siamo in dittatura?

[Martin P]

Originariamente inviato da Anakin
x Martin P
ma leggi gli esempi?

se il ministro delle pari' opportunita' si scoprisse fosse un po misogino nella vita privata,tu che diresti?

se mandasse un sms con una battuta maschilista sarebbero affari suoi .... "misogino" presuppone una patologia psichica, .... vuoi dire che Fucci è un pazzo ossessionato da Berlusconi??? ... è una coas diversa... se vuoi estremizzare fallo pure ma perdiamo di vista la realtà....

[SaMu]

Originariamente inviato da Martin P
perchè se uno fa una battuta deve essere per forza imparziale??? allora nessuno lo è...

stai dicendo che i magistrati non sono capaci di essere imparziali se hanno un'opinione politica (diversa dalla tua) ... se questa non è dittatura....

stai negando la libertà di pensiero... complimenti

Macchè libertà di pensiero, se il capo della Polizia in privato dice che quelli dell'opposizione andrebbero tutti messi al muro e fucilati è libertà di pensiero?

Basta che non lo dica in pubblico, basta che non la faccia? Secondo me un capo della Polizia una cosa del genere non può nemmeno pensarla, se la pensa non è adatto al ruolo, se la dice in privato e se ne viene a conoscenza deve dimettersi immediatamente o essere sostituito.

[redegaet]

Berlusconi aveva detto che per fare i magistrati bisognava essere deviati mentalmente, o qualcosa di simile. Vi sembra opportuno un'esternzaione del genere? Ma l'ha detta in veste di plurindagato o di presidente del consiglio che attacca un'altra istituzione dello stato?
Ah ma la sua era solo una battuta per ridere, come quando ha detto che gli islamici sono inferiori (in questo perido di magnifica distensione).
Allora non vedo perchè anche un libero cittadino non possa mandare un sms con una battuta, qualunque sia la sua professione!
Ciao, Alex

[Martin P]

Originariamente inviato da SaMu
Non so se esiste una legge o meno, comunque le leggi sono fatte dagli uomini e come tali possibilmente fallaci, incomplete o discutibili.

Esiste una legge che vieta al capo dello stato di dire in privato che l'opposizione è un branco di ferrivecchi comunisti dissennati e senza idee? Non lo so, probabilmente no, pure se lo dicesse troverei che c'è qualcosa che non va.

se pensi che in privato non lo possa dire hai una mentalità da dittatura...(senza offesa ... non trovo altre parole, anche se può sembrarlo non vuole essere offensivo) è qui che non ci capiamo: il privato è privato

e non mi venite a dire che non è privato perchè ha inviato 100.000 sms....

[eriol]

premettendo che il tutto è nato come scherzo e per una battuta anche piuttosto divertente non ci vedo tutto lo scandalo che è stato tirato in ballo.
un magistrato è un uomo. e come tale ha le sue opinioni personali.
ha spedito quell' sms (che tra l' altro non ha inventato lui) a un collega in via PRIVATA.
anche se ha particolari antipatie verso berlusconi o chicchessia l' importante è che la sua imparzialità sul lavoro non ne risenta.

ps: parlare di regime è come al solito un' esagerazione.
sembra che molti abbiano questa parola sempre sulla punta della lingua e che non vedano l' ora di poterla sputare fuori...

[Martin P]

Originariamente inviato da SaMu
Macchè libertà di pensiero, se il capo della Polizia in privato dice che quelli dell'opposizione andrebbero tutti messi al muro e fucilati è libertà di pensiero?

Basta che non lo dica in pubblico, basta che non la faccia? Secondo me un capo della Polizia una cosa del genere non può nemmeno pensarla, se la pensa non è adatto al ruolo, se la dice in privato e se ne viene a conoscenza deve dimettersi immediatamente o essere sostituito.

calma stai estremizzando molto!

un conto è una battuta, un conto è dire xxx tutti al muro! non credi??? e comunque anche se uno lo dice non è detto che lo pensi... e poi lo faccia... questo si chiama PROCESSO ALLE INTENZIONI anzi nemmeno intenzioni ma parole.. battute ...complimenti di nuovo

per cercare di avere ragione estremizzando ti allontani dai fatti

[Martin P]

Originariamente inviato da eriol
premettendo che il tutto è nato come scherzo e per una battuta anche piuttosto divertente non ci vedo tutto lo scandalo che è stato tirato in ballo.
un magistrato è un uomo. e come tale ha le sue opinioni personali.
ha spedito quell' sms (che tra l' altro non ha inventato lui) a un collega in via PRIVATA.
anche se ha particolari antipatie verso berlusconi o chicchessia l' importante è che la sua imparzialità sul lavoro non ne risenta.

ps: parlare di regime è come al solito un' esagerazione.
sembra che molti abbiano questa parola sempre sulla punta della lingua e che non vedano l' ora di poterla sputare fuori...

hai ragione, ... ho parlato di dittatura nauseato dalle parole di Calderoli...

[eriol]

Originariamente inviato da Martin P
hai ragione, ... ho parlato di dittatura nauseato dalle parole di Calderoli...

[luxo]

Originariamente inviato da SaMu
un capo della Polizia una cosa del genere non può nemmeno pensarla, se la pensa non è adatto al ruolo,

è PROPRIO QUESTO IL REGIME !!
TU TI SOSTITUISCI A DIO NEL GIUDICARE CHE SIA INADATTO ALLE SUE FUNZIONI PUBBLICHE.
TU DICI CHE "NON PUò NEMMENO PENSARLA"
MA QUESTO RESTA PER TE, MENTRE QUALCUNO DEL CDX RITIENE CHE IL PENSIERO PRIVATO SIA PERSEGUIBILE PER LEGGE !

MA HAI VISTO MINORITY REPORT ?? Quelli del CDX SONO FANATICI DI TOM CRUISE A QUANTO PARE !

gli ci vorrebbe una bella psicoterapia a certe persone !

TI TIRI LA ZAPPA SUI PIEDI ! MA NON LO VEDI ??

QUELLO CHE SOSTIENI STA IN 1984 DI Orwell E DICASI "GRANDE FRATELLO" !! LA MENTE è L'UNICA COSA CHE NON POTRANNO MAI CONTROLLARE, CI CHI PROVA FA REGIME COME TE ! Senza orma di dubbio. (pardon, di leggintimo sospetto )

e come dici tu, questo resta sempre il mio parere, MA QUANDO I POLITICI DANNO UN PARERE, NON è IL LORO MA QUELLO DI TUTTI QUELLI CHE RAPPRESENTANO, QUINDI DOVREBBERO STARE PIù ATTENTI !

[subvertigo]

veramente qui stiamo scadendo nel ridicolo.

ma veramente la pensate come calderoli&co ?

non siamo in una dittatura, perchè fatti realmete gravi non ce ne sono stati se non sporadici. Ma il modo di fare e alcuni toni delle dichiarazioni del centrodestra sono assolutamente da regime dittatoriale (o se preferite fascista).
Faccio notare anche che la corrispondenza private è libera e segreta secondo la costituzione...

Allora che dovremmo dire di berluscioni che ha ad esempio fra le varie cose, dichiarato su prodi: "gli auguro tutto il male possibile..."
e non in una conversazione privata, ma in una PUBBLICA CONFERENZA STAMPA.

Dovremmo dargli l'ergastolo?

[luxo]

Originariamente inviato da subvertigo

Allora che dovremmo dire di berluscioni che ha ad esempio fra le varie cose, dichiarato su prodi: "gli auguro tutto il male possibile..."
e non in una conversazione privata, ma in una PUBBLICA CONFERENZA STAMPA.

Dovremmo dargli l'ergastolo?

e quante altre ne ha fatte innumerevoli

mi ricorda tanto Craxi che condannato in ultimo appello ha dichiarato "COSì FAN TUTTI" .... cioè siccome tutti nel suo partito rubavano, lui voleva essere assolto e ha continuato pure da esiliato a sostenere la sua innoccenza

[jumpermax]

Originariamente inviato da luxo
è PROPRIO QUESTO IL REGIME !!
TU TI SOSTITUISCI A DIO NEL GIUDICARE CHE SIA INADATTO ALLE SUE FUNZIONI PUBBLICHE.
TU DICI CHE "NON PUò NEMMENO PENSARLA"
MA QUESTO RESTA PER TE, MENTRE QUALCUNO DEL CDX RITIENE CHE IL PENSIERO PRIVATO SIA PERSEGUIBILE PER LEGGE !

MA HAI VISTO MINORITY REPORT ?? Quelli del CDX SONO FANATICI DI TOM CRUISE A QUANTO PARE !

gli ci vorrebbe una bella psicoterapia a certe persone !

TI TIRI LA ZAPPA SUI PIEDI ! MA NON LO VEDI ??

QUELLO CHE SOSTIENI STA IN 1984 DI Orwell E DICASI "GRANDE FRATELLO" !! LA MENTE è L'UNICA COSA CHE NON POTRANNO MAI CONTROLLARE, CI CHI PROVA FA REGIME COME TE ! Senza orma di dubbio. (pardon, di leggintimo sospetto )

e come dici tu, questo resta sempre il mio parere, MA QUANDO I POLITICI DANNO UN PARERE, NON è IL LORO MA QUELLO DI TUTTI QUELLI CHE RAPPRESENTANO, QUINDI DOVREBBERO STARE PIù ATTENTI !

ti dispiacerebbe
a) non scrivere colorato se non necessario
b) non urlare (usare il maiuscolo)
grazie.

[luxo]

Originariamente inviato da jumpermax
ti dispiacerebbe
a) non scrivere colorato se non necessario
b) non urlare (usare il maiuscolo)
grazie.

si scusami ho corretto il rosso e il B
ma non voglio riscriverlo

[Anakin]

Originariamente inviato da luxo
è PROPRIO QUESTO IL REGIME !!
TU TI SOSTITUISCI A DIO NEL GIUDICARE CHE SIA INADATTO ALLE SUE FUNZIONI PUBBLICHE.
TU DICI CHE "NON PUò NEMMENO PENSARLA"
MA QUESTO RESTA PER TE, MENTRE QUALCUNO DEL CDX RITIENE CHE IL PENSIERO PRIVATO SIA PERSEGUIBILE PER LEGGE !

MA HAI VISTO MINORITY REPORT ?? Quelli del CDX SONO FANATICI DI TOM CRUISE A QUANTO PARE !

gli ci vorrebbe una bella psicoterapia a certe persone !

TI TIRI LA ZAPPA SUI PIEDI ! MA NON LO VEDI ??

QUELLO CHE SOSTIENI STA IN 1984 DI Orwell E DICASI "GRANDE FRATELLO" !! LA MENTE è L'UNICA COSA CHE NON POTRANNO MAI CONTROLLARE, CI CHI PROVA FA REGIME COME TE ! Senza orma di dubbio. (pardon, di leggintimo sospetto )

e come dici tu, questo resta sempre il mio parere, MA QUANDO I POLITICI DANNO UN PARERE, NON è IL LORO MA QUELLO DI TUTTI QUELLI CHE RAPPRESENTANO, QUINDI DOVREBBERO STARE PIù ATTENTI !

stai banalizzando.

guarda che sono completamente daccordo che ognuno ha il diritto ad avere le sue opinioni e non venir discriminato per questo.

ma qui non è questione di un messaggino,fosse quello a se stante farei spallucce.
chi parla lo fa dopo aver visto 10 anni di comportamento anomalo della magistratura.
c'è stato lo scandalo di Tangentopoli in cui si è deciso di far piazza pulita col bisturi,e lasciando immacolato(chi immacolato non era) chi avrebbe poi potuto per la prima volta dall'inizio della repubblica prendere il potere.
in cui si davano gli avvisi di garanzia prima ai giornalisti e poi agli interessati,solo per distruggere politicamente delle persone e dei partiti.
è solo una coincidenza che questi magistrati sono privatamente tutti piu' a sx di Bertinotti?
ci sono stati i deliranti e faziosi processi ad Andreotti,che dopo averlo diffamato per 10 anni basandosi su confessioni di deliranti criminali,che dicevano che (in privato) aveva baciato qualcuno..
e dopo che Andreotti è riuscito a ribaltare le sentenze di condanna,si sono inventati la condanna per prescrizione,e hanno in seguito pure negato ai legali di Andreotti di far luce anche su quelle vicende del passato(su cui c'erano accuse anche piu' deboli di quelle relative alle condanne,poi sbriciolate).

c'è stato l'accanimento giudiziario atto a inchiodare Berlusconi e le sue attivita'.
<<Novanta procedimenti, 27 mandati di cattura, 456 visite della Finanza: mai, nella storia di tutte le Repubbliche democratiche, un'impresa e' stata perseguita come la Fininvest>>.

e quando durante tutto questo,qualcuno osava dire che le toghe erano rosse.
scandalo,ma va le toghe non sono rosse.

ormai invece escono allo scoperto,fanno i convegni (ufficiali delle loro associazioni)invitando i comici che parlan male di Berlusconi,sui loro siti lo prendono per il culo con la satira, e si fanno girare gli sms che ironizzano sulle aggressioni.

io non mi sento sereno.
come non ti sentiresti sereno tu(ne io) se tutti gli ufficiali del esercito in privato si facessero il salute fascista.

poi cmq sulle tue argomentazioni (che io condivido) non farne un discorso di cdx,perche' la sx quando per esempio han silurato Buttiglione su convinzioni personali private che lui stesso ha ribadito non influenzeranno la sua politica che posizione ha preso????

[subvertigo]

Originariamente inviato da Anakin
poi cmq sulle tue argomentazioni (che io condivido) non farne un discorso di cdx,perche' la sx quando per esempio han silurato Buttiglione su convinzioni personali private che lui stesso ha ribadito non influenzeranno la sua politica che posizione ha preso????

allora. Innanzitutto Buttiglione non è stato silurato dalla sinistra, ma dai liberali europei e da gran parte pure dei popolari (ricordo che se solo i popolari hanno la maggioranza all'europarlamento).
In secondo luogo non è stato silurato su "convinzioni personali" ma su suoi atti concreti e fatti politici:
- aveva proposto di eliminare dalla costituzione europea, come causa di discriminazione, il comportamento sessuale.
- era ministro di un governo che sulle questioni della giustizia ha sempre frenato il processo europeo (vedi:mandato di cattura europeo).
- ha risposto in modo vago a domande tecniche della commissione esaminatrice del parlamento.
- per le dichiarazioni su donne (secondo lui dovrebbero stare in casa) e omosessuali. Queste ultime si convinzioni personali, ma che potevano benissimo non essere espresse pubblicamente e cmq un po scandalose...

[Lucio Virzì]

Ne abbiamo parlato fin troppo.
E' una TOTALE stronzata, TUTTO CIO'.
Se anche solo lontanamente si dovesse arrivare a condannare, anche moralmente, un magistrato per un SMS mandato a colleghi ed amici, beh, signori, saremmo in un REGIME.
Per fortuna io credo che nessuno, al governo, sia così idiota da permettersi uno scivolone del genere.

Simpaticamente, SaMu, Anakin, voi due siete completamente ed antropologicamente fuori di testa.

LuVi

[John Cage]

Siamo alle solite: la propaganda funziona.
Da un sms privato con una battuta discutibile che hanno ricevuto migliaia di pesone in tutta italia si è passati a parlare di magistrati che odiano le persone che giudicano (chi deve giudicare chi?),ad assurde supposizioni di fantomatiche raccolte di denaro per un cavalletto organizzate da magistrati politicizzati, a paragonare la vicenda a capi della polizia che dicono tutti al muro, a personaggi come buttiglione silurati dalla solita sinistra che oltre ad essere una bufala è una cosa che non c'entra nulla.

..insomma, il risultato di quando si crede alla propaganda che passa per adesso il convento. Per oggi direi che ne abbiamo sentite abbastanza.

A proposito, giusto per dire anch'io una cosa che non c'entra nulla... ma com'è che diversi personaggi come Prodi sono completamente scomparsi dalla tv?

[Anakin]

Originariamente inviato da subvertigo
allora. Innanzitutto Buttiglione non è stato silurato dalla sinistra, ma dai liberali europei e da gran parte pure dei popolari (ricordo che se solo i popolari hanno la maggioranza all'europarlamento).
In secondo luogo non è stato silurato su "convinzioni personali" ma su suoi atti concreti e fatti politici:
- aveva proposto di eliminare dalla costituzione europea, come causa di discriminazione, il comportamento sessuale.
- era ministro di un governo che sulle questioni della giustizia ha sempre frenato il processo europeo (vedi:mandato di cattura europeo).
- ha risposto in modo vago a domande tecniche della commissione esaminatrice del parlamento.
- per le dichiarazioni su donne (secondo lui dovrebbero stare in casa) e omosessuali. Queste ultime si convinzioni personali, ma che potevano benissimo non essere espresse pubblicamente e cmq un po scandalose...

non vorrei andare OT.
non ho detto che è stato silurato dalla sx italiana!????
la frase non sara' chiarissima,ma mi pare evidente che non intendevo questo,essendo una vicenda europea.
ho parlato della posizione da lei presa sui media in Italia,non dal fatto che avrebbe lei silurato Buttiglione!

detta come la dici sembra che Buttuglione sia per favorire le discriminazioni sul comportamento sessuale.
una legge deve essere generica,se si dice di non discriminare i biondi e i mori,si fa un casino perche' giuridicamente si rischia di sfavorire nelle future interpretazioni processuali della legge chi ha per esempio i capelli rossi.
la legge per come e' concepita tutela gia,dalle discriminazioni (anche quelle dovute ad un particolare orientamento sessuale),voler inserire una voce esplicitamente era una forzatura,paradossalmente poteva diventare piu' difficile licenziare per giusto motivo un omosessuale rispetto ad un eterosessuale,cioe' si faceva una discriminazione all'inverso.
nel lavoro si è discriminati per l'aspetto fisico,per come ci si veste,se si balbetta,per una tale valanga di altre cose che non ha senso iniziare ad elencarle,se no non si fa altro che fare una legge che porta ad interpretazioni sbilanciate.

a che domande tecniche avrebbe risposto in modo vago????
sentiamo...a quelle relative alla sua privata fede?e che gliene fregava alla commisione europea?

battute dette in privato scandalose?
innanzitutto complimenti per esserti contraddetto citandole a motivo,in secondo luogo potrei averne qualcuna,magari con la fonte?

[Martin P]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ne abbiamo parlato fin troppo.
E' una TOTALE stronzata, TUTTO CIO'.
Se anche solo lontanamente si dovesse arrivare a condannare, anche moralmente, un magistrato per un SMS mandato a colleghi ed amici, beh, signori, saremmo in un REGIME.
Per fortuna io credo che nessuno, al governo, sia così idiota da permettersi uno scivolone del genere.

Simpaticamente, SaMu, Anakin, voi due siete completamente ed antropologicamente fuori di testa.

LuVi

Castelli, Calderoli e qualcuno qui sul forum purtroppo non la pensano come te!

quando ho aperto il topic pensavo di sfondare una porta aperta, invece non è così .... con mio sommo stupore...

tutto va bene pur di distrarre l'opinione pubblica dalle cose importanti ... ne abbiamo parlato anche troppo, però intanto Fucci ci rimetterà le penne e mentre stiamo qui a parlare di un sms loro fanno i loro comodi...

...potenza della propaganda

[Martin P]

Originariamente inviato da John Cage
Siamo alle solite: la propaganda funziona.
Da un sms privato con una battuta discutibile che hanno ricevuto migliaia di pesone in tutta italia si è passati a parlare di magistrati che odiano le persone che giudicano (chi deve giudicare chi?),ad assurde supposizioni di fantomatiche raccolte di denaro per un cavalletto organizzate da magistrati politicizzati, a paragonare la vicenda a capi della polizia che dicono tutti al muro, a personaggi come buttiglione silurati dalla solita sinistra che oltre ad essere una bufala è una cosa che non c'entra nulla.

..insomma, il risultato di quando si crede alla propaganda che passa per adesso il convento. Per oggi direi che ne abbiamo sentite abbastanza.....
.....

sono d'accordo con te, però è giusto non essere indifferenti di fronte a certe enormità ... se no potrebbero pensare (forse a ragione) che possono tenerci buoni con i reality e nel frattempo smontare le istituzioni e la costituzione