L'ISIS consiglia Telegram agli adepti, ma Telegram gli elimina 78 canali

[benderchetioffender]

Originariamente inviato da fraussantin

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

ah, meglio che ti disiscriviti subito subito da vBulletin, il forum... probabile che abbiano usato anche questi canali per Parigi!!



e comunque, sappi che mi va bene che esista una chiave temporanea per le autorità in casi di emergenza, ma che sia una chiave temporanea by design!
non certo un passepartout perenne NSA style, che da qui a 1984 gia manca poco.....

anche gli ebrei pensavano di essere al sicuro sai, e non sai mai che si avverino le intenzioni di un europa musulmana come inneggiano questi svitati, magari poi vengono a cercarci... (non che me lo auguro certo, è per far capire che una dose di riservatezza è necessaria....)

[litocat]

Originariamente inviato da fraussantin

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?

[benderchetioffender]

Originariamente inviato da litocat

"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?

oh là, diciamolo...

non è una questione complottista, è semplicemente una questione di sicurezza:
c'è poco da dire "ma io non ho nulla da nascondere".. perchè, Anna Franck aveva qualcosa da nascondere? è forse finita in campo di concentramento perchè nascondeva pericolosissime trame di eversione?

quello che non capite è che il potere non può essere assoluto, perchè anche il potere puo sbagliare, ed è diritto e dovere essere -anche- contro il sistema se necessario alla sopravvivenza.

e lasciare che governi e chiunque altro possa frugnare tra le comunicazioni in maniera troppo pervasiva, senza dire a nè ma, è una falla nella sicurezza della -vostra- vita, by design. vuol dire demandare la propria (e dei vostri cari) sicurezza -in toto- ad un entità esterna. vi pare poco?

[fraussantin]

Originariamente inviato da benderchetioffender

ah, meglio che ti disiscriviti subito subito da vBulletin, il forum... probabile che abbiano usato anche questi canali per Parigi!!

non mi risulta che un forum pubblico ostacoli le ricerche del'antiterrorismo , casomai lo sono i gestori , se non comunicano gli ip di chi delinque

Originariamente inviato da litocat

"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?

gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.

[LMCH]

Originariamente inviato da Spider Baby

D'altra parte Telegram arriva dalla Russia... e lì non ci vanno leggeri con l'isis (bontà loro!)

In realtà non è proprio chiaro chi ci sia dietro e chi possa mettere le mani suoi suoi dati.
Telegram è stato fondato dai fratelli Durov (gli stessi che avevano fondato il social network russo VK, da cui si sono sganciati causa dissidi con la nuova amministrazione Putin-friendly a dire loro), è registrato come Srl sia in UK che in USA ed ha sede legale a Berlino.
In pratica nonostante le dichiarazioni dei fondatori, sia NSA che GCHQ ed altri potrebbero avere accesso ai dati.

Solo quegli incompetenti del DAESH possono pensare che sia "più sicuro", al massimo è meno utilizzato e quindi inizialmente ha ricevuto meno attenzioni da parte dei servizi di intelligence, ma nell'ipotesi migliore specialmente a causa di chi c'e' dietro minimo l'FSB avrà tentato di avere accesso ai suoi dati (fondatori non tanto amici di Putin, quindi da tener d'occhio ecc. ecc.).

[reptile9985]

Originariamente inviato da benderchetioffender

anche gli ebrei pensavano di essere al sicuro sai, e non sai mai che si avverino le intenzioni di un europa musulmana come inneggiano questi svitati, magari poi vengono a cercarci... (non che me lo auguro certo, è per far capire che una dose di riservatezza è necessaria....)

Siamo al delirio puro

[litocat]

Originariamente inviato da fraussantin

gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.

Vorresti infilare una backdoor in Telegram mettendo milioni di innocenti a rischio di intercettazioni illegali da parte di autorità che abusano del loro potere o di sottrazione di dati da parte di malintenzionati (perchè se c'è una backdoor, come la conoscono i servizi segreti può scoprirla qualche hacker) con la scusa di poter combattere qualche terrorista, poi si scopre che i terroristi coordinano gli attacchi usando sms in chiaro... e chiedi cosa c'entra?

[fraussantin]

Originariamente inviato da litocat

Vorresti infilare una backdoor in Telegram mettendo milioni di innocenti a rischio di intercettazioni illegali da parte di autorità che abusano del loro potere o di sottrazione di dati da parte di malintenzionati (perchè se c'è una backdoor, come la conoscono i servizi segreti può scoprirla qualche hacker) con la scusa di poter combattere qualche terrorista, poi si scopre che i terroristi coordinano gli attacchi usando sms in chiaro... e chiedi cosa c'entra?

Si

[polteus]

Originariamente inviato da benderchetioffender

quello che non capite è che il potere non può essere assoluto, perchè anche il potere puo sbagliare, ed è diritto e dovere essere -anche- contro il sistema se necessario alla sopravvivenza.

e lasciare che governi e chiunque altro possa frugnare tra le comunicazioni in maniera troppo pervasiva, senza dire a nè ma, è una falla nella sicurezza della -vostra- vita, by design. vuol dire demandare la propria (e dei vostri cari) sicurezza -in toto- ad un entità esterna. vi pare poco?

Sono d'accordo, non va lasciato il potere assoluto a nessuno, che sia un governo o i servizi segreti.

Originariamente inviato da fraussantin

non mi risulta che un forum pubblico ostacoli le ricerche del'antiterrorismo , casomai lo sono i gestori , se non comunicano gli ip di chi delinque




gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.

C'entra che mentre le backdoor portano indubbi rischi per la generalità della popolazione, portano dubbi vantaggi nella lotta al terrorismo. Per l'attacco a Parigi i terroristi hanno usato chat pubbliche di Telegram per fare propaganda ed sms in chiaro per coordinare gli attacchi... non è che i servizi segreti a causa della mancanza di una backdoor in Telegram non avessero accesso a messaggi decodificati, scambiati tra i terroristi, per poter prevedere e sventare l'attacco, vi avevano accesso ma non è servito.

[Opteranium]

Originariamente inviato da fraussantin

il delirio c'è quando una piattaforma viene accusata di agevolare i terroristi , e il primo commento è un elogio ad essa.

mettiamo al bando i coltelli da cucina, non fosse mai che venissero usati per un omicidio. Stesso ragionamento, ti pare?

[floc]

e' proprio vero che alcuni non meritano la liberta'che hanno. Per carita' ok le intercettazioni, ma con criterio, adesso mettersi a inveire contro telegram e' follia pura.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Opteranium

mettiamo al bando i coltelli da cucina, non fosse mai che venissero usati per un omicidio. Stesso ragionamento, ti pare?

Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.

Originariamente inviato da Antonio23

sarebbe colpa di telegram?

Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

[Nui_Mg]

Sinceramente mi stupisce l'ingenuità di alcuni membri dell'ISIS: se non possono svilupparsi tool propri, esistono comunque tool già disponibili e ben più sicuri (superiori a Telegram in tal senso). Da Bin Laden (che almeno usava la steganografia) non hanno imparato niente? Addirittura Twitter? 'na roba subito pronta come pidgin+otr, chatsecure and company varia fanno schifo?
Abbiamo visto che molti di questi terroristi non sono affatto allo stato brado, a volte sono pure laureati in informatica/ingegneria, quindi...

Lasciamo perdere TOR che ormai di sicuro ha ben poco, pure finanziato dal governo USA.

[Wikkle]

Non riuscirò mai a capire... MAI.... perchè telegram è GRATIS.
Cioè chi lavora per un progettone della madonna come quello, ci spende soldi per farlo, ci spende per pubblicizzarlo, ci spende per i server, ci spende per il sito internet, per l'hosting, per il dominio....

E fà tutto questo GRATIS??? Pecchè????
A no è vero... lo fanno perchè sono Russi.
Opss dimenticavo...
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lettura dei contenuti dell'archivio USB
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Informazioni sulla connessione Wi-Fi
visualizzazione connessioni Wi-Fi
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lettura stato e identità telefono
Altre
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lettura della configurazione del servizio Google
accesso di rete completo
visualizzazione connessioni di rete
disattivazione stand-by del dispositivo
attivazione e disattivazione della sincronizzazione
lettura impostazioni di sincronizz.
creazione account e configurazione password
controllo vibrazione
posizionamento davanti ad altre app
esecuzione all'avvio

[ripsk]

Originariamente inviato da fraussantin

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.

I servizi segreti veramente sono gli ultimi che dovrebbero averle. E un certo potere dovrebbe in ogni caso sottostare a qualche forma di vigilanza contemporanea da parte di organi dell'esecutivo, del legislativo e del giudiziario, cosa che con i servizi segreti non sempre avviene.
Sempre che tu abbia interesse nella democrazia ovviamente, altrimenti stai sostenendo un modello stile nord korea

In uno stato democratico i servizi segreti dovrebbero agire solo su casi/missioni di tipo specifico (con obbiettivi designati) a conclusione del quale, e dopo essere trascorso il tempo necessario, rilasciare tutte le informazioni/documentazione delle missioni intraprese.

Non devono certo diventare un organo di polizia che tiene traccia di tutti e di tutto, senza alcun controllo (anche indiretto) da parte della popolazione, come mi sembra di aver capito tu le vorresti

[marchigiano]

Originariamente inviato da fraussantin

Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

il monitoraggio lo fai mettendo dei software spia nel telefono che registrano quasiasi tasto premuto, posizione, attiva di nascosto microfono cam... telegram lasciamelo per fare chat segrete con le ragazze

Originariamente inviato da Wikkle

E fà tutto questo GRATIS??? Pecchè????
A no è vero... lo fanno perchè sono Russi.
Opss dimenticavo...

vabbè anche alcune app torcia accedono a queste informazioni... venderanno i miei dati che me frega. poi hanno la pubblicità

[fraussantin]

Originariamente inviato da Antonio23

prego? le chat criptate servono anche per motivi leciti, e il motivo piu' lecito del mondo e' che non voglio che un estraneo ascolti le mie conversazioni private riguardo qualsiasi argomento possibile e immaginabile. non e' che le chat criptate sono utilizzate solo dai terroristi.

quello che stai chiedendo tu e' uno stato di polizia modello korea del nord o russia sovietica. magari ti mettono qualcuno in casa 24 ore su 24 perche' non si sa mai tu possa organizzare qualche attentato.

No quello che chiedo io è che la legge italiana che impone che tutte le conversazioni e gli sms vengano conservati su server e messi a disposizione delle forze dell'ordine per antiriciclaggio e terrorismo , venga estesa amche al voip.


Poi sia chiaro esisterà sempre un sistema sicuro , ma piu ostacoli gli mettiamo e meglio è.

[litocat]

.

[ultordeux]

Il terrorismo è il cancro della libertà...molti di voi sono giovani e non sanno cosa significasse ad esempio prendere un aereo prima dell' 11/9...

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da fraussantin

No quello che chiedo io è che la legge italiana che impone che tutte le conversazioni e gli sms vengano conservati su server e messi a disposizione delle forze dell'ordine per antiriciclaggio e terrorismo , venga estesa amche al voip.


Poi sia chiaro esisterà sempre un sistema sicuro , ma piu ostacoli gli mettiamo e meglio è.

ti sfugge il diritto della corrispondenza privata e della riservatezza, principi previsti dalla nostra costituzione e che possono essere derogati solo in casi di assoluta emergenza. Ci vuole un'autorizzazione del giudice a procedere e solo per motivi validi, dare una back door alla polizia farebbe saltare completamente il sistema di sicurezza che ci mette al riparo da uno stato di polizia gestito in maniera fascista/nazista/comunista/militare.

Se il terrorismo ci dovesse portare a dover scegliere per la nostra sicurezza una limitazione permanente delle nostre libertà, il terrorismo avrebbe già vinto una prima grande battaglia, non ci vorrebbe poi molto che le persone arrivino a ribellarsi del loro stesso sistema che "cerca" di proteggerli (o magari controllarli).

Hai preso fischi per fiaschi, l'utente elogiava il servizio offerto da Telegram (e non perchè aiuta o permette al terrorismo di operare) ma per la qualità del sw, te ne sei uscito come il miglior salvini dei noi altri