Il corto circuito nel governo

[andreamarra]

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[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
LuVi e Tegros... break! Magari non c'è nessun problema tra voi 2 ma lo scambio a cui avete dato inizio rischia di scatenare un flame, che credo nessuno dei due voglia (o almeno spero !). Esprimete i concetti in modo più soft

Certo signor mod
Ho sbagliato io a rispondere dal primo post.

LuVi

[SaMu]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Sono un po' preplesso.
Si lamenta il fatto che, specialmente dentro FI, non c'è dialettica e tutti gli stipendiati di Berlusconi si conformano al pensiero unico.
Quando emerge qualche elemenoto di discussione perlomeno tra i partiti di coalizione, si lamenta il fatto che la maggiornaza è allo sbando e che non è possibile gevernati da gente che ha tali disparità di vedute.
A me sembrano due modi di pensare in netta contradizione. Mi è sfuggito qualcosa?

Direi di no.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da teogros
Ma se i comunisti vanno addirittura ad inveire contro Mastella tanto da convincerlo a dare le dimissioni? Ancora non c'è un accordo per le regionali e parlate di spaccature proprio voi che state uniti quel poco che lo siete solo perchè combattete un nemico comune! Ma per cortesia!

quoto

[andreamarra]

Originariamente inviato da SaMu
Direi di no.

Io invece direi di si.

Perchè è la stessa cosa che succede quando:

le cose vanno male in Italia? Colpa dei precedenti governi.

le cose vanno "bene" per la maggioranza? Merito della maggioranza.

Oppure

vengo condannato? Magistrati militanti!

vengo dichiarato innocente? Vittoria della giustizia!

[NeSs1dorma]

poi vedere come linciano anche i loro alleati... fa accapponare la pelle..

[Lucio Virzì]

Teogros, come è giusto che sia, Mastella ha ritirato le sue dimissioni.
Nessuna rottura, solo una protesta un po troppo forte in sede istituzionale dai suoi alleati a causa di una prevaricazione insostenibile delle norme per una buona politica perpetrata dalla maggioranza.
Ci stava tutta.

LuVi

[andreamarra]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
poi vedere come linciano anche i loro alleati... fa accapponare la pelle..

Mi fa molto più schifo vedere che per salvare un amico con la leggetta ad hoc, si arrivi a situazioni gravissime dal punto di vista giuridico.

Ma bendiamoci gli occhi, e avanti tutta presidente!

[telespalla]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
quoto

quoto :

[SaMu]

Originariamente inviato da andreamarra
Io invece direi di si.

Perchè è la stessa cosa che succede quando:

Che succeda in altre occasioni, non significa che a Henry in questa sia sfuggito qualcosa.

Al limite, significa che ad altri in altre occasioni sfugge qualcosa.


Continuo a perorare il "direi di no".

[andreamarra]

Originariamente inviato da SaMu
Che succeda in altre occasioni, non significa che a Henry in questa sia sfuggito qualcosa.

Al limite, significa che ad altri in altre occasioni sfugge qualcosa.


Continuo a perorare il "direi di no".

IO direi di si, invece. Il problema sollevato è quello sugli scontri nella maggioranza, in contrasto con il pensiero di molti che si dovrebbero conformare con il padrone.

Vediamo un pò, semplifico: quando occorre votare una legge che fa i comodi di singoli e non dei cittadini, tutti pronti a votare.
Quando si parla di tematiche come riforme e altre cose, le discrepanze all'interno della maggioranza si fanno sentire, come è giusto che sia considerando la diversità di pensiero su molte tematiche.

Quindi: uniti a convenienza, ma quando si tratta di temi di una certa rilevanza sociale, ecco le discrepanze.

[lnessuno]

Originariamente inviato da DNA_RNA
Siamo alla frutta con questo governo!

Solo che il problema è che in tivvù viene tutto sminuito!

non ho letto oltre (al terzo post mi ero già stufato )


cmq sto governo è incredibile, spaccato, alla frutta, niente che funziona...


però è il governo italiano più duraturo della storia della democrazia

[SaMu]

Originariamente inviato da andreamarra
IO direi di si, invece. Il problema sollevato è quello sugli scontri nella maggioranza, in contrasto con il pensiero di molti che si dovrebbero conformare con il padrone.

Vediamo un pò, semplifico: quando occorre votare una legge che fa i comodi di singoli e non dei cittadini, tutti pronti a votare.
Quando si parla di tematiche come riforme e altre cose, le discrepanze all'interno della maggioranza si fanno sentire, come è giusto che sia considerando la diversità di pensiero su molte tematiche.

Quindi: uniti a convenienza, ma quando si tratta di temi di una certa rilevanza sociale, ecco le discrepanze.

Concordo in buona parte con i distinguo che fai.

Mi piacerebbe però che questi distinguo li facesse anche chi scrive "destra servi del padrone": quando si tratta di sostenere quello, evidentemente i distinguo passano in secondo piano.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da lnessuno

però è il governo italiano più duraturo della storia della democrazia

ssttt potresti svegliare qualcuno

[dantes76]

Originariamente inviato da teogros
Ma se i comunisti vanno addirittura ad inveire contro Mastella tanto da convincerlo a dare le dimissioni? Ancora non c'è un accordo per le regionali e parlate di spaccature proprio voi che state uniti quel poco che lo siete solo perchè combattete un nemico comune! Ma per cortesia!

IL CAVALIER BERLUSKAZ: MAFIOSO E FASCISTA



Ecco cosa diceva di lui Umberto Bossi* qualche tempo fa.



* Ministro della Repubblica per le Riforme Istituzionali


Queste citazioni sono state raccolte dal nostro amico

Marco Travaglio e pubblicate su MicroMega di Aprile 2001.



un vecchio manifesto della Lega Nord!


stavi dicendo??

[andreamarra]

Originariamente inviato da lnessuno

però è il governo italiano più duraturo della storia della democrazia

Secondo te la durata è sintomo di buon governo? Sicuramente è sintomo di compattezza, ma non credo che sia sintomo di buon governo.

Di per sè, è sicuramente il governo più duraturo della storia democratica italiana. Ma vince il premio anche per essere il governo delle prese in giro (meno tasse per tutti non l'ho detto io...) e per essere il meno morale.

Per il morale, basta vedere cosa scrive il corriere (noto giornale filo sovietico) riguardo alla legge fatta per salvare Previti

Vah, lo riporto qua dentro. Magari così qualcuno mi risponde, il problema è che in alcuni 3D anti-governativi gli stessi che frequentano scherzosi e divertiti questo 3D evitano di entrarci, o magari non ci fanno caso. E' giusto informarli.

Anche perchè ieri sera sull'uno Bruno Vespa parlava (nonostante i due fatti incresciosi a dir poco -salva Previti e Legge non costituzionale) del nuovo film di Natale "Christmas in Love"

Le conseguenze della nuova norma

Dell’effetto-prescrizione potrebbero beneficiare anche Vanna Marchi e il premier per l’indagine sul falso in bilancio

ROMA - Salva-Previti, la legge approvata ieri dalla Camera, ma salva anche centinaia se non migliaia di altri imputati, compreso Silvio Berlusconi, tuttora indagato a Milano per il presunto falso in bilancio da 280 milioni di euro di Mediaset. Quella norma, che di fatto dimezza i termini di prescrizione e libera l’avvocato e deputato di Forza Italia dal rischio di veder confermare in appello le sue condanne a 16 anni per tre corruzioni giudiziarie (casi Imi-Sir, Lodo Mondadori e Squillante), ha l’effetto di spazzare via moltissimi altri processi in attesa di sentenza definitiva. Tra questi, la maggior parte dei dibattimenti per omicidi colposi e lesioni anche gravi, quelli contro truffatori, ladri e in generale tutti coloro che hanno commesso reati puniti con una pena massima non superiore a cinque anni. L’effetto economico è che le vittime o i loro parenti non potranno ottenere il risarcimento dei danni come parti civili. I poliziotti accusati delle violenze al G8, i presunti piromani del teatro Petruzzelli di Bari, i medici della Lombardia già condannati per corruzioni e truffe, l’imputata Vanna Marchi: sono soltanto alcuni dei «beneficiari» delle nuove norme nate per aggravare le pene per i recidivi ma poi trasformate, secondo l’opposizione, in «un’amnistia mascherata».

I POLIZIOTTI - Sono due i processi contro funzionari e agenti accusati di violenze contro i No Global. Ed entrambi potrebbero finire in prescrizione. Il primo riguarda l’irruzione nella scuola Diaz del 21 luglio 2001, durante il G8 di Genova. Tre giorni fa il giudice ha disposto il rinvio a giudizio di 28 poliziotti per falso, lesioni gravi e calunnia. Secondo il codice ora in vigore, il tempo a disposizione per arrivare al verdetto finale è di 15 anni a partire dalla commissione del reato. Con la nuova legge si scende a 8 anni e 9 mesi. La prima udienza è stata fissata il 6 aprile 2005. Circa 4 anni sono stati necessari per la fase istruttoria. I giuristi escludono che in altri quattro si possa arrivare al verdetto della Cassazione. Stessa prognosi per il processo di Napoli, dove però è stato contestato il sequestro di persona, per cui la prescrizione scatta dopo dieci anni: la prima udienza è prevista il 9 marzo 2005.

IL PETRUZZELLI - Il processo d’appello per il rogo che il 27 ottobre 1991 distrusse il teatro Petruzzelli di Bari è già cominciato, ma, quando la legge sarà approvata in via definitiva, sarà già «morto». La prescrizione per il reato di incendio doloso scende infatti da 15 a 8 anni e nove mesi.

MAGHI E CARTOMANTI - Vanna Marchi è certamente la più nota. Ma sono decine e decine gli imbonitori che godranno delle nuove norme. Per avere un’idea, basti pensare che soltanto nel distretto di Milano nell’ultimo anno giudiziario sono stati avviati 10.460 procedimenti per truffa, spesso ai danni di anziani. Le vittime, oltre al danno, rischiano la beffa: per ottenere il risarcimento dovranno avviare un separato processo civile, pagarsi l’avvocato e portare tutte le prove del raggiro.

LA MALASANITA’ - Quando l’intero staff di Giuseppe Poggi Longostrevi scelse di patteggiare le pene per lo scandalo dei rimborsi gonfiati e delle tangenti pagate «fino al 1997», non potevano certo immaginare che tutto sarebbe stato prescritto. Né lo poteva lo stesso professore che si è ucciso ancor prima del processo. Già le attuali norme, tra il primo grado grado e l’appello, hanno ridotto da 175 a 31 i medici condannati per corruzione, garantendo agli altri la prescrizione. Ora, con la salva-Previti, il tempo limite scende a sei anni e tre mesi: un termine già scaduto per tutti.

GLI ALTRI IMPUNITI - Ladri, scippatori, corruttori: basterà non essere un recidivo o addirittura un «delinquente abituale» per riuscire a farla franca. L’elenco dei candidati al beneficio è sterminato. Solo per fare alcuni esempi: i bancari accusati di appropriazione indebita (la prescrizione scende a tre anni e nove mesi), chi compie maltrattamenti in famiglia (sei anni e tre mesi) e chi commette falso in bilancio (stesso termine) danneggiando azionisti e obbligazionisti di società quotate in Borsa.

Paolo Biondani Fiorenza Sarzanini
16 dicembre 2004 - Corriere.it

Certo, è OT. Ma forse potremo commentarlo, considerando che alcuni certi 3D li evitano, magari per sbaglio. Qua invece che ci siete quasi tutti, è giusto riportare questa cosa. Magari ne discutiamo. Anche perchè, invece di sghignazzare sempre manco parlassimo di calcio, qua santoddio si sta buttando nel cesso la dignità della nostra nazione. Anzi, no. Non commentiamo niente.

In fondo io sto dormendo, non mi sveglio. Ancora devo aprire gli occhi. Cavaliere, aiutami a entrare nel mondo perfetto. Dischiudi le mie palpebre.

Ah, ovviamente il motto propagandistico era "Città più sicure".

Grazie presidente, sei tutti noi !


ma ragazzi (e non ragazzi), ma dai... stanno accadendo cose che neanche in america latina e nello zimbawe accadono, avrebbero più senso del pudore...

[andreamarra]

Originariamente inviato da dantes76
IL CAVALIER BERLUSKAZ: MAFIOSO E FASCISTA



Ecco cosa diceva di lui Umberto Bossi* qualche tempo fa.



* Ministro della Repubblica per le Riforme Istituzionali


Queste citazioni sono state raccolte dal nostro amico

Marco Travaglio e pubblicate su MicroMega di Aprile 2001.



un vecchio manifesto della Lega Nord!


stavi dicendo??

certo che vedere come linciano anche i loro alleati... fa accapponare la pelle..

poi, che parole dure... mafioso... Ma dai, solo perchè hai dei cavalli in soggiorno e hai uno stalliere mafioso fino all'osso preso direttamente dalla Sicilia...

fascista... ma dai, solo perchè faceva/fa parte di una loggia massonica deviata creata da un noto fascistone come Licio Gelli, ma come gli viene in mente a Bossi!

Tutti teoremi, guarda un pò che roba!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Certo signor mod
Ho sbagliato io a rispondere dal primo post.

LuVi

apprezzo

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Teogros, come è giusto che sia, Mastella ha ritirato le sue dimissioni.
Nessuna rottura, solo una protesta un po troppo forte in sede istituzionale dai suoi alleati a causa di una prevaricazione insostenibile delle norme per una buona politica perpetrata dalla maggioranza.
Ci stava tutta.

LuVi

Ma era logico e scontato e la cosa non mi stupisce ne rallegra o preoccupa più del dovuto! E' normale politica. Il punto, LuVi, è che non puoi inneggiare alla distruzione del governo ogni volta che c'è un po' dialettica o una discussione un po' più pesante nella CdL: per questo mi fai "incazzare" . Prima ti ho fatto una domanda a cui, furbamente, non hai risposto (come spesso fai quando non sai che rispondere); te la ripropongo:

1) se sono tutti in accordo su qualcosa --> sono i tira piedi di Berlusconi

2) se qualcuno la vede diversamente --> la maggioranza è distrutta

E questo, bada bene, non vale solo per la maggioranza: è così anche nell'attuale opposizione! Ci sono n partiti diversi, come si può anche solo sperare che la vedano tutti e sempre allo stesso modo? Non sarebbe questa la cosa strana?

I flames, per rispondere a jumpermax, partono quando una discussione parte subito col tono sbagliato. IMHO sarebbe interessante discutere civilmente della possibilità di far entrare la Turchia in Europa, ma se si inizia con un post di apertura come quello di questo 3d, tutti i buoni propositi vanno a puttane!

[teogros]

Originariamente inviato da dantes76
IL CAVALIER BERLUSKAZ: MAFIOSO E FASCISTA



Ecco cosa diceva di lui Umberto Bossi* qualche tempo fa.



* Ministro della Repubblica per le Riforme Istituzionali


Queste citazioni sono state raccolte dal nostro amico

Marco Travaglio e pubblicate su MicroMega di Aprile 2001.



un vecchio manifesto della Lega Nord!


stavi dicendo??

Scusa ma questo cosa c'incastra con il discorso che ho fatto io?