Inganna Google Maps con 99 telefoni: ecco come strade deserte sono diventate trafficate

[canislupus]

Originariamente inviato da aldo87mi

Non soltanto questo. Ma la tecnologia oggi ha praticamente annullato i rapporti umani e le occasioni di incontro. Un tempo senza google maps se ti perdevi in una grande città chiedevi in giro magari ti capitava l'occasione di incontrare una bella ragazza, si parlava con calma, si socializzava, magari questa ci stava e ci si scambiava anche ul numero. Oggi invece siamo tutti così tristi, non si parla più con nessuno, siamo segli atomi che non socializzano più con nessuno. Mi fa una tristezza questa società odierna. Completamente chiusa nella tecnologia. Se fermi una ragazza per strada oggi spesso neanche ti dà retta e continua a camminare con la testa piegata sullo smartphone e con le cuffiette. Un tempo non era così, eravamo veramente umani..

Mai successo... nè in passato nè adesso...
La differenza è che allora magari non rischiavi una denuncia per stalking (sto scherzando tranquille donne del forum ).

[Silent Bob]

Originariamente inviato da canislupus

Il GPS dovrebbe avere una precisione al metro (non credo lo sia).
In questo modo se trovasse 99 cellulari in un metro, semplicemente ignorebbe il dato in quanto impossibile da realizzare (a meno di avere 99 auto una sopra l'altra ).

che è quello che ho detto, tot. cellulari vicini significa che qualcosa non va, o un mega incidente stradale o appunto uno che non c'ha niente da fare...

Originariamente inviato da canislupus

Ad ogni modo credo che abbia poco senso cercare sempre di fregare il sistema per dimostrare che sia vulnerabile.

No beh, io la vedo in altro modo, ti fa rendere conto che ci son cose che uno ignora perché praticamente non le immagina.

Faccio una semplice battuta, quanti film di rapine abbiamo visto?
immagini un film del genere ai tempi moderni, con le esagerazioni del caso, un gruppo di ladri che non si fingono lavoratori delle fogne o peggio, ma che bloccano lentamente la strada facendo pensare che ci sia un gran traffico

Originariamente inviato da canislupus

Non esiste alcun progetto o software che non sia ingannabile proprio perchè fatto da essere umani.

Originariamente inviato da canislupus

Magari quando saranno le macchine a fare tutto da sole (compreso programmarsi), potrebbero riuscire a non fare errori.

Su questi ultimi due punti lascio spazio ai racconti e film di fantascienza

[canislupus]

Originariamente inviato da Silent Bob

che è quello che ho detto, tot. cellulari vicini significa che qualcosa non va, o un mega incidente stradale o appunto uno che non c'ha niente da fare...

Il problema sta nella precisione.
Se non è al metro, ma dico per assurdo al km, allora potrebbe starci.
Sicuramente l'algoritmo va migliorato, ma probabilmente non sarà mai perfetto.
L'alternativa quale sarebbe? affidarsi ad IsoRadio? Piuttosto che ai cartelli di avviso stradali che a volte danno delle informazioni totalmente sballate sui tempi di percorrenza?

No beh, io la vedo in altro modo, ti fa rendere conto che ci son cose che uno ignora perché praticamente non le immagina.

Beh la prova che ha fatto non era così impossibile da pensare.
Semplicemente non ne vedo il vantaggio perchè è una chiara forzatura e quindi salvo usi illeciti, non vedo proprio il senso di una simile cosa.

Faccio una semplice battuta, quanti film di rapine abbiamo visto?
immagini un film del genere ai tempi moderni, con le esagerazioni del caso, un gruppo di ladri che non si fingono lavoratori delle fogne o peggio, ma che bloccano lentamente la strada facendo pensare che ci sia un gran traffico

Beh anche l'eventuale furgone portavalori potrebbe pensare di cambiare strada, vedendola virtualmente troppo trafficata
E comunque mi sembra che in alcuni casi recenti, abbiano usato sistemi meno sopraffini pur di raggiungere il loro risultato (vedi blocchi di autostrada con auto in fiamme).

Su questi ultimi due punti lascio spazio ai racconti e film di fantascienza

Infatti è pura fantascienza....

[key2710]

Non avrebbe fatto notizia ma comunque un qualche "difetto" c'è.

Qua è stato un buontempone che si è voluto divertire con la tecnologia... ma una cosa identica mi è capitata PERSONALMENTE mente mi trovavo a scampagnare sull'Etna.

Nella parte alta, quasi in prossimità dei rifugi, tutte stradine di montagna semideserte... tranne una... rossa.

Immaginavo il perché, immaginavo qualche incidente fra due vetture o qualcosa del genere... ma la realtà era ben più comune. Due camper fermi a bordo strada.

Direi che un po andrebbe effettivamente affinata...

... ma se ci fermiamo un attimo alla mole di dati che questi acquisiscono in tempo reale (la calcoliamo in m2?) ed elaborano... è già sorprendentemente favoloso così.

[Timewolf]

"basterebbe" implementare una distanza minima tra dispositivi.
Se ci sono piu' di 5 telefoni nel raggio di mezzo metro, se ne prende in considerazione solo uno

[Silent Bob]

Originariamente inviato da canislupus

Beh la prova che ha fatto non era così impossibile da pensare.
Semplicemente non ne vedo il vantaggio perchè è una chiara forzatura e quindi salvo usi illeciti, non vedo proprio il senso di una simile cosa.

Certo , ma ci vuol pur sempre qualcuno che la pensa

Pare una cretinata ma poi guarda quanti video girano di trovate semplici per cose di tutti i giorni!

Stai a lì a dire "ahhhhhhh" però comunque non l'hai pensata ugualmente prima, a volte le cose più semplici stanno dietro l'angolo.

Originariamente inviato da Timewolf

"basterebbe" implementare una distanza minima tra dispositivi.
Se ci sono piu' di 5 telefoni nel raggio di mezzo metro, se ne prende in considerazione solo uno

la faccio più breve, quel che dici tu + la velocità

non credo che un tizio con il carrello vada più veloce che con una macchina, e anche se si usa un motorino c'è appunto la possibilità di troppe utenze vicine

[386DX40]

All'inizio avevo pensato fosse stato definito artista solo per questo ma poi vedo dall' "About" che la persona in oggetto fa anche altro, oltre a questo esperimento dalla dubbia utilita'. Tra l'altro con tutti i sensori che hanno i devices moderni non mi stupirebbe se 'il sistema' potrebbe tranquillamente rendersi conto che 99 devices vicini con pari dati di angolazione,accelerazione,etc non corrispondano a 99 guidatori/conducenti random.
Ad ogni modo restano sempre i miei dubbi sull' "arte" oggi.

[canislupus]

Originariamente inviato da Silent Bob

Certo , ma ci vuol pur sempre qualcuno che la pensa

Pare una cretinata ma poi guarda quanti video girano di trovate semplici per cose di tutti i giorni!

Stai a lì a dire "ahhhhhhh" però comunque non l'hai pensata ugualmente prima, a volte le cose più semplici stanno dietro l'angolo.

Senza alcun dubbio.
D'altra parte spesso grandi invenzioni sono su cose di poco valore, a cui nessuno ha mai pensato prima.

la faccio più breve, quel che dici tu + la velocità

non credo che un tizio con il carrello vada più veloce che con una macchina, e anche se si usa un motorino c'è appunto la possibilità di troppe utenze vicine

Non puoi farlo sulla velocità, ma solo sulla precisione della posizione.
Se il GPS non rileva correttamente con una distanza di pochi metri, potresti anche avere realmente in un km 100 auto completamente ferme (vedi esodo durante le ferie estive).

[386DX40]

Originariamente inviato da aldo87mi

Non soltanto questo. Ma la tecnologia oggi ha praticamente annullato i rapporti umani e le occasioni di incontro. Un tempo senza google maps se ti perdevi in una grande città chiedevi in giro magari ti capitava l'occasione di incontrare una bella ragazza, si parlava con calma, si socializzava, magari questa ci stava e ci si scambiava anche ul numero. Oggi invece siamo tutti così tristi, non si parla più con nessuno, siamo segli atomi che non socializzano più con nessuno. Mi fa una tristezza questa società odierna. Completamente chiusa nella tecnologia. Se fermi una ragazza per strada oggi spesso neanche ti dà retta e continua a camminare con la testa piegata sullo smartphone e con le cuffiette. Un tempo non era così, eravamo veramente umani..

Porsi la questione e' gia' un passo avanti, ma a volte discutendo dell'argomento viene da dire il classico "si e' voluta (e comprata) la bicicletta?".
Non ce l'ha detto il dottore che avevamo bisogno di qualsiasi tecnologia per comunicare come gia' facevano prima con tecnologia piu' vecchia o senza, tralasciando che qualsiasi tecnologia nelle forme iniziali ha sempre la propria "utilita' originaria" che fa esaltare la massa per poi rendersi conto che tutto ruota attorno alla comodita' che quando diventa "troppa" pone all'essere umano problemi esistenziali su cui decenni fa ci avrebbero riso sopra, oggigiorno un po' meno.

[fabbri.fili]

Un genio che scopre problematiche di un sistema che funziona a dovere...questo dimostra: 1. Come questo personaggio non ci dorma la notte per invertirsi "bug".
2. Il sistema Google Maps a mio avviso e penso di altri debba essere usato in circostanze di disconoscenza dei tragitti da parte di guidatori...un f.........mo genio

[gelty72]

Originariamente inviato da Silent Bob

che è quello che ho detto, tot. cellulari vicini significa che qualcosa non va, o un mega incidente stradale o appunto uno che non c'ha niente da fare...

Beh, immagina due pullman da 54 posti affiancati e pieni di turisti nel traffico di una qualsiasi città. Con la precisione attuale del GPS quel carrellino potrebbe essere interpretato così, e se ci sono due pullman che viaggiano a meno di 5km/h probabilmente c'è traffico...

[canislupus]

Originariamente inviato da gelty72

Beh, immagina due pullman da 54 posti affiancati e pieni di turisti nel traffico di una qualsiasi città. Con la precisione attuale del GPS quel carrellino potrebbe essere interpretato così, e se ci sono due pullman che viaggiano a meno di 5km/h probabilmente c'è traffico...

A meno di 5 km/h c'è per forza traffico, altrimenti vuol dire che sono fermi e li stanno spingendo i turisti appiedati.

[Silent Bob]

Originariamente inviato da gelty72

Beh, immagina due pullman da 54 posti affiancati e pieni di turisti nel traffico di una qualsiasi città. Con la precisione attuale del GPS quel carrellino potrebbe essere interpretato così, e se ci sono due pullman che viaggiano a meno di 5km/h probabilmente c'è traffico...

Originariamente inviato da canislupus

Non puoi farlo sulla velocità, ma solo sulla precisione della posizione.
Se il GPS non rileva correttamente con una distanza di pochi metri, potresti anche avere realmente in un km 100 auto completamente ferme (vedi esodo durante le ferie estive).

Un momento, chi ve lo dice che dato che si parla di GPS, anzi, nello specifico GMaps, che non viene calcolata la velocità?

Dato che ci son le rotte che imposti quando devi andare da qualche parte.

Se ci son un tot. di utenti in autobus, se l'autobus viaggia a 10 km/h o 80 km/h tutti i soggetti in questioni avranno questa velocità stabile.

Cmq diciamo che questi son casi, penso che siamo tutti d'accordo che se vogliono questo problema lo risolvono senza pensarci troppo.

[marchigiano]

Originariamente inviato da aldo87mi

la tecnologia oggi ha praticamente annullato i rapporti umani e le occasioni di incontro. Un tempo senza google maps se ti perdevi in una grande città chiedevi in giro magari ti capitava l'occasione di incontrare una bella ragazza, si parlava con calma, si socializzava, magari questa ci stava e ci si scambiava anche ul numero

a coronavirus piace questo elemento

Originariamente inviato da Timewolf

"basterebbe" implementare una distanza minima tra dispositivi.
Se ci sono piu' di 5 telefoni nel raggio di mezzo metro, se ne prende in considerazione solo uno

come già detto, la funzione di tracking avviene a precisione molto bassa per non impattare sulla batteria, ovvio che se si potesse accendere il gps, bussola, accelerometro, barometro, giroscopio, telecamere, tutto in tempo reale, scambio di parecchi mb di dati... i risultati sarebbero molto precisi, ma la batteria durerebbe 3 ore e ci sarebbero problemi di privacy

[gelty72]

Originariamente inviato da Silent Bob

Se ci son un tot. di utenti in autobus, se l'autobus viaggia a 10 km/h o 80 km/h tutti i soggetti in questioni avranno questa velocità stabile.

Appunto, se viaggiano tutti ad una velocità bassa, si presume che ci sia traffico. Il problema non è il numero ma la velocità. Ovvio che se un telefono va a 5km/h non è un problema ma quando tanti vanno piano si presume ci sia traffico.

[Qarboz]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Vi ricordate quando non esistevano soluzioni come Google Maps? Si vagava alla ricerca della meta un po' a caso, magari chiedendo informazioni a qualche passante sperando di non perdersi in una città sconosciuta.

I PND esistono da parecchio tempo prima di Google Maps, ma anche i sw per smartphone esistono da almeno i tempi di symbian, senza contare quelli per i palmari con WinCE ed altri OS. Vero che erano tutti offline e non avevano la capacità di conoscere lo stato del traffico (tranne i pochi modelli con TMC), ma a destinazione ti ci portavano senza paura di smarrirsi (di solito...).

Originariamente inviato da gelty72

Beh, immagina due pullman da 54 posti affiancati e pieni di turisti nel traffico di una qualsiasi città. Con la precisione attuale del GPS quel carrellino potrebbe essere interpretato così, e se ci sono due pullman che viaggiano a meno di 5km/h probabilmente c'è traffico...

Onestamente faccio molta fatica ad immaginare due pullman pieni di turisti che utilizzano Google Maps con il telefonino invece che adoperarlo p.es. per scattare "foto" e postarle sui social; al limite Google Maps lo utilizzano gli autisti dei pullman, IMHO

[Cristiano®]

Originariamente inviato da key2710

Non avrebbe fatto notizia ma comunque un qualche "difetto" c'è.

Qua è stato un buontempone che si è voluto divertire con la tecnologia... ma una cosa identica mi è capitata PERSONALMENTE mente mi trovavo a scampagnare sull'Etna.

Nella parte alta, quasi in prossimità dei rifugi, tutte stradine di montagna semideserte... tranne una... rossa.

Immaginavo il perché, immaginavo qualche incidente fra due vetture o qualcosa del genere... ma la realtà era ben più comune. Due camper fermi a bordo strada.

Direi che un po andrebbe effettivamente affinata...

... ma se ci fermiamo un attimo alla mole di dati che questi acquisiscono in tempo reale (la calcoliamo in m2?) ed elaborano... è già sorprendentemente favoloso così.

2 camper fermi non indicano zona rossa, il problema è solo che il sistema è poco reattivo, se c'è un incidente all'immediato su un orario in particolare dove in quella strada è sempre scorrevole e si forma una fila ,purtroppo non viene identificata subito ma passa un lasso di tempo che alla fine ci caschi dentro anche tu perché risulta tutta libera. Peccato.

[Cristiano®]

Originariamente inviato da gelty72

Beh, immagina due pullman da 54 posti affiancati e pieni di turisti nel traffico di una qualsiasi città. Con la precisione attuale del GPS quel carrellino potrebbe essere interpretato così, e se ci sono due pullman che viaggiano a meno di 5km/h probabilmente c'è traffico...

No,perché nella strada risultano altre auto che camminano regolarmente.
Il Tizio l'avrà fatto su una strada deserta che non passa nessuno, quindi anche per questo non serve a nulla

[Cristiano®]

Un tizio che si prende gioco della circolazione di migliaia di automobilisti creando dei cambiamenti al traffico con infinite variabili sulla vita di esse sarebbe solo da mettere in galera. È la stessa cosa che mettere delle transenne sulla strada.
Punto.

[Unrue]

Il GPS per uso civile se non erro ha una risoluzione massima di 100 metri, quindi quei telefoni per il sistema erano in un raggio di 100 metri e non in una carriola... In una grande città 99 auto in un raggio di 100 metri possono essere plausibili. O anche meno dato che magari ci sono più dispositivi sulla stessa auto.

Il limite è anche del GPS stesso non solo di Google Maps.