Tesla, il pacchetto Full Self-Driving disponibile anche in abbonamento: prezzo e caratteristiche

[ramses77]

Originariamente inviato da barzokk

Esatto
Ma immaginate le potenzialità per trollare il "Super Funny Self-Driving" di Elon Musk:
sei in autostrada e il furgone davanti ha montato una grossa luce rossa ad altezza circa di 2 metri. Improvvisamente per farti uno scherzo la accende, e il tuo software crede che è un semaforo rosso e ci pianta una inchiodata che tu ti rompi una costola con le cinture di sicurezza e ti tamponano in 10

Guarda, io sono un possessore e mi ritengo una persona obiettiva, quindi non un fanatico, tanto che apprezzo pure certi meme e non risparmio critiche.
Però certi discorsi mi sembrano un po’ troppo inaciditi.

[dany-dm]

Sei tu che hai portato argomentazioni da criminali. mettere una luce dietro al furgone per indurre la ia a sbagliare non è trollare è semplicemente TENTATO OMICIDIO o OMICIDIO.

[barzokk]

Originariamente inviato da ramses77

Guarda, io sono un possessore e mi ritengo una persona obiettiva.

In generale sicuramente sarai intelligente ed equilibrato, in questo contesto è difficile.
Forse non è chiaro che il problema non è l'AI di Telsa, ma la AI.
Devi codificare ogni situazione possibile che trovi sulle strade, altrimenti ci saranno sempre situazioni impreviste e nuove.
Oppure puoi dotare l'auto di un cervello vero, perlomeno finchè la tecnologia non sia in grado di produrre un cervello artificiale paragonabile.

[barzokk]

Originariamente inviato da dany-dm

Sei tu che hai portato argomentazioni da criminali. mettere una luce dietro al furgone per indurre la ia a sbagliare non è trollare è semplicemente TENTATO OMICIDIO o OMICIDIO.

Ma se andava a sbattere contro i pilastri in cemento armato !
Smettetela di difendere l'indifendibile

[barzokk]

In effetti ora che mi ci fate pensare: come si può autorizzare a circolare una roba del genere ? Non c'è una autorità che vede i filmati e li ferma ?
Quelli non sono piloti addestrati in una pista chiusa, ma sono persone normali che stano facendo da beta-tester su strade normali in mezzo ad auto e gente normale.
Quello che andava contro l'auto parcheggiata, contro il pilastro, ecc, rideva per una scarica di adrenalina... a rischio degli altri.

E no, non grido OMICIDIO !!11!!1!!! CRIMINALI !!!1!!!1! ma non mi sembra per niente normale.

[ramses77]

Originariamente inviato da barzokk

In generale sicuramente sarai intelligente ed equilibrato, in questo contesto è difficile.
Forse non è chiaro che il problema non è l'AI di Telsa, ma la AI.
Devi codificare ogni situazione possibile che trovi sulle strade, altrimenti ci saranno sempre situazioni impreviste e nuove.
Oppure puoi dotare l'auto di un cervello vero, perlomeno finchè la tecnologia non sia in grado di produrre un cervello artificiale paragonabile.

L’hai detto centomila volte e hai ragione.
L’IA di Tesla non è ancora pronta per il FSD.
Da qui ad andare a inventarsi… un faro appeso dietro a un furgone… a 2 metri d’altezza… da accendere apposta… in autostrada… mi pare più una battaglia personale da ossessione che un ragionamento serio su cui valutare qualcosa.
Pure mia zia, che Mr Magoo le fa un baffo, una volta si è fermata alla lampada rossa dei ponteggi pensando fosse un semaforo… ma da qui a farci un pippone ce ne passa. ;-)

[barzokk]

Originariamente inviato da ramses77

L’hai detto centomila volte e hai ragione.
L’IA di Tesla non è ancora pronta per il FSD.
Da qui ad andare a inventarsi… un faro appeso dietro a un furgone… a 2 metri d’altezza… da accendere apposta… in autostrada… mi pare più una battaglia personale da ossessione che un ragionamento serio su cui valutare qualcosa.

Ma dai che è solo un esempio e lo hai capito, può capitare anche un riflesso della luce solare contro un adesivo rosso, o roba del genere.
Questo va meglio ? Non è da CRIMINALI !!11!!!1!1

Originariamente inviato da ramses77

Pure mia zia, che Mr Magoo le fa un baffo, una volta si è fermata alla lampada rossa dei ponteggi pensando fosse un semaforo…

Però magari potreste non farla guidare... accompagnatela voi

[TorettoMilano]

per non dimenticare
https://milano.repubblica.it/cronaca...a-164356764/1/

[dany-dm]

Originariamente inviato da barzokk

In generale sicuramente sarai intelligente ed equilibrato, in questo contesto è difficile.
Forse non è chiaro che il problema non è l'AI di Telsa, ma la AI.
Devi codificare ogni situazione possibile che trovi sulle strade, altrimenti ci saranno sempre situazioni impreviste e nuove.
Oppure puoi dotare l'auto di un cervello vero, perlomeno finchè la tecnologia non sia in grado di produrre un cervello artificiale paragonabile.

falso. la IA è fatta apposta per non dover codificare ogni possibile situazione.
La IA ha bisogno molte istruzioni per i vari casi ma non tutte altrimenti non si chiamerebbe "IA".

Originariamente inviato da barzokk

Ma se andava a sbattere contro i pilastri in cemento armato !
Smettetela di difendere l'indifendibile

ho forse detto detto qualcosa sulla luna/semaforo?
ho forse detto qualcosa sui pilastri?
no!
non ho difeso un bel niente.
sono convinto che un giorno (domani? fra un anno? fra 10? fra 100? non lo so) la IA rimpiazzerà la guida manuale e spero vivamente che avvenga il prima possibile.

[giuliop]

Originariamente inviato da barzokk

Ma dai che è solo un esempio e lo hai capito, può capitare anche un riflesso della luce solare contro un adesivo rosso, o roba del genere.

Può anche capitare che un riflesso disturbi la vista del conducente e porti ad un incidente che la macchina non farebbe mai, ma in questo caso non ti scandalizzi semplicemente perché hai deciso che se lo fa un umano è accettabile per definizione; ovvero non importa quanto stupido sia l'incidente, l'importante è che non lo faccia una macchina, perché in quel caso non è, sempre per definizione, scusabile.

Devi semplicemente uscire da questi ragionamenti circolari.

[!fazz]

Originariamente inviato da dany-dm

falso. la IA è fatta apposta per non dover codificare ogni possibile situazione.
La IA ha bisogno molte istruzioni per i vari casi ma non tutte altrimenti non si chiamerebbe "IA".



ho forse detto detto qualcosa sulla luna/semaforo?
ho forse detto qualcosa sui pilastri?
no!
non ho difeso un bel niente.
sono convinto che un giorno (domani? fra un anno? fra 10? fra 100? non lo so) la IA rimpiazzerà la guida manuale e spero vivamente che avvenga il prima possibile.

sbagli, un qualsiasi sistema di ai di fronte a casistiche per il quale non è stato addestrato prende generalmente delle cantonate colossali è semplice matematica condita con una spruzzata di pseudocasualità non è di certo una bacchetta magica

[barzokk]

Originariamente inviato da dany-dm

falso. la IA è fatta apposta per non dover codificare ogni possibile situazione.
La IA ha bisogno molte istruzioni per i vari casi ma non tutte altrimenti non si chiamerebbe "IA".

Ma dai ? In effetti ho proprio bisogno che qualcuno mi spieghi la AI for dummies

e io cosa ho scritto?

Originariamente inviato da barzokk

1: Devi codificare ogni situazione possibile che trovi sulle strade, altrimenti ci saranno sempre situazioni impreviste e nuove.
2: Oppure puoi dotare l'auto di un cervello vero, perlomeno finchè la tecnologia non sia in grado di produrre un cervello artificiale paragonabile.

Originariamente inviato da dany-dm

sono convinto che un giorno (domani? fra un anno? fra 10? fra 100? non lo so) la IA rimpiazzerà la guida manuale e spero vivamente che avvenga il prima possibile.

Tutti gli assistenti del tipo Siri, Alexa e balle varie, hanno bisogno di personale umano che sta lì seduto con le cuffie ad ascoltare e correggere.
E sono 30 anni che ci siamo a dietro. Figurati quanto tempo ci vorrà ancora.

[barzokk]

Originariamente inviato da !fazz

sbagli, un qualsiasi sistema di ai di fronte a casistiche per il quale non è stato addestrato prende generalmente delle cantonate colossali è semplice matematica condita con una spruzzata di pseudocasualità non è di certo una bacchetta magica

Ecco, appunto, anzi più che matematica è statistica.

[dany-dm]

Originariamente inviato da !fazz

sbagli, un qualsiasi sistema di ai di fronte a casistiche per il quale non è stato addestrato prende generalmente delle cantonate colossali è semplice matematica condita con una spruzzata di pseudocasualità non è di certo una bacchetta magica

certo ma non "ogni caso", ci sono casi simili che la IA deve poter riconoscere. altrimenti se il programmatore deve introdurre ogni singola variabile e possibilità e azione, qual è la differenza con un programma normale?

[NighTGhosT]

Io x sdrammatizzare, posto un video musicale girato da un gruppo usando solo le sentry cam delle Tesla parcheggiate di sconosciuti...mettendo un bigliettino sulle auto indicando dove uploadare i filmati....guardatelo....è molto bellino.

https://youtu.be/WKHHdUpCk8o

[barzokk]

Originariamente inviato da dany-dm

certo ma non "ogni caso", ci sono casi simili che la IA deve poter riconoscere. altrimenti se il programmatore deve introdurre ogni singola variabile e possibilità e azione, qual è la differenza con un programma normale?

Ci saranno parti di AI e parti di sw "normale".
Visto che ormai hanno lasciato perdere il radar, e usano solo le telecamere, si basa tutto sul riconoscimento di immagini.
La stragrande parte della AI sarà appunto il riconoscimento degli oggetti (e nell'addestramento della AI avranno usato semafori, cartelli, auto, camion, pedoni, biciclette, ecc.).
In questo senso bisogna "codificare". E la luna non c'è fra gli oggetti.
Non c'è nemmeno la sedia a rotelle (appare come 2 persone)
https://youtu.be/HMn2VUui-LU?t=1115

Poi quando inventeranno V.I.K.I con il suo cervello positronico-quantistico-cazziemazzi: lei saprà che mi trovo sul pianeta Terra, lassù c'è il cielo, e capisce dal movimento che l'oggetto nel cielo è un satellite che ruota intorno alla Terra, che illuminato dal sole appare giallo.

Riconoscere la corsia e tenere l'auto al centro è facile. E' il resto della realtà che ti frega.
Non è colpa di Tesla, e mi dispiace per le speranze che tanti ripongono verso il FSD, ma questo è.


Poi per sfottere un po', nell'FSD ci sarà un po' di AI, poi per il resto ci saranno tanti classici IF-THEN, che tanto non sanno che pesci prendere, e devono solo tirarla più lunga possibile

[barzokk]

Ed ecco qua, dopo che mi avete detto di tutto, succede davvero, giuro che non l'avevo ancora visto
Camion della spazzatura con le luci in alto, FSD le scambia per un semaforo rosso.
Tesla bloccata.
https://youtu.be/HMn2VUui-LU?t=409

[giuliop]

Originariamente inviato da !fazz

sbagli, un qualsiasi sistema di ai di fronte a casistiche per il quale non è stato addestrato prende generalmente delle cantonate colossali è semplice matematica condita con una spruzzata di pseudocasualità non è di certo una bacchetta magica

Va be’, non credo che nessuno abbia mai sostenuto, né ipotizzato, che un’AI sia capace di far fronte a situazioni completamente sconosciute; quello che è, e deve essere in grado di fare, è partire da situazioni conosciute ed estendere la propria capacità di prendere delle decisioni sensate su situazioni simili, ma ovviamente non troppo diverse.