L'ISIS consiglia Telegram agli adepti, ma Telegram gli elimina 78 canali

[fraussantin]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

ti sfugge il diritto della corrispondenza privata e della riservatezza, principi previsti dalla nostra costituzione e che possono essere derogati solo in casi di assoluta emergenza. Ci vuole un'autorizzazione del giudice a procedere e solo per motivi validi, dare una back door alla polizia farebbe saltare completamente il sistema di sicurezza che ci mette al riparo da uno stato di polizia gestito in maniera fascista/nazista/comunista/militare.

Se il terrorismo ci dovesse portare a dover scegliere per la nostra sicurezza una limitazione permanente delle nostre libertà, il terrorismo avrebbe già vinto una prima grande battaglia, non ci vorrebbe poi molto che le persone arrivino a ribellarsi del loro stesso sistema che "cerca" di proteggerli (o magari controllarli).

Hai preso fischi per fiaschi, l'utente elogiava il servizio offerto da Telegram (e non perchè aiuta o permette al terrorismo di operare) ma per la qualità del sw, te ne sei uscito come il miglior salvini dei noi altri

Sinceramente in questo 3d(e in altri ) ho letto post di gente felice che esistono sistemi per operare all'oscuro delle autorità, che rimpiangono i voli pre 11\9 , che sostengono che le pagine tweeter isis non andrebbero chiuse , che non vanno messe telecamere il luoghi sensibili , che le autorità dovrebbero cessare di controllare corrispondenza e messaggi , ecc ecc ecc ....


Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

[Opteranium]

Originariamente inviato da fraussantin

Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.

E la caccia? Non mi pare sia illegale. E il tiro al bersaglio? Idem.

Che le chat criptate non servano per usi "leciti" (vorrei capire, fra l'altro, cosa tu intenda con questo termine) lo dici te. Nei paesi privi di libertà di parola sono un toccasana. Se volessi parlare con la mia ragazza di cose private anche in rete - il che è perfettamente legale, per chiarire - sarebbero utilissime.

La tua visione è quantomeno limitata.

Sarà abusata, ma la vecchia frase di Franklin calza a pennello ancora una volta.

[GTKM]

Originariamente inviato da fraussantin

Sinceramente in questo 3d(e in altri ) ho letto post di gente felice che esistono sistemi per operare all'oscuro delle autorità, che rimpiangono i voli pre 11\9 , che sostengono che le pagine tweeter isis non andrebbero chiuse , che non vanno messe telecamere il luoghi sensibili , che le autorità dovrebbero cessare di controllare corrispondenza e messaggi , ecc ecc ecc ....


Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

Magari c'è gente che, semplicemente, non vuole vivere in uno Stato di polizia. Credi che i parigini siano felici di vivere con l'esercito in ogni angolo delle strade? Credi siano felici dei "poteri assoluti" che sono stati concessi alle forze dell'ordine?

Perché non parli con chi, qualche decennio fa, ha vissuto in condizioni del genere, e chiedigli se era così bello come pensi.

State dando in mano diritti civili per cui gente ha lottato strenuamente, credendo alla balla della maggiore sicurezza.

[Opteranium]

Originariamente inviato da ultordeux

Il terrorismo è il cancro della libertà...molti di voi sono giovani e non sanno cosa significasse ad esempio prendere un aereo prima dell' 11/9...

io lo so e confermo. A raccontarlo adesso sembrano favole. Entravi con le valige piene di qualsiasi cosa, dal coltellino svizzero al ferro da stiro, a un litro di shampo per capelli. Non fregava nulla a nessuno e si stava tutti più sereni

[lobotom173]

Originariamente inviato da fraussantin

Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

Il problema è che siamo Italiani.

Un po' codardi e forse convinti che se teniamo un profilo basso magari a noi non ci fanno niente. Mettiamo la bandierina della Francia per 4 giorni sui social (a cui molti regalano volontariamente tutta la propria vita salvo poi scandalizzarsi se le autorità ci guardano dentro) ma di fatto finchè non toccherà a noi la cosa non ci tocca, un RIP buttato su twitter non costa niente e non si rischia niente, ed anche se dovesse capire a noi l' importante è che lo facciano a Roma se sei di Milano, a Venezia se sei di Torino ecc..ecc..

Il giorno dopo la strage a Charlie Hebdo erano tutti C.H., una settimana dopo non lo era più nessuno con la giustificazione che "se l' erano cercata", come se possa essere giusto e tollerabile in un paese civile essere giustiziati per la propria opinione seppur contestabile/detestabile che sia.
Qui succederà lo stesso finchè l' ISIS non vincerà, vivremo nel terrore e saremo spinti ad avere paura di tutti i musulmani trasformando una guerriglia di pochi estremisti in una fobia generale di tutti contro tutti.

[iksiksiks]

Originariamente inviato da GTKM

State dando in mano diritti civili per cui gente ha lottato strenuamente, credendo alla balla della maggiore sicurezza.

esatto. e non mi piace per niente.
la NSA ne è un buon esempio globale, uno dei tanti esempi di cui non sapremmo mai niente se non fosse per qualcuno che ha "violato" alcune norme di sicurezza, grazie ancora Edward.

[lobotom173]

Originariamente inviato da iksiksiks

esatto. e non mi piace per niente.
la NSA ne è un buon esempio globale, uno dei tanti esempi di cui non sapremmo mai niente se non fosse per qualcuno che ha "violato" alcune norme di sicurezza, grazie ancora Edward.

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?

[GTKM]

Originariamente inviato da lobotom173

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?

Io mi preoccupo pure per Google e altri, ma il punto è un altro. C'è differenza tra quello che può fare un'azienda del settore IT, e quello che può fare un'agenzia governativa.

[iksiksiks]

Originariamente inviato da lobotom173

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?

vedi, poi ci sono quelli come te, che non conoscono cloud personale, che danno tutto in mano ai big, che usano motori di ricerca che tracciano ed altro...per fortuna ci sono alternative....informati!

cmq, contento te di essere sotto l'obiettivo per niente, non ho nulla da nascondere ma la mia privacy è privata...se non è più roba privata inutile chiamarla privacy allora.

io dormo tranquillamente, sapendo come attuare certe difese di base, e questo solo per farmi i sacrosanti cavolacci miei senza dar fastidio a nessuno.

[lobotom173]

Originariamente inviato da GTKM

Io mi preoccupo pure per Google e altri, ma il punto è un altro. C'è differenza tra quello che può fare un'azienda del settore IT, e quello che può fare un'agenzia governativa.

L' altro punto è che ci preoccupiamo molto per cosa puo' fare un' agenzia governativa o un big dell' IT e molto meno per chi spara e uccide su gente disarmata, ammazzando tutti.

Cristiani, musulmani, comunisti,neonazisti,bianchi,neri,gialli, colti, ignoranti, provocatori e non.

A me pare chiaro dove sia il pericolo principale, risolto quello avremo modo di ristabilire l' ordine anche per il resto ma evitare lo scontro globale di religioni ed etnie che questi vogliono provocare per me resta primario.

[GTKM]

Originariamente inviato da lobotom173

L' altro punto è che ci preoccupiamo molto per cosa puo' fare un' agenzia governativa o un big dell' IT e molto meno per chi spara e uccide su gente disarmata, ammazzando tutti.

Cristiani, musulmani, comunisti,neonazisti,bianchi,neri,gialli, colti, ignoranti, provocatori e non.

A me pare chiaro dove sia il pericolo principale, risolto quello avremo modo di ristabilire l' ordine anche per il resto ma evitare lo scontro globale di religioni ed etnie che questi vogliono provocare per me resta primario.

Veramente lo scontro lo hanno provocato gli Occidentali, andando a rompere le balle in Medio Oriente prima, finanziando, armando e addestrando gruppi di ribelli poi.

Detto ciò, con tutti i mezzi che ci sono già oggi, senza tirar fuori "leggi speciali" di natura nazista, mi spiegate perché terroristi nel mirino da anni abbiano potuto fare il bello ed il cattivo tempo? Addirittura andare tranquillamente tra Francia e Belgio, senza intoppi. Eddai.

[lobotom173]

Originariamente inviato da iksiksiks

vedi, poi ci sono quelli come te, che non conoscono cloud personale, che danno tutto in mano ai big, che usano motori di ricerca che tracciano ed altro...per fortuna ci sono alternative....informati!

Ho cloud personale, non ho account Google,Facebook,Instagram o altri social,uso preferibilemente Telegram, uso DuckDuck go, preferisco iOS ad Android... se hai altri consigli da dare sono ben accetti ma la sparata ad alzo zero senza sapere nulla di me suona male.

E poi il problema non sono io ma l' altro 99% delle persone che non scrivono su un forum di IT che accettano le policy alla cieca e che di fatto sono quelli che fanno gola e sono più esposti a livello privacy (ma temono l' NSA).

cmq, contento te di essere sotto l'obiettivo per niente, non ho nulla da nascondere ma la mia privacy è privata...se non è più roba privata inutile chiamarla privacy allora.

Sono preoccupato quanto te per la privacy, ma tra la mia privacy ed il rischio di fare ammazzare i miei figli preferisco sacrificare la privacy. Questo senza contare che l' unico sistema per tutelare la propria privacy su internet è quello di non stare su internet, diversificare i servizi, usare proxy, cloud personali ecc.ecc.. aiuta (o mentalmente puo' aiutare) ma di garanzie ne hai poco più di zero.

io dormo tranquillamente, sapendo come attuare certe difese di base, e questo solo per farmi i sacrosanti cavolacci miei senza dar fastidio a nessuno.

Io non dormo tranquillamente se so che la mia privacy è iper tutelata ma che rischio di farmi sparare mentre vado a cena con mia moglie piuttosto che ad un concerto con amici.

La privacy di un morto ha ben poco valore, almeno per il morto.

[iksiksiks]

Originariamente inviato da lobotom173

se hai altri consigli da dare sono ben accetti ma la sparata ad alzo zero senza sapere nulla di me suona male.

la prossima volta, prima di sparare a zero su persone di cui non sai nulla (me ad esempio, solo per aver menzionato la NSA per di più, oserei direi) sarebbe corretto che facessi lo stesso ragionamento che mi consigli tu, e un po meno ipocrisia perchè come non so niente io di te sai tu niente di me, o sbalio? mi conosci ? dai dai......

vedi che non è bello sottovalutare la gente senza aver la ben che minima idea.

per quanto riguarda il resto del discorso mi trovi d'accordo, quindi per la tua sicurezza rendi pure cristallini i muri della tua casa e rinuncia a tutta la tua privacy in nome della sicurezza.

leggiti questo se vuoi un consiglio...anche se un po OT

[lobotom173]

Originariamente inviato da iksiksiks

la prossima volta, prima di sparare a zero su persone di cui non sai nulla (me ad esempio, solo per aver menzionato la NSA per di più, oserei direi) sarebbe corretto che facessi lo stesso ragionamento che mi consigli tu, e un po meno ipocrisia perchè come non so niente io di te sai tu niente di me, o sbalio? mi conosci ? dai dai......

Mi spiace che tu ti sia sentito preso in causa direttamente, il quote era per allacciarmi all' NSA con snowden e non un attacco personale verso di te che non avrei motivo di fare, anzi per dirla tutta (se hai voglia vai a vederti qualche mio post sulla privacy) sono piuttosto preoccupato per l' intrusione che subiamo più o meno volontariamente tutti i giorni.

Detto questo e riallacciandomi al tuo link (grazie, molto interessante) concordo parzialmente con quanto dice l' ex-ostaggio. La reazione più corretta che ho visto fin ora è stata quella degli inglesi dopo l' attentato nelle subway, sappiamo ma abbiamo visto poco e niente, non gli abbiamo dato la soddisfazione del successo, non hanno fomentato la paura nella popolazione, non hanno fatto nuovi adepti bombardando a casaccio (almeno in diretta conseguenza degli attacchi in stile francese).

Qui si tratta di cercare ed isolare le teste calde in silenzio, senza fare proclami, senza titoli per garantirsi la rielezione o il facile consenso. Questo pero' passa anche dalla riduzione dei diritti di alcuni cittadini ed ad una riduzione della privacy, è difficile capire i punto di equilibrio dove sia, sopratutto freschi di un evento di questa portata (non che quello dell' aereo russo che ha fatto crepare altrettanti innocenti sia da meno)

[Raffo_85]

http://lh5.ggpht.com/_9bm7Pu2KRYs/SjVmiUQeT4I/AAAAAAAAAOM/IBFY5YHpDvo/s288/nelsonHaha.jpg

[Raffo_85]

BEN FATTO Telegram ;-D

[iksiksiks]

Originariamente inviato da lobotom173

...

personalmente sono preoccupato da queste cose dai tempi di echelon.....la nsa è solo l'ultimo arrivato in questo campo, ma non per questo meno pericolosa (chiedetevi chi fomenta il medio oriente e chi controlla la nsa, stesso governo), e non per questo mi preoccupa di meno.

il terrorismo si alimenta dal terrore, per qusto ritieni che gli inglesi dopo l'attacco alle sub abbiano reagito meglio: non hanno mostrato terrore, ergo non hanno dato soddisfazione ai terroristi; la francia questa volta ha sbagliato e pure di brutto a bombardare, hanno fatto esattamente il loro gioco, imho.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da fraussantin

Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.

Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

Purtroppo questa e' la tipica mentalita' che non portera' il mondo da nessuna parte.
Quella delle persone che pensando di restringere la liberta della gente credono di prevenire i crimini.
Quella che crede che il governo, imponendo la tracciabilita delle transazioni, riesca a combattere l'evasione fiscale.

Mettere al bando le pistole significa renderle disponibile solamente per i criminali.
Consentire le intercettazioni di stato significa spiare solamente la povera gente, perche il criminale avra piu o meno 0 problemi a trovare il modo di comunicare senza essere intercettato.
imporre la tracciabilita significa solo tartassare la povera gente e far chiudere le piccole imprese, perche chi deve evadere in grande stile continuera a farlo senza problemi.

Non posso scrivere quello che penso di te perche' rischierei il ban immediato, ma ti garantisco che non e' niente di bello.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da GTKM

Veramente lo scontro lo hanno provocato gli Occidentali, andando a rompere le balle in Medio Oriente prima, finanziando, armando e addestrando gruppi di ribelli poi.

Detto ciò, con tutti i mezzi che ci sono già oggi, senza tirar fuori "leggi speciali" di natura nazista, mi spiegate perché terroristi nel mirino da anni abbiano potuto fare il bello ed il cattivo tempo? Addirittura andare tranquillamente tra Francia e Belgio, senza intoppi. Eddai.

di' pure gli americani.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Tedturb0

Purtroppo questa e' la tipica mentalita' che non portera' il mondo da nessuna parte.
Quella delle persone che pensando di restringere la liberta della gente credono di prevenire i crimini.
Quella che crede che il governo, imponendo la tracciabilita delle transazioni, riesca a combattere l'evasione fiscale.

Mettere al bando le pistole significa renderle disponibile solamente per i criminali.
Consentire le intercettazioni di stato significa spiare solamente la povera gente, perche il criminale avra piu o meno 0 problemi a trovare il modo di comunicare senza essere intercettato.
imporre la tracciabilita significa solo tartassare la povera gente e far chiudere le piccole imprese, perche chi deve evadere in grande stile continuera a farlo senza problemi.

Non posso scrivere quello che penso di te perche' rischierei il ban immediato, ma ti garantisco che non e' niente di bello.

tu sei libero di pensare quello che ti pare , ma a parigi sono morte delle persone , e penso che si debba fare tutto il possibile per evitare che avvenga di nuovo .

se questo vuol dire rinunciare a fare ordini al nero , a minacciare politici ,organizzare carichi di droga, o semplicemente a farsi le pippe in videochat con la morosa , credo che non sia la priorità principale.


quello che perso io ti gente come te che pur di non rinunciare a non so neppure cosa mi mai tanto grave( visto che ancora nessuno mi ha postato nessuna rinuncia che valga la vita di una sola persona) , preferiscono non impegnarsi con tutti i mezzi possibili a fermare quasta minaccia , non lo posto neppure .altrimenti non solo rischio il ban , ma proprio una denuncia.

quello che mi dispiace , e che i terroristi non uccidono in maniera selettiva, ma purtroppo tocca anche a chi non la pensa come te.

che dietro a tutto questo ci siano anche i governi e il petrolio , non lo nego , come c'è anche la malavita organizzata , col traffico di armi russe e americane.