A Ravenna in quarantena BEV e ibride vittime dell'alluvione

[fabius21]

Ma anche se i pacchi batteria sono impermeabili, la giunzione dei cavi potrebbe non esserla, e prima o poi potrebbe creare un corto?

[robbybby]

Originariamente inviato da blobb

benissimo perciò al massimo l'acqua arriva dentro i cilindri , ci fai un bel "lavaggio con l'olio e li rimetti a posto, e ricordati che auto e moto relativamente recenti hanno valvole di compensazione sia sulla marmitta che sulle prese dell'aria

Se ti entra l'acqua nel motore, cioè nei cilindri, come minimo, dato che un liquido è incomprimibile, butti bielle e pistoni. Poi bisogna vedere come se la cavano l'albero a gomiti e la testata, dopo uno stress del genere. Quello che succede la condotto di aspirazione, con annessi e connessi, è solo una minima parte del danno, ma veramente minima, rispetto a tutto il resto.

[Darkon]

Originariamente inviato da fabius21

Ma anche se i pacchi batteria sono impermeabili, la giunzione dei cavi potrebbe non esserla, e prima o poi potrebbe creare un corto?

Tecnicamente nessun evento è impossibile quindi si potrebbe accadere ma ripeto parliamo di casistiche estremamente improbabili.

Per far incendiare un pacco batteria non basta un semplice corto con l'acqua ma servirebbe un corto che abbia caratteristiche tali da veicolare una quantità di Ampere massiccia e non è esattamente banale crearlo accidentalmente.

Ripeto niente è impossibile quindi il rischio esiste ma si parla di rischi francamente remoti.

Per farti un esempio è come dire "ma esiste la possibilità che il serbatoio della benzina si buchi e venga a contatto con una fiamma sufficiente a far esplodere l'auto?" e la risposta è che non si può escludere del tutto ma con tutti gli incidenti nel mondo quante volte l'hai visto accadere?

[blobb]

Originariamente inviato da robbybby

Se ti entra l'acqua nel motore, cioè nei cilindri, come minimo, dato che un liquido è incomprimibile, butti bielle e pistoni. Poi bisogna vedere come se la cavano l'albero a gomiti e la testata, dopo uno stress del genere. Quello che succede la condotto di aspirazione, con annessi e connessi, è solo una minima parte del danno, ma veramente minima, rispetto a tutto il resto.

ma che vai dicendo , l'ultima volta allo scooter mi si è rotta la pompa dell'acqua
che i furbi (piaggio) hanno messo nel carter dell'olio , ho fatto 30 km con l'acqua che entrava dentro i pistoni , arrivato a casa ho smontato tutto non biella e pistone , solo il cilindro , una bella pulita , ho fatto dei lavaggi cambiando 2 volte l'olio in modo da pulire il motore da eventuali residui , il motore non ha subito danni
domanda hai mai aperto un motore termico?

[bonzoxxx]

2 o 4 tempi?

[Ago72]

Per mia cultura personale, potete darmi il link a qualche datasheet dove è indicato il grado IP del pacco batteria delle macchine elettriche? Ho cercato in giro, ma non ho trovato nulla.

[Zappz]

Originariamente inviato da blobb

ma che vai dicendo , l'ultima volta allo scooter mi si è rotta la pompa dell'acqua
che i furbi (piaggio) hanno messo nel carter dell'olio , ho fatto 30 km con l'acqua che entrava dentro i pistoni , arrivato a casa ho smontato tutto non biella e pistone , solo il cilindro , una bella pulita , ho fatto dei lavaggi cambiando 2 volte l'olio in modo da pulire il motore da eventuali residui , il motore non ha subito danni
domanda hai mai aperto un motore termico?

Al massimo ti si è mischiata l'acqua con l'olio nella coppa, ma di certo non ti è entrata nei pistoni...

Ed in ogni caso stiamo parlando dell'acqua del radiatore che è fatta apposta per girare in un motore di alluminio, cosa ben diversa se ti entra l'acqua di un alluvione, dove praticamente è un miscuglio di terra e sabbia e non serve un genio per capire cosa succede se si riempe un motore di sabbia.

[blobb]

Originariamente inviato da Zappz

Al massimo ti si è mischiata l'acqua con l'olio nella coppa, ma di certo non ti è entrata nei pistoni...

Ed in ogni caso stiamo parlando dell'acqua del radiatore che è fatta apposta per girare in un motore di alluminio, cosa ben diversa se ti entra l'acqua di un alluvione, dove praticamente è un miscuglio di terra e sabbia e non serve un genio per capire cosa succede se si riempe un motore di sabbia.

certo non entra nei pistoni infatti l'olio sui 4 tempi serve per condire l'insalata mica per lubrificare i pistoni biella albero motore ecc ecc
io non sto dicendo che è un toccasana immergere un motore endotermico dentro l'acqua , ma da qui a dire che è irrimediabilmente danneggiato ce ne passa, d'altronde pensa ai motori delle moto senza carena quanta acqua si beccano, pensa chi fa enduro di quello tosto , o pensa ai mezzi militari che riescono a passare guadi belli alti senza problemi

[zappy]

Originariamente inviato da robbybby

Attenzione, il comunicato parla di veicoli elettrici, quindi non solo automobili, ma anche monopattini elettrici, biciclette elettriche e moto elettriche (pur se queste ultime sono davvero rarissime).

dubito che un monopattino o una bici siano così pericolosi da dover essere parcheggiati a 5 metri uno dall'altro e dagli edifici. anche perchè di combustibile oltre la batteria c'è quasi niente.
viceversa in un'auto c'è molto più materiale infiammabile, sia perchè la batterie è enorme rispetto a bici/monopattini, sia perchè tutto il resto dell'auto è in gran parte infiammabile.

per cui è una cautela praticamente esclusiva x auto.

I pacchi batterie delle automobili elettriche sono completamente sigillati,

ne dubito assai. non sono ermeticamente sigillati manco gli hd meccanici, uno (o più) sfiati per le variazioni di temperatura e pressione c'è per forza. No, ragionevolmente NON sono ermetici e NON possono esserlo.

Originariamente inviato da Darkon

L'entrata più probabile è dalla presa d'aria che nei motori per mezzi che non prevedono percorsi estremi normalmente è collocata piuttosto in basso spesso è appena sopra il pianale.

di solito è sopra il radiatore, o nei pressi.

Ma di punti di entrata possono esserci molteplici... un'auto "normale" non è pensata per dragare fiumi figuriamoci quando l'acqua è tale da sommergerla completamente.

guadare semmai neanche auto "speciali" sono fatte per "dragare"

Originariamente inviato da Ago72

Per mia cultura personale, potete darmi il link a qualche datasheet dove è indicato il grado IP del pacco batteria delle macchine elettriche? Ho cercato in giro, ma non ho trovato nulla.

dubito che abbiano certificazioni IP

Originariamente inviato da Zappz

Al massimo ti si è mischiata l'acqua con l'olio nella coppa, ma di certo non ti è entrata nei pistoni...

Ed in ogni caso stiamo parlando dell'acqua del radiatore che è fatta apposta per girare in un motore di alluminio, cosa ben diversa se ti entra l'acqua di un alluvione, dove praticamente è un miscuglio di terra e sabbia e non serve un genio per capire cosa succede se si riempe un motore di sabbia.

tutto vero.
ma se entra POCA acqua (ma POCA poca poca) il motore la evapora e la "digerisce". Succede quando si hanno problemi con la guarnizione della testata e un po' di refrigerante trafila nei cilindri quando il pistone aspira.
ovviamente NON acqua mista a limo ed in quantità "alluvionali" come hai giustamente detto.

[gd350turbo]

Dipende dalle situazioni e dal tipo di motore....
Diciamo che sei a benzina ed hai del culo, te la puoi cavare...
Un diesel assai difficile che te la cavi, visto di persona!

[Darkon]

Originariamente inviato da zappy

guadare semmai neanche auto "speciali" sono fatte per "dragare"

Sono ovviamente rincoglionito... scusate, ovviamente ha ragione zappy e intendevo guadare e non dragare.

[prospero0]

I pacchi batteria delle bev, in fase di validazione effettuano dei test immerse fino ad un metro di acqua, sia acqua salata che normale ed anche con un bel delta di temperatura.
Cercate su Google Salt water immersion e cs0056.
Saluti

[fabius21]

Originariamente inviato da Darkon

Tecnicamente nessun evento è impossibile quindi si potrebbe accadere ma ripeto parliamo di casistiche estremamente improbabili.

Per far incendiare un pacco batteria non basta un semplice corto con l'acqua ma servirebbe un corto che abbia caratteristiche tali da veicolare una quantità di Ampere massiccia e non è esattamente banale crearlo accidentalmente.

Ripeto niente è impossibile quindi il rischio esiste ma si parla di rischi francamente remoti.

Per farti un esempio è come dire "ma esiste la possibilità che il serbatoio della benzina si buchi e venga a contatto con una fiamma sufficiente a far esplodere l'auto?" e la risposta è che non si può escludere del tutto ma con tutti gli incidenti nel mondo quante volte l'hai visto accadere?

Ah capito, pensavo fossero più suscettibili, magari internamente avranno anche qualche dispositivo di sicurezza tipo fusibile, per ovviare il sovraccarico e che ammazzi qualcuno.

[Zappz]

Originariamente inviato da blobb

certo non entra nei pistoni infatti l'olio sui 4 tempi serve per condire l'insalata mica per lubrificare i pistoni biella albero motore ecc ecc
io non sto dicendo che è un toccasana immergere un motore endotermico dentro l'acqua , ma da qui a dire che è irrimediabilmente danneggiato ce ne passa, d'altronde pensa ai motori delle moto senza carena quanta acqua si beccano, pensa chi fa enduro di quello tosto , o pensa ai mezzi militari che riescono a passare guadi belli alti senza problemi

Sul serio pensi che l'olio incomprimibile possa entrare nella camera di combustione dei pistoni? Va bene non capire niente di meccanica, ma almeno il buon senso si non sparare minkiate.

Le moto non hanno problemi perché l'acqua come ti avevo già spiegato entra dal filtro dell'aria che sta in alto e protetto dalla pioggia, idem nei mezzi anfibi la presa d'aria ha lo snorkel ed è nel punto più alto possibile.

Cmq prova a versare dell'acqua nel serbatoio e prova le tue teorie di persona, poi ci racconti...

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Dipende dalle situazioni e dal tipo di motore....
Diciamo che sei a benzina ed hai del culo, te la puoi cavare...
Un diesel assai difficile che te la cavi, visto di persona!

un conto è l'acqua che entra dall'aspirazione, un altro dagli iniettori...

Originariamente inviato da Zappz

Cmq prova a versare dell'acqua nel serbatoio e prova le tue teorie di persona, poi ci racconti...

idemo come sopra.
pompa carburante e iniettori si scassano con l'acqua... qua parlavamo di acqua dai collettori di aspirazione...
son cose diverse, anche se ai fini pratici poi il motore è probabilmente da buttare.

[prospero0]

Originariamente inviato da fabius21

Ah capito, pensavo fossero più suscettibili, magari internamente avranno anche qualche dispositivo di sicurezza tipo fusibile, per ovviare il sovraccarico e che ammazzi qualcuno.

Se vedi fumo o senti puzza di bruciato hai dai 30 secondi ai 5 minuti per scappare.
Non c'è fusibile che tenga quando un modulo va in combustione.

[blobb]

Originariamente inviato da Zappz

Sul serio pensi che l'olio incomprimibile possa entrare nella camera di combustione dei pistoni? Va bene non capire niente di meccanica, ma almeno il buon senso si non sparare minkiate.

Le moto non hanno problemi perché l'acqua come ti avevo già spiegato entra dal filtro dell'aria che sta in alto e protetto dalla pioggia, idem nei mezzi anfibi la presa d'aria ha lo snorkel ed è nel punto più alto possibile.

Cmq prova a versare dell'acqua nel serbatoio e prova le tue teorie di persona, poi ci racconti...

chi ha parlato di camera di combustione????
ma dico lo hai mai visto un motore dal vivo, sai di cosa stiamo parlando?
hai mai visto un carburatore con i filtri a tromboncino od un semplice carburatore di un ciclomotore degli anni 80???
l'acqua comunque entra "regolarmente" nella camera di scoppio ,
tu immagina i motori dei BF 109 avevano un sistema si sovralimentazione ad acqua e metanolo

[Zappz]

Non entra proprio nessun liquido, solo vapore.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da zappy

ma se entra POCA acqua (ma POCA poca poca) il motore la evapora e la "digerisce". Succede quando si hanno problemi con la guarnizione della testata e un po' di refrigerante trafila nei cilindri quando il pistone aspira.
ovviamente NON acqua mista a limo ed in quantità "alluvionali" come hai giustamente detto.

Se entra il refrigerante per via di una fessura nella guarnizione della testa, quando il pistone risale, la spinge fuori e non succede nulla o quasi, se dalla valvola di aspirazione entra acqua, olio o altro liquido, quando il pistone risale non riesce ad espellerla, quindi se il motore non ha una elevata compressione e/o bassi giri, motore monocilindrico, ecc.ecc., si blocca semplicemente.
In tutti gli altri casi, ti si piega la biella e chissa cosa altro, e ti dico questo perchè l'ho visto di persona.

[Zappz]

Originariamente inviato da gd350turbo

Se entra il refrigerante per via di una fessura nella guarnizione della testa, quando il pistone risale, la spinge fuori e non succede nulla o quasi, se dalla valvola di aspirazione entra acqua, olio o altro liquido, quando il pistone risale non riesce ad espellerla, quindi se il motore non ha una elevata compressione e/o bassi giri, motore monocilindrico, ecc.ecc., si blocca semplicemente.
In tutti gli altri casi, ti si piega la biella e chissa cosa altro, e ti dico questo perchè l'ho visto di persona.

Esatto, per non parlare poi della turbina che è la prima a prendersi la botta dell'acqua.