento che mi ha raccontato un amico elettricista: durante il periodo del bando regionale del Veneto (2004 se non ricordo male), tutti-dicesi-tutti i campi fotovoltaici installati in abitazioni con il contatore nuovo (spacciato per bidirezionale) erano collaudati dall'omino ENEL che portava con sè 2 contatori con la rotellina, che installava nei due versi al posto di quello singolo elettronico, che si riportava a casa lui.

Che ci sia sotto un motivo?

[gpc]

Ma se prendo un trasformatore a 12V, l'attacco all'inverter dei pannelli e rivendo la corrente che prendo dalla rete, quanti soldi ci faccio su?

[MarColas]

Originariamente inviato da gpc

Ma se prendo un trasformatore a 12V, l'attacco all'inverter dei pannelli e rivendo la corrente che prendo dalla rete, quanti soldi ci faccio su?

ROTFL

Ma sei davvero bastardo

[xenom]

Originariamente inviato da gpc

Ma se prendo un trasformatore a 12V, l'attacco all'inverter dei pannelli e rivendo la corrente che prendo dalla rete, quanti soldi ci faccio su?

ahahahah la termodinamica non è un opinione, il bilancio energetico rimarrebbe quasi uguale il guadagno che ricaveresti vendo 10 W sarà infatti uguale alla spesa del consumo di quei 10 W

certo che la termodinamica è la più grande rottura di coglioni che la natura abbia concepito...

[Freeride]

Originariamente inviato da xenom

ahahahah la termodinamica non è un opinione, il bilancio energetico rimarrebbe quasi uguale il guadagno che ricaveresti vendo 10 W sarà infatti uguale alla spesa del consumo di quei 10 W

certo che la termodinamica è la più grande rottura di coglioni che la natura abbia concepito...

L'enel non guarda la termodinamica, l'enel quelli prodotti te li paga 45 mentre quelli cosumanti 15!!!

[jumpermax]

Originariamente inviato da xenom

ahahahah la termodinamica non è un opinione, il bilancio energetico rimarrebbe quasi uguale il guadagno che ricaveresti vendo 10 W sarà infatti uguale alla spesa del consumo di quei 10 W

certo che la termodinamica è la più grande rottura di coglioni che la natura abbia concepito...

la termodinamica non è un'opinione, ma nemmeno l'economia... un kwh consumato lo paghi 12 €cent un kwh prodotto con celle solari viene pagato 44 €cent dalle sovvenzioni e 12€cent dall'enel... ergo 44+12-12=44€cent di guadagno.....
Spero che ci siano sistemi assai efficaci per evitare questa operazione.... confido poco nell'italico senso civico...