Lo strano caso di Steve Ballmer e Microsoft: un accordo da 120 miliardi di dollari. Ora è più ricco di Zuckerberg e Buffet

[Therinai]

Originariamente inviato da Saturn

...mi ricorda tanto un utente con il nickname che finiva per "88" ma forse mi sbaglio !

Ma quello a cui piaceva tanto death stranding ma non voleva ammetterlo?

[paranoic]

Originariamente inviato da mokoone

Detto questo i soldi servono fino a 25/30 per "godersi la vita", dopo è fisiologicamente impossibile godersela (ma anche prima dei 25 se non si ha un ottimo fisico, ergo non ponetevi manco il problema, la soluzione non sta nei soldi ma nell'età in cui si hanno i soldi).

Guarda..ne ho il doppio di 25 e ti assicuro che tutti quei soldi saprei benissimo come godermeli...senza rincorrere donne o cavolate simili...

Capisco ad 80/90 anni...ma ti assicuro che anche a 40/50 te li potresti comunque godere, forse la mia priorità non è più quella di correre dietro alle donne....od andare in giro per locali o cavolate simili...ma ti assicuro che per soddisfare le mie esigenze...andrebbero comunque benissimo, anche ora.

[mokoone]

Originariamente inviato da paranoic

Guarda..ne ho il doppio di 25 e ti assicuro che tutti quei soldi saprei benissimo come godermeli...senza rincorrere donne o cavolate simili...

Capisco ad 80/90 anni...ma ti assicuro che anche a 40/50 te li potresti comunque godere, forse la mia priorità non è più quella di correre dietro alle donne....od andare in giro per locali o cavolate simili...ma ti assicuro che per soddisfare le mie esigenze...andrebbero comunque benissimo, anche ora.

Ho spiegato per ore che non c'entrano niente le donne, anche perchè il mio discorso si applica anche a loro. Leggere i miei post successivi dove spiego cosa intendo, è una questione FISIOLOGICA della MENTE giovane (la felicità "autentica" è unicamente funzionale al rinforzo nel processo di scoperta e affermazione nel mondo, cosa che capita entro i 25/30 anni, non dopo).

Miserabili e patetici egoismi a parte che peggiorano la situazione (perchè non ti fanno capire che la felicità "dopo" non esiste, c'è al massimo la serenità/tranquillità/soddisfazione per quello che hai raggiunto e pertanto è inutile "rincorrere la felicità" con o senza soldi, perchè semplicemente stai andando contro il normale processo di maturazione mentale che relega la felicità a quando serve, cioè da giovani come forma di rinforzo per la tua individualità che cerca di affermarsi socialmente)

[paranoic]

è una questione FISIOLOGICA della MENTE giovane (la felicità "autentica" è unicamente funzionale al rinforzo nel processo di scoperta e affermazione nel mondo, cosa che capita entro i 25/30 anni, non dopo).

Guarda potrei stare qui a farti un racconto biblico utile a contraddire punto per punto la tua tesi, ma non ho tempo e voglia, faccio una cosa rapida....se esci da un coma di 20 anni, automaticamente la tua MENTE ( concetto molto aleatorio ed intangibile, come il concetto di FELICITA' ) devi riscoprire il mondo e riaffermare il tuo IO nella sua struttura sociale, infatti, oltre ad avere la mente atrofizzata, nelle sue normali funzioni, devi rieducare la postura, anche la semplice deambulazione, quindi significa che il tuo cervello deve riadattarsi lentamente a decenni di sonno profondo, ergo, anche la tua "MENTE"....ergo ricomincerà regredendo a cercare la FELICITA' per auto affermarsi in una struttura sociale complessa. Che ne dici?

Metti caso che ad un 25 enne cada in testa una tegola o faccia un brutto incidente in auto od un fulmine in testa e dovesse ritrovarsi in coma? Si risveglia a 50 anni...e poi cosa fà? Non deve più cercare la felicità perchè gli è caduta un tegola in testa? Oppure perchè si è schiantato con l'auto nuova comprata da papà?

Adesso hai davanti entrambe le situazioni...visto che sei un fine scrutatore del pensiero umano...valuta...

Miserabili e patetici egoismi a parte che peggiorano la situazione perchè non ti fanno capire che la felicità "dopo" non esiste, c'è al massimo la serenità/tranquillità/soddisfazione per quello che hai raggiunto e pertanto è inutile "rincorrere la felicità" con o senza soldi, perchè semplicemente stai andando contro il normale processo di maturazione mentale che relega la felicità a quando serve, cioè da giovani come forma di rinforzo per la tua individualità che cerca di affermarsi socialmente)

Ritorno al ragionamento di cui sopra...ed anche questa tua affermazione potrei smentirla e rigirarla in 20 modi diversi...ma non ho tempo...ne desiderio. Mi perdonerai.

Tieniti ancorato al ragionamento del giovane che esce dal coma dopo 20 anni...vedrai che riuscirai ad un intuire una certa logica.
Sempre che tu non ti ritenga un sommo dotto e conoscitore della natura umana e che nulla ti sia eccepito...

[cronos1990]

Originariamente inviato da mokoone

E' proprio per questo motivo che NON puoi essere felice come sei stato educato (dall'esperienza giovanile) ad esserlo. Sei tu che dipendi dal mondo, non il contrario, che tu lo voglia o no. E i soldi non fanno la minima differenza quando c'è di mezzo il mondo nella sua interezza che intanto evolve e ti lascia inesorabilmente indietro.
Non puoi comprare una "seconda possibilità" (per te e il mondo con cui sei cresciuto e su cui ti sei inevitabilmente tarato a riguardo di cosa sia la felicità e nella sua ricerca) anche con tutto il denaro esistente.

Sai, diventa complicato fare un discorso se piazzi due frasi messe in croce che vogliono dire tutto e niente, e senza uno straccio di spiegazione.

Che vuol dire che "dipendo dal mondo"? Tutto e niente. Se devo prendere alla lettera questo concetto, allora anche il bambino di 3 mesi dipende dal mondo, ma al tempo stesso questa dipendenza è essenzialmente legata alle necessità primarie, cose che non influiscono su quello che tu vuoi fare nella vita.
Poi continui ad affermare che io sarei "tarato" sul mondo in cui sono cresciuto. Cosa anche questa che vuol dire tutto e niente; e aggiungo è presuntuosa, perchè pensi di conoscermi senza sapere nulla di me.

Originariamente inviato da mokoone

Ho scritto: questo peggiora il rischio di rifugiarsi in una felicità di cartapesta fatta dall'inseguire miserabili e patetici egoismi sopravvissuti alla maturazione.

Non è che chi si "oppone" è quello in torto perchè più o meno inconsapevolmente non è stato in grado di essere felice quando aveva "naturalmente" senso esserlo e quindi cerca di continuo di riproporre gli stessi pattern nella speranza qualcosa cambi? (e non cambierà, vedi citazione di Far Cry 3 semplicemente la persona pian piano deraglia dalla realtà sostituendola con una sua personale proprio in base a quante risorse ha per farlo.....ma è una realtà fittizia con relazioni fittizie, vedi Berlusconi e Bunga Bunga)

Filosofia spicciola senza alcuna finalità?

Quale che sia la definizione del concetto di felicità, tutti in un modo o nell'altro la ricercano. E tutti gli esseri viventi sono alla radice egoisti che pensano solo al loro tornaconto, proprio in relazione alla ricerca di quella felicità.
Il missionario che va in Africa ad aiutare le popolazioni povere non è sostanzialmente diverso da un Bezos che crea Amazon e punta a guadagnare sempre più soldi: quali che siano le motivazioni e gli scopi, lo si fa per appagare se stessi, per fare quel "qualcosa" che guida ogni singolo individuo.

Se poi qualcuno cerca quella felicità in qualcosa di fittizio piuttosto che di concreto è un altro paio di maniche. Al massimo potremmo dire che rifugge dalla realtà delle cose, o si nasconde dietro qualcosa incapace di affrontare le proprie paure e debolezze. Ma ancora, non centra nulla il mondo intorno a noi, tutto parte sempre da noi stessi, e da quanto siamo capaci di cercare di ottenere quello che vogliamo.
Che poi il "mondo" che continuiamo a citare non è certo la Terra o la natura che ci circonda: è la società che per sua stessa natura è formata da persone. Tutte le influenze che riceviamo di continuo derivano dalle persone, che plasmano il loro futuro secondo le loro convinzioni. La differenza sostanziale è che taluni hanno avuto la forza, le capacità e le opportunità (oltre ovviamente alla volontà) di ottenere successo e la possibilità di avere un certo tipo di controllo. Tipo Ballmer, per l'appunto, che oggi si intrallazza dopo aver acquistato i Clippers... io purtroppo non ho 5 miliardi per comprarmi una franchigia NBA.

Anzi, paradossalmente proprio chi ha più possibilità spesso è quello che non sa cosa vuole e vive più distaccato dalla realtà. Si compra cosa impossibili per i comuni mortali, vaga alla continua ricerca di qualcosa senza però cercare di capire prima di tutto se stessi, convinto che basti spendere soldi un po' ovunque fino a trovare quello che lo soddisfa.
Ma ancora: il mondo non centra nulla. La colpa è del singolo che è incapace di capire se stesso, quali sono i suoi limiti e i suoi desideri. C'è chi all'opposto ha avuto la forza di inventarsela quella cosa che la rende felice, perchè ancora nessuno ci aveva pensato prima.


In questo universo sono solo due le cose sulle quali l'essere umano non può nulla: i limiti dettati dalle leggi fisiche (naturali) e i limiti della vita umana, sia per capacità fisico/mentali sia perchè è a scadenza. Per quanto ci si possa provare, non siamo in grado di vivere nel vuoto dello spazio o di correre i 100 metri piani in 2 secondi. Così come prima o poi tutto dovremmo morire.
Ma all'interno di questi limiti, tutto quello che siamo in grado di fare o meno dipende quasi esclusivamente da noi stessi e dalla capacità di far emergere e valere la nostra forza e volontà, anche nei confronti di tutti gli altri.

Il resto sono solo scuse che uno si crea per dire che "non ce la fa", quando il primo da incolpare dovrebbe essere solo se stesso. Ma anzichè fare la giusta autocritica, da contro al "Mondo" e si lamenta di essere stato in qualche modo ingannato e portato a commettere errori.

Originariamente inviato da mokoone

Ho spiegato per ore che non c'entrano niente le donne, anche perchè il mio discorso si applica anche a loro. Leggere i miei post successivi dove spiego cosa intendo, è una questione FISIOLOGICA della MENTE giovane (la felicità "autentica" è unicamente funzionale al rinforzo nel processo di scoperta e affermazione nel mondo, cosa che capita entro i 25/30 anni, non dopo).

Bah, si continuano a scoprire e sperimentare nuove cose anche a 90 anni se per questo. Ancora, tutto questo non centra nulla col mondo che cambia, o col fatto che siamo ancorati nel passato per come abbiamo vissuto i primi 25 anni della nostra vita.

Ci sono persone che neanche ci arrivano a 20 anni e sono già dei cadaveri ambulanti che non fanno altro che attraversare il tempo a loro concesso senza concludere nulla. Così come ci sono persone che a 70 anni ancora sperimentano cose nuove e hanno piacere nelle cose della vita che li rendono felici.


E in tutto questo, aperta e chiusa parentesi: appagamento e felicità sono comunque due cose diverse.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Therinai

A chi ti sopporta da una vita bisogna fargli una statua

Dimenticavo: taci inutile insetto

[mokoone]

Originariamente inviato da paranoic

Guarda potrei stare qui a farti un racconto biblico utile a contraddire punto per punto la tua tesi, ma non ho tempo e voglia, faccio una cosa rapida....se esci da un coma di 20 anni, automaticamente la tua MENTE ( concetto molto aleatorio ed intangibile, come il concetto di FELICITA' ) devi riscoprire il mondo e riaffermare il tuo IO nella sua struttura sociale, infatti, oltre ad avere la mente atrofizzata, nelle sue normali funzioni, devi rieducare la postura, anche la semplice deambulazione, quindi significa che il tuo cervello deve riadattarsi lentamente a decenni di sonno profondo, ergo, anche la tua "MENTE"....ergo ricomincerà regredendo a cercare la FELICITA' per auto affermarsi in una struttura sociale complessa. Che ne dici?

Metti caso che ad un 25 enne cada in testa una tegola o faccia un brutto incidente in auto od un fulmine in testa e dovesse ritrovarsi in coma? Si risveglia a 50 anni...e poi cosa fà? Non deve più cercare la felicità perchè gli è caduta un tegola in testa? Oppure perchè si è schiantato con l'auto nuova comprata da papà?

Adesso hai davanti entrambe le situazioni...visto che sei un fine scrutatore del pensiero umano...valuta...



Ritorno al ragionamento di cui sopra...ed anche questa tua affermazione potrei smentirla e rigirarla in 20 modi diversi...ma non ho tempo...ne desiderio. Mi perdonerai.

Tieniti ancorato al ragionamento del giovane che esce dal coma dopo 20 anni...vedrai che riuscirai ad un intuire una certa logica.
Sempre che tu non ti ritenga un sommo dotto e conoscitore della natura umana e che nulla ti sia eccepito...

Quello uscito dal coma a 40 anni dopo 20 anni di coma semplicemente deve rassegnarsi per il semplice fatto che intanto il mondo è andato avanti e lui no. E' terribile ma è così, difficilmente sarà "felice" proprio perchè la felicità NON dipende da te (invece la tranquillità e la soddisfazione sì) ma dalle tue relazioni con un mondo - sul quale la persona si è tarata durante infanzia e adolescenza - che dopo 20 anni semplicemente non esiste più. Questa persona resterà lì "penzolante".

Può sempre dedicarsi ai surrogati permessi dai soldi, ma sono appunto surrogati che è quello che sto cercando di dire dall'inizio ma a quanto pare è un concetto che non si vuole digerire. La felicità "autentica" non è legata ai soldi ma a quello che puoi sperimentare quando ha senso che tu lo faccia cioè innanzitutto quando il contesto sociale accetta che tu sperimenti: in quel caso i soldi sono utili, altrimenti NO.

Ricordo che tutta la discussione è nata dall'utilità del denaro a cui ha accesso gente come Ballmer

[mokoone]

Originariamente inviato da cronos1990

Poi continui ad affermare che io sarei "tarato" sul mondo in cui sono cresciuto. Cosa anche questa che vuol dire tutto e niente; e aggiungo è presuntuosa, perchè pensi di conoscermi senza sapere nulla di me.

Non so come farti capire che sto dicendo ovvietà ma da cui voi non volete trarre le altrettanto ovvie conseguenze.
Tutti siamo tarati sul mondo in cui siamo stati bambini e adolescenti e che ci prepara (bene o male non conta) all'età adulta (e ci prepara proprio con meccamismo di rinforzo come quello che sta dietro alla "felicità"), non è qualcosa che puoi decidere.
Quando questo mondo semplicemente smette di esistere non ha senso rimettere in atto dinamiche infantili e adolescenziali coma la "ricerca della felicità" e i soldi ne permettono giusto surrogati ridicoli (vedi Berlusconi col Bunga Bunga mentre era impotente, ma si possono fare miliardi di esempi di surrogati permessi dai soldi ma sono appunto surrogati, contesti fittizi creati ad hoc per simulare un mondo inesistente)

Non sei stato falice prima? Bene, capita, ti rassegni. Se poi vuoi fare il salmone che va controcorrente io avviso solo che non c'è niente alla fine della corrente da risalire: dovevi invece nuotare CON la corrente quando aveva senso farlo.

[fabryx73]

Originariamente inviato da mokoone

Non so come farti capire che sto dicendo ovvietà....

comunque un forum dove partendo da un riccone che è riuscito ad inchiappettare molti a parlare di felicità e senso della vita, complimenti ,questo è uno dei pochi forum con persone intelligenti del web....che è bello frequentare

leggendo i tuoi discorsi purtoppo a malincuore ti devo dar ragione....fa male dirlo ma è così,perlomeno per me

fine OT ,adesso continuiamo a parlare del ciccione che senza neanche il genio di gates o allen è diventato quasi ricco come loro.....

[mokoone]

Originariamente inviato da fabryx73

comunque un forum dove partendo da un riccone che è riuscito ad inchiappettare molti a parlare di felicità e senso della vita, complimenti ,questo è uno dei pochi forum con persone intelligenti del web....che è bello frequentare

leggendo i tuoi discorsi purtoppo a malincuore ti devo dar ragione....fa male dirlo ma è così,perlomeno per me

Che strano eh, quando uno dice cose ovvie
La felicità è nient'altro che il modo con cui la mente vive il "premio" della sperimentazione (NEL MONDO REALE, non nel proprio universo giocattolo).....e questa (la sperimentazione) ha una funzione propedeutica, quindi strutturalmente limitata alla prima parte della vita. Ergo anche la felicità.

Consolati, è BY DESIGN (e se vai contro il design della specie vai contro un muro nel 99.9% dei casi) evolutivo.

Quindi se volete essere "brave persone" (e magari pure compiacervi di questo, perchè no) aiutate i ragazzi/giovani ad essere felici in modo il più possibile sano (senza idealizzarlo, quella è una perversione), a partire dai vostri figli, così che possano diventare persone mature che a loro volta passerano questo stesso testimone di cui stiamo parlando ai loro di figli invece di palate di insoddisfazione e depressione ottenute cercando la felicità fuori tempo massimo.

[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

Dimenticavo: taci inutile insetto

Ahhhh Quindi da ameba mi sono evoluto ad insetto

[marchigiano]

https://www.youtube.com/watch?v=Vhh_GeBPOhs

[randorama]

Originariamente inviato da deggial

Come piccolo esempio, se fossi stra-stra-ricco, mi farei volentieri una cena con bottiglia di vino da qualche migliaio di euro --- 10 anni fa non ci avrei nemmeno pensato.

il punto è; punti a quella bottiglia perchè la sai apprezzare non dico rispetto a un cartone di tavernello, ma a una diciamo da un paio di centinaia o per il suo costo?

[deggial]

Originariamente inviato da randorama

il punto è; punti a quella bottiglia perchè la sai apprezzare non dico rispetto a un cartone di tavernello, ma a una diciamo da un paio di centinaia o per il suo costo?

ovviamente per il suo costo!
o meglio... per la curiosità di sapere se ha veramente qualcosa di speciale rispetto a una "onesta" bottiglia invecchiata bene da 100/200€

Però se dico che sono curioso (in ogni aspetto e ambito della vita) poi arriva mokoone a dire che a 42 anni sono fuori tempo massimo per essere curioso

[randorama]

Originariamente inviato da deggial

ovviamente per il suo costo!
o meglio... per la curiosità di sapere se ha veramente qualcosa di speciale rispetto a una "onesta" bottiglia invecchiata bene da 100/200€

va beh, diciamo che vuoi toglierti lo sfizio della curiosità... ci sta

[MorgaNet]

Originariamente inviato da mokoone

...cut...

Scusa, sono vecchio e di conseguenza non ho tempo (e nemmeno la forma fisica) per rileggermi tutto il thread, quindi se hai già risposto a questo quesito chiedo venia: quanti anni hai?

[mokoone]

Originariamente inviato da MorgaNet

Scusa, sono vecchio e di conseguenza non ho tempo (e nemmeno la forma fisica) per rileggermi tutto il thread, quindi se hai già risposto a questo quesito chiedo venia: quanti anni hai?

Prima dimmi dove i concetti esposti dipendono dall'età di chi li espone

Più di ripetere ancora una volta che la felicità (che NON è la soddisfazione o la "contentezza") è una parte di un meccanismo di rinforzo per l'apprendimento di dinamiche sociali che ha come scopo la realizzazione - in mille modi anche opposti e contraddittorii, non è questo il problema - dell'individuo una volta uscito dall'adolescenza e dalla prima giovinezza......potete dedurre da voi che i soldi *IN ETA' MATURA* non c'entrano proprio niente con la felicità, perchè semplicemente il tempo FISIOLOGICO della realizzazione è GIA' passato.
Invece in età giovanile (quando però quasi nessuno ne ha a palate) servono proprio per avere accesso ad esperienze alla base delle dinamiche di realizzazione e integrazione sociale.

I soldi - ben lungi dall'essere uno strumento "neutro" secondo il tristissimo e sterile detto "gli strumenti non sono né buoni né cattivi dipende da come li usi" - hanno il problema di permettere alla gente di andare in loop su perversioni del suddetto meccanismo ("passioni" in cui poi l'individuo si perde proprio perchè sono PERPETUATE fuori tempo massimo rispetto alla funzione di strumento di realizzazione individuale che psicologicamente avrebbero, generando così degli abissi in cui l'individuo si infila cocciutamente "so io cosa mi piace" e da cui non sa più uscire, anche perchè solitamente le vede come un rifugio per quello che stupidamente identifica come "io autentico" quando magari invece è una istanza del falso sè).

Più chiaro del patetico Berlusconi col Bunga Bunga da impotente......giusto per semplificare ai chi rifiuta i paroloni. Non sto minimamente parlando di morale spirituale (bene vs male e iperuraniche salvezze varie ed eventuali) eh, ma di semplice etica basilarmente materialistica (se metti il dito sul fuoco perchè sei libero di farlo e rivendichi questa libertà ti bruci lo stesso il dito, e non è certo la forza o la convinzione che metti nell'esercizio del libero arbitrio che può annullare la scottatura)

[MorgaNet]

Originariamente inviato da mokoone

Prima dimmi dove i concetti esposti dipendono dall'età di chi li espone

Guarda, QUALSIASI concetto esposto dipende ANCHE dall'età di chi lo espone (a meno che non sia il ripetere un concetto letto su un libro, caso in cui diventa un concetto altrui, figlio dell'età di chi l'ha scritto).

Detto questo, hai ragione: non mi serve sapere la tua età. Hai scritto delle sciocchezze IMHO ed ero curioso di sapere se erano figlie dell'inesperienza della giovine età, oppure figlie di limitatissima mentalità adulta.
Però poi, rileggendoti, mi sono accorto che non me ne frega una cippa dell'origine delle sciocchezze che hai scritto

[Zappz]

Diciamo che a 20 anni si può essere felici anche da poveri, ma a 50 anni i soldi fanno una discreta differenza.

[mokoone]

Originariamente inviato da MorgaNet

Guarda, QUALSIASI concetto esposto dipende ANCHE dall'età di chi lo espone (a meno che non sia il ripetere un concetto letto su un libro, caso in cui diventa un concetto altrui, figlio dell'età di chi l'ha scritto).

Detto questo, hai ragione: non mi serve sapere la tua età. Hai scritto delle sciocchezze IMHO ed ero curioso di sapere se erano figlie dell'inesperienza della giovine età, oppure figlie di limitatissima mentalità adulta.
Però poi, rileggendoti, mi sono accorto che non me ne frega una cippa dell'origine delle sciocchezze che hai scritto

Eheheheheheheheeheh

però ti sei sentito in dovere di dirlo, chissà come mai