PlayStation 3: arriva l'hack finale?

[mihos]

Originariamente inviato da birmarco

Interessante cmq, quindi con questo ci si può mettere su anche Linux giusto?

Per ora non è nulla di "nuovo" nel senso che le console che già erano state bucate in precedenza, ora sono solo più bucate.

[montanaro79]

@ Salvatopo
una con causa ?? ma anche no.. la Commodore con l'amiga 500 raggiunse il top in quegli anni (rapporto qualità prezzo) metre il Pc (286 con monitor monocromatici e audio assente solo speaker) era costoso e non appetibile ma, con l'avvento della tecnologia VGA e un abbassamento di prezzi rese tutto piu facile ...
Intel con la tecnologia x86 diede una mazzata finale all'architettura motorola di Commodore partendo proprio dall'ambiente lavorativo soppiantando le amiga 1000 ...

Commodore non riusci a rinnovarsi sufficientemente ne in campo software ne in campo hardware l'abbinata intel e microsoft fu micidiale ...
Credere che la causa della fine di Commodore sia dovuta alla prateria e pura fantasia...
Tornado in Topic..
Tanto di cappello a Sony che ha creato una console anzi la console più Blindata di tutti i tempi e credo che gli insuccessi e i successi di PS3 siano dovuti solo a Sony e hai sui Partner ..
Quindi quanto qualcuno accusa la pirateria per i propri insuccessi pensate alla vecchia PS3 ...

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da montanaro79

@ Salvatopo
una con causa ?? ma anche no.. la komodore con l'amiga 500 raggiunse il top in quegli anni (rapporto qualità prezzo) metre il Pc (286 con monitor monocromatici e audio assente solo speaker) era costoso e non appetibile ma, con l'avvento della tecnologia VGA e un abbassamento di prezzi rese tutto piu facile ...
Intel con la tecnologia x86 diede una mazzata finale all'architettura motorola di Komodore partendo proprio dall'ambiente lavorativo soppiantando le amiga 1000 ...

Komodore non riusci a rinnovarsi sufficientemente ne in campo software ne in campo hardware l'abbinata intel e microsoft fu micidiale ...
Credere che la causa della fine di Komodore sia dovuta alla prateria e pura fantasia...
Tornado in Topic..
Tanto di cappello a Sony che ha creato una console anzi la console più Blindata di tutti i tempi e credo che gli insuccessi e i successi di PS3 siano dovuti solo a Sony e hai sui Partner ..
Quindi quanto qualcuno accusa la pirateria per i propri insuccessi pensate alla vecchia PS3 ...

COMMODORE....per l'amor del cielo....Komodore non se po' guarda'.

[montanaro79]

Chiedo venia correggo alla velocità della Luce..
Che ci posso fare è Lunedì ...
"Io odio i Lunedì" cit.

[mihos]

Originariamente inviato da Baboo85

E' inutile che mettete domande idiote nel titolo e nella notizia. Scoperte le chiavi LV0, la Sony non puo' piu' fare NULLA. Qualsiasi firmware nuovo tireranno fuori sara' comunque inutile perche' potra' SEMPRE e comunque essere fatta la modifica. Un po' come la batteria Pandora delle prime PSP FAT e Slim 2000... Per arginare il problema hanno dovuto rifare la scheda madre per aggiungere sistemi di sicurezza hardware. Idem qui (ma ormai cosa lo cambiano a fare che e' appena uscita la super slim).


E soprattutto, rompete le palle a noi utenti se accenniamo alla pirateria ma poi voi subito a scrivere "È stato rilasciato un custom firmware che consente di utilizzare le copie pirata dei giochi per PlayStation 3 anche su PlayStation Network".

Perche' secondo voi i custom firmware servono SOLO a quello? Certo, che poi la pirateria e' il motivo per cui la maggior parte della gente fa la modifica e' un altro discorso, ma i custom firmware servono a mille altre cose, come sbloccare funzionalita' (in questo caso il poter reinstallare Linux sulle PS3 cosi' da poterlo usare come pc), sbloccare i formati video leggibili (cosi' da poterlo usare come mediacenter anche con gli MKV), fa partire i software homebrew ("fatti in casa")...

Infatti stavo ponderando ora di comprare una PS3. L'ultima super slim (anche se da 12GB di memoria interna, ma basta collegarci un disco esterno) l'ho trovata al volo a 229 euro. Una cifra del genere (volendo anche meno) per un piccolo mediacenter completo di bluray e consumi massimali di circa 150watt (l'alimentatore e' da 12V e 13A). E se mi gira, ci gioco pure (anche se sono piu' da PC).

Buttiamola via... La cosa strana e' che CASUALMENTE quando e' vicina la fine di una console, spuntano chiavi LV0 (PS3) oppure la procedura finale per installare custom firmware mentre fino a 2 secondi prima non si poteva (PSP 3000)...

Che strane coincidenze

Non penso tu abbia capito bene quello che è successo, leggi il mio post precedente

[Salvatopo]

Originariamente inviato da montanaro79

@ Salvatopo
una con causa ?? ma anche no.. la Commodore con l'amiga 500 raggiunse il top in quegli anni (rapporto qualità prezzo) metre il Pc (286 con monitor monocromatici e audio assente solo speaker) era costoso e non appetibile ma, con l'avvento della tecnologia VGA e un abbassamento di prezzi rese tutto piu facile ...
Intel con la tecnologia x86 diede una mazzata finale all'architettura motorola di Commodore partendo proprio dall'ambiente lavorativo soppiantando le amiga 1000 ...

Commodore non riusci a rinnovarsi sufficientemente ne in campo software ne in campo hardware l'abbinata intel e microsoft fu micidiale ...
Credere che la causa della fine di Commodore sia dovuta alla prateria e pura fantasia...

Finirono i soldi e gli sviluppatori si allontanarono. Ma in effetti siamo OT.

Tornado in Topic..
Tanto di cappello a Sony che ha creato una console anzi la console più Blindata di tutti i tempi e credo che gli insuccessi e i successi di PS3 siano dovuti solo a Sony e hai sui Partner ..
Quindi quanto qualcuno accusa la pirateria per i propri insuccessi pensate alla vecchia PS3 ...

Quindi secondo te se la console fosse stata "bucata" prima avrebbe avuto più successo?

[Lanzus]

L'hack ha tutte le potenzialità per rivelarsi definitivo, ma al momento non è da definirsi tale. Le console su cui è installabile il firmware in questione sono veramente pochine: si parla di SOLO quelle rimaste al OFW/CFW 3.55 o inferiore e tutte le console con preinstallati firmware inferiori al 3.55 (quindi vecchie di ormai piu' di 2 anni). Chi ha installato firmware successivi al 3.55 PER ORA non ci puo' far nulla e chi ha una console relativamente nuova è bloccato esattamente come prima.

[Baboo85]

Originariamente inviato da mihos

Non penso tu abbia capito bene quello che è successo, leggi il mio post precedente

Ho letto e comunque prima bastava un nuovo firmware per chiudere le falle. Che poi, al solito, gli hacker se ne tenevano da parte una decina in modo da sfruttarle appena se ne chiudeva una, e' un altro discorso.

Ma una cosa simile sulla PSP non e' successa ed infatti io sulla mia 3000 avevo ancora il 5.03 per sfruttare il ChikHEN/MUspeed, mentre altri che avevano aggiornato non potevano piu'. Dopo un po' sono riusciti a bucarne un altro...

[X360X]

Originariamente inviato da Salvatopo

Quindi secondo te se la console fosse stata "bucata" prima avrebbe avuto più successo?

magari avrebbero venduto più console, ma non più software. I più tra quelli che modificano i giochi originali non sa nemmeno come sono fatti (ma ci sono giustamente delle eccezioni).
Prendono una percentuale a gioco venduto, guadagnassero solo con le console non si mettevano a chiuderla in questo modo ovviamente.
Xbox e PS3 hanno venduto più o meno lo stesso numero di console ad oggi, ma le vendite di software sono buone anche su xbox, che pure si modifica...

ad oggi cosa avrebbe guadagnato sony? un po' di console in più, non più giochi come dice Darkon.

magari se usciva insieme all'xbox e a un prezzo minore (si ha il bluray ma tantissimi avrebbero preferito piuttosto uno sconto) vendeva di più

il marchio playstation aveva il monopolio, per quanto le esclusive per entrambe le console siano ben poche (ai tempi di PS2 ce n'erano una marea) non era facile prevedere questi risultati.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Lanzus

L'hack ha tutte le potenzialità per rivelarsi definitivo, ma al momento non è da definirsi tale. Le console su cui è installabile il firmware in questione sono veramente pochine: si parla di SOLO quelle rimaste al OFW/CFW 3.55 o inferiore e tutte le console con preinstallati firmware inferiori al 3.55 (quindi vecchie di ormai piu' di 2 anni). Chi ha installato firmware successivi al 3.55 PER ORA non ci puo' far nulla e chi ha una console relativamente nuova è bloccato esattamente come prima.

Solo perche' devono adattare l'hack per questi nuovi firmware.

Una volta trovato l'hack non e' che funziona su tutti i dispositivi in modo uguale.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Baboo85

Solo perche' devono adattare l'hack per questi nuovi firmware.

Una volta trovato l'hack non e' che funziona su tutti i dispositivi in modo uguale.

Appunto, va adattato. Bisogna vedere se sono in grando di ristabilire una line of trust per firmare i CFW in modo tale che sia possibile installarli su OFW superiori al 3.55 ... io non darei per scontata questa cosa. . Potrebbe essere un'operazione banale ... come anche no ... :P

Vedremo ...

[Baboo85]

Originariamente inviato da Lanzus

Appunto, va adattato. Bisogna vedere se sono in grando di ristabilire una line of trust per firmare i CFW in modo tale che sia possibile installarlo su OFW superiori al 3.55 ... io non darei per scontata questa cosa.


Vedremo ...

Sbagliero' io, ma con le chiavi LV0 se lo firmano da soli i CWF... Ed e' proprio per questo che averle scoperte e' l'hack finale.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Baboo85

Sbagliero' io, ma con le chiavi LV0 se lo firmano da soli i CWF... Ed e' proprio per questo che averle scoperte e' l'hack finale.

SI è cosi. Ma se vuoi aggiornare da una versione diversa dal 3.55 non si puo' ... ti sei chiesto il perché ?

Non voglio entrare nello specifico perchè parliamo di un argomento delicato ... ma se ci pensi un attimo ci arrivi da solo.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Lanzus

SI è cosi. Ma se vuoi aggiornare da una versione diversa dal 3.55 non si puo' ... ti sei chiesto il perché ?

Non voglio entrare nello specifico perchè parliamo di un argomento delicato ... ma se ci pensi un attimo ci arrivi da solo.

Sinceramente no. O non ho afferrato oppure non essendo esperto non ci potrei mai arrivare...

L'unica che mi viene in mente, e' che in realta' non hanno trovato le chiavi LV0 (strano perche' le hanno pubblicate) ma solo un ennesimo exploit...

[s12a]

Quello che sapevo io era che il firmware 3.55 ufficiale aveva una falla che ha permesso l'installazione di firmware custom, riparata in quelli ufficiali successivi. Questo e` il motivo.

Quello che non so e` se ora con queste chiavi di lv.0 uno hacker esperto possa almeno in via potenziale crearsi un'applicazione (autofirmata con tali chiavi) che permetta il downgrade a firmware inferiori via software. Ad oggi cio` e` possibile solo mediante flasher hardware specifici, molta attenzione ed anche fortuna per questioni di compatibilita`.

[Lanzus]

Originariamente inviato da s12a

Quello che non so e` se ora con queste chiavi di lv.0 uno hacker esperto possa almeno in via potenziale crearsi un'applicazione (autofirmata con tali chiavi) che permetta il downgrade a firmware inferiori via software. Ad oggi cio` e` possibile solo mediante flasher hardware specifici, molta attenzione ed anche fortuna per questioni di compatibilita`.

Per ora non c'è ... xo un team ha gia annunciato quello che tu hai appena teorizzato.... Sempre con il flasher xo.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Lanzus

Per ora non c'è ... xo un team ha gia annunciato quello che tu hai appena teorizzato.... Sempre con il flasher xo.

Si', ho appena letto. Serve comunque il dispositivo esterno per fare il downgrade. E vedo che i CFW sono tutti da fare a partire da un OFW 3.55, quindi al momento non c'e' nulla. Bastera' aspettare.

Immagino che il firmware 3.55 sia l'ultimo disponibile con la possibilita' di installare linux, giusto? Oppure l'ultimo con un exploit stabile da usare per metterci i CFW...

[Lanzus]

Originariamente inviato da Baboo85

Si', ho appena letto. Serve comunque il dispositivo esterno per fare il downgrade. E vedo che i CFW sono tutti da fare a partire da un OFW 3.55, quindi al momento non c'e' nulla. Bastera' aspettare.

Immagino che il firmware 3.55 sia l'ultimo disponibile con la possibilita' di installare linux, giusto? Oppure l'ultimo con un exploit stabile da usare per metterci i CFW...

No semplicemente sony ha criptato i nuovi firmware (+3.56 in su) con una private key ... irriproducibile e assolutamente blindata ad un qualsiasi bruteforce. Cosa significa in soldoni ? Se anche si provasse a fare un pup di aggiornamento la console lo rigetterebbe perchè non è firmato con la private key giusta. Puoi anche poter decryptare tutti i file (con la lvl0) ma l'hash del file cripato modificato del cfw (il pup) risulterà sempre avere un hash diverso.
Questo sistema di sicurezza è assente sui vecchi firmware (dal 3.55 in giu) e quindi qualsiasi PUP valido puo' essere installato senza problemi .

[Darkon]

No semplicemente sony ha criptato i nuovi firmware (+3.56 in su) con una private key ... irriproducibile e assolutamente blindata ad un qualsiasi bruteforce. Cosa significa in soldoni ? Se anche si provasse a fare un pup di aggiornamento la console lo rigetterebbe perchè non è firmato con la private key giusta. Puoi anche poter decryptare tutti i file (con la lvl0) ma l'hash del file cripato modificato del cfw (il pup) risulterà sempre avere un hash diverso.
Questo sistema di sicurezza è assente sui vecchi firmware (dal 3.55 in giu) e quindi qualsiasi PUP valido puo' essere installato senza problemi .

Ed è proprio per questo per cui se vai su ebay o simili vedi dei prezzi su usato o nuovo "vecchio" che apparentemente non hanno senso di esistere ma che alla luce di questo han tutt'altra ottica.

IMHO un sacco di gente è decisa ad abbandonare il brand playstation per queste blindature che limitano fortemente anche smanettoni "legali" come chi vorrebbe installare homebrew di tipo media o programmazione magari anche legale ma non prevista ufficialmente da sony.

Non nascondo che io stesso che dei backup dei giochi non mi importa niente... bene che va giocherò a 2 giochi l'anno capirai la spesa... sono dell'idea di non comprare un brand blindato non foss'altro che per questione di principio che quello che compro voglio poterlo smanettare come mi pare, si vada poi semmai a colpire chi usa software pirata ma non puoi togliere a me il diritto di modificare come mi pare... al massimo mi togli la garanzia e mi sta anche bene ma non mi impedisci del tutto l'accesso.

Quindi, IMHO, le console sony per me rimangono sullo scaffale se continua con questa politica di impedirmi qualsiasi sperimentazione.

[mihos]

Originariamente inviato da Lanzus

No semplicemente sony ha criptato i nuovi firmware (+3.56 in su) con una private key ... irriproducibile e assolutamente blindata ad un qualsiasi bruteforce. Cosa significa in soldoni ? Se anche si provasse a fare un pup di aggiornamento la console lo rigetterebbe perchè non è firmato con la private key giusta. Puoi anche poter decryptare tutti i file (con la lvl0) ma l'hash del file cripato modificato del cfw (il pup) risulterà sempre avere un hash diverso.
Questo sistema di sicurezza è assente sui vecchi firmware (dal 3.55 in giu) e quindi qualsiasi PUP valido puo' essere installato senza problemi .

In realtà lo avevano fatto sin dall'inizio, solo che int rand() { return 4; }