A cena con due giudici della Consulta

[Il Pirata]

Originariamente inviato da whistler

L'ELETTORATO DI BERLUSCONI E' IL PIU INVIDIATO DAI POLITICI DI TUTTO IL MONDO

*

[T3d]

Originariamente inviato da MesserWolf

non basta il nome giustizia a renderla tale .... magistrati / giudici non troppo onesti e corrotti esistono.
Se fosse come dici tu , anche se ci fosse Lorenzo il Magnifico al governo un qualunque magistrato/giudice corrotto lo potrebbe far fuori per un qualsiasi motivo inventato, con l'aggravante che uno è eletto , l'altro no.

quindi secondo te, un giudice/magistrato corrotto, si alza la mattina e si inventa ipotesi di reato pur di eliminare un politico sgradito?

perchè è questo che stai contestando alla magistratura italiana.

[aries]

Io non capisco gli azzurrini, si sentono soddisfatti ad avere un "capo" come questo coglione? Possibile che nel pdl siano tutti ladri e sfruttatori? A me personalmente non interessa chi sta al governo, se un pdl, un pd, un idv, un sinitra, destra, mancino, nord, sud, est, quelli di sinistra simpattizzanti di destra
, mi basta che ce ne sia uno sano di mente che sia leale e onesto e che lavori per fare del bene all'Italia e agli italiani (e con italiani intendo tutti) , se una o più persone così esistono perchè non sbattete fuori questo qua con tutto il clan di amici e non proponete una persona o un gruppo di persone veramente serie? A meno che lo psicopedonano e tutti i suoi amici merdosi non rispecchino quello che voi effettivamente siete e vi sta bene così, ma non ci credo. Non avete nemmeno ragione quando dite gossip, attacchi, sinistra gelosa, o altre cazzate simili; non c'è più distinzione fra destra e sinistra, è tutta la stessa merda; quando i partiti sono nati ognuno aveva le sue idee da portare avanti, ora non c'è più distinzione, non esistono più la vera destra e la vera sinistra, il vero movimento, come non esiste il presidente della repubblica, un fantasma messo li per apporre qualche firma, prendere il suo stipendio e stare zitto per tutto il resto.
State difendendo forse per orgoglio una destra sbagliata, se il vostro leader fosse corretto nessuno avrebbe da ridire, a quel punto sarebbero i soliti battibecchi fra destra e sinistra, ma in questo caso la situazione è tragica e lo sapete pure voi.

[Encounter]

Originariamente inviato da whistler

L'ELETTORATO DI BERLUSCONI E' IL PIU INVIDIATO DAI POLITICI DI TUTTO IL MONDO

Come ho già detto, è da un bel pò che non voto.
Mi soprendo della vostra ingenuità, dell'invidia del potente, del fatto di voler trovare a tutti i costi un capro espiatorio e che sia ricco, mi raccomando.
Manovrati come marionette da "altre" lobby, come ho detto mi fa molta più paura un prodi con le sue "amiche multinazionali estere" che Berlusconi.
Qusta campagna di opinione è ridicola, basta vedere i video delle feste pubblicati da Repubblica.
Se avesse incontrato i giudici di nascosto, nessuno avrebbe avuto NULLA da dire. Il fatto che li incontri tranquillamente a cena, per il popolino manovrato dalle lobby è uno SCANDALO.
Le lobby fanno leva sulla vostra invidia del potente e del ricco, e ci riescono benissimo.
O pensate ancor ache ci siano i buoni da un aparte e i cattivi dall'altra?
Quando un politico è sostenuto da tutta la stampa estera, allora c'è da preoccuparsi.
Vi meritate i politici di una volta, quelli che parlavano politichese, sempre di facciata, e che ce la mettevano in quel posto di nascosto.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Encounter

All'inizio ero anche io contrario al lodo Alfano, al fatto che si potesse mettere di fronte alla legge in modo diverso dal comune cittadino.
Adesso lo capisco, capisco perchè è stato fatto il lodo ed è una conferma della capacità di prevedere gli eventi di quella persona. Era l'unic modo per difendersi da certi tipi di (subdoli) attacchi.

Io ogni giorno che passa ho la conferma della lungimiranza di Orwell

Quasi inconsciamente, [Winston] scrisse con le dita sul tavolo coperto di polvere: 2+2 = 5

[Lorekon]

Originariamente inviato da T3d

ma che cazzo dici?

no dai

sii meno brusco

[Encounter]

Scusate il fuori tema.
Utente Luvi, non posso rispondere se ha la cassetta piena.

[T3d]

Originariamente inviato da Lorekon

no dai

sii meno brusco

è stata l'unica reazione consona al livello di quel messaggio

[MesserWolf]

Originariamente inviato da T3d

quindi secondo te, un giudice/magistrato corrotto, si alza la mattina e si inventa ipotesi di reato pur di eliminare un politico sgradito?

perchè è questo che stai contestando alla magistratura italiana.

ho aggiunto un pezzo al mio post , credo sia chiaro ora.

vo a mangiare / studiare ora se permettete

[whistler]

Originariamente inviato da Encounter

Come ho già detto, è da un bel pò che non voto.
Mi soprendo della vostra ingenuità, dell'invidia del potente, del fatto di voler trovare a tutti i costi un capro espiatorio e che sia ricco, mi raccomando.
Manovrati come marionette da "altre" lobby, come ho detto mi fa molta più paura un prodi con le sue "amiche multinazionali estere" che Berlusconi.
Qusta campagna di opinione è ridicola, basta vedere i video delle feste pubblicati da Repubblica.
Se avesse incontrato i giudici di nascosto, nessuno avrebbe avuto NULLA da dire. Il fatto che li incontri tranquillamente a cena, per il popolino manovrato dalle lobby è uno SCANDALO.
Le lobby fanno leva sulla vostra invidia del potente e del ricco, e ci riescono benissimo.
O pensate ancor ache ci siano i buoni da un aparte e i cattivi dall'altra?
Quando un politico è sostenuto da tutta la stampa estera, allora c'è da preoccuparsi.
Vi meritate i politici di una volta, quelli che parlavano politichese, sempre di facciata, e che ce la mettevano in quel posto di nascosto.

voi già avete quello che meritate..

[Il Pirata]

Originariamente inviato da Encounter

Come ho già detto, è da un bel pò che non voto.
Mi soprendo della vostra ingenuità, dell'invidia del potente, del fatto di voler trovare a tutti i costi un capro espiatorio e che sia ricco, mi raccomando.
Manovrati come marionette da "altre" lobby, come ho detto mi fa molta più paura un prodi con le sue "amiche multinazionali estere" che Berlusconi.
Qusta campagna di opinione è ridicola, basta vedere i video delle feste pubblicati da Repubblica.
Se avesse incontrato i giudici di nascosto, nessuno avrebbe avuto NULLA da dire. Il fatto che li incontri tranquillamente a cena, per il popolino manovrato dalle lobby è uno SCANDALO.
Le lobby fanno leva sulla vostra invidia del potente e del ricco, e ci riescono benissimo.
O pensate ancor ache ci siano i buoni da un aparte e i cattivi dall'altra?
Quando un politico è sostenuto da tutta la stampa estera, allora c'è da preoccuparsi.
Vi meritate i politici di una volta, quelli che parlavano politichese, sempre di facciata, e che ce la mettevano in quel posto di nascosto.

ancora devi rispondere al mio post, forse non lo hai visto... strano però perchè l'ho scritto anche grande...


post 30 http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...8&postcount=30

[T3d]

Originariamente inviato da MesserWolf

Purtroppo siamo nella pessima situazione in cui abbiamo una pessima classe politica , e una giustizia altrettanto pessima (quantomeno da riformare di sicuro ... non funziona ... ma è la politica che deve riformarla .... deadlock).

anch'io sono assolutamente pessimista su una qualsiasi riforma della giustizia proposta da QUESTA classe dirigente. sarà un pregiudizio, ma non me ne vergogno.

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma rinnovare la classe politica non vuol certo dire votare sinistra invece di berlusconi , dove ci sono personaggi che sono in politica da ben più tempo di lui ..... rinnovare = gente nuova . Andrebbe addirittura introtto un max al numero di anni in parlamento secondo me.

beh, su questo dissento purtroppo. nonostante siano piuttosto deboli, i fenomeni di rinnovamento sono molto più avanzati a sinistra rispetto a destra. discutiamo di berlusconi da quindici anni ed è ancora il leader indiscusso della coalizione di governo.

insomma da una parte invochiamo rinnovamento e una nuova classe dirigente, dall'altra continuiamo a votare gli stessi elementi.

[Encounter]

Originariamente inviato da Il Pirata

ancora devi rispondere al mio post, forse non lo hai visto... strano però perchè l'ho scritto anche grande...


post 30 http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...8&postcount=30

Il fatto di focalizzarsi su festini e robe varie mentre, per esempio, la benzina costa come quando il petrolio era a 150 dollari al barile (ed adesso costa la metà) non fa cehe confermare quanto scritto sopra. Se alla fine della giornata lavorativa o durante le ferie ha la forza di andare ai festini, direi che non mi riguarda. Non si vive solo per lavorare.

[G-UNIT91]

Ah bhe, ora i magistrati sono corrotti. Prima no? ma non dicevate che non sono influenzati anche se seguono una "corrente"?

[whistler]

Originariamente inviato da Encounter

Il fatto di focalizzarsi su festini e robe varie mentre, per esempio, la benzina costa come quando il petrolio era a 150 dollari al barile (ed adesso costa la metà) non fa cehe confermare quanto scritto sopra. Se alla fine della giornata lavorativa o durante le ferie ha la forza di andare ai festini, direi che non mi riguarda. Non si vive solo per lavorare.

come cavolo deve pensare alle disgrazie di questo paese se pensa a non finire in galera alle fighe e a fare il pagliaccio? non ha la minima competenza ne lui ne i suoi ministri. c è una classe politica da rifare e l unica cosa schifosa che sapete fare e difendere il vostro mito anche per interessi personali altrimenti non si spiega.

l elettorato di silvio berlusconi è il più invidiato dai politici di tutto il mondo.
una frase azzecatissima.

[Onisem]

Originariamente inviato da Encounter

Il fatto di focalizzarsi su festini e robe varie mentre, per esempio, la benzina costa come quando il petrolio era a 150 dollari al barile (ed adesso costa la metà) non fa cehe confermare quanto scritto sopra. Se alla fine della giornata lavorativa o durante le ferie ha la forza di andare ai festini, direi che non mi riguarda. Non si vive solo per lavorare.

E se le escort o ragazze presenti ai festini le manda al parlamento europeo a spese dei contribuenti quindi anche tue (se hai un reddito e paghi il dovuto), la cosa ugualmente non ti riguarda? E non è la prima volta che te lo chiedo, ma vedo che eviti sempre la domanda, che poi è il punto saliente, veramente scandaloso e maggiormente rilevante della questione "puttanopoli" ma che in italia pare impossibile da focalizzare.

[whistler]

Originariamente inviato da Onisem

E se le escort o ragazze presenti ai festini le manda al parlamento europeo a spese dei contribuenti quindi anche tue (se hai un reddito e paghi il dovuto), la cosa ugualmente non ti riguarda?

ma va laaaaaaaa va laaaaaaaa

[atinvidia284]

Originariamente inviato da Encounter

Vi meritate i politici di una volta, quelli che parlavano politichese, sempre di facciata, e che ce la mettevano in quel posto di nascosto.

Se sei contento di prenderlo a quel posto alla luce del sole,non vedo di che ti lamenti

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Encounter

Si può discutere di un argomento in una austero ufficio oppure al ristorante, non vi facevo così legati alla formalità.
Berlusconi è impegnatissimo per cui deve ritagliarsi gli spazi dove può, e lavorare anche quando mangia.

ma veramente tu stai confondendo le cene private senza testimoni e controparti con le riunioni di governo ???

a tale punto sei arrivato ?

[atinvidia284]

Un incontro carbonaro tra il premier, Alfano, Ghedini e due giudici della Corte Costituzionale. Per parlare di giustizia. Ma sullo sfondo c'è anche l'immunità di Berlusconi.


Le auto con le scorte erano arrivate una dopo l'altra poco prima di cena. Silenziose, con i motori al minimo, avevano imboccato una tortuosa traversa di via Cortina d'Ampezzo a Roma dove, dopo aver percorso qualche tornante, si erano infilate nella ripida discesa che portava alla piazzola di sosta di un'elegante palazzina immersa nel verde. Era stato così che in una tiepida sera di maggio i vicini di casa del giudice della Corte costituzionale Luigi Mazzella, avevano potuto assistere al preludio di una delle più sconcertanti e politicamente imbarazzanti riunioni, organizzate dal governo Berlusconi. Un incontro privato tra il premier e due alti magistrati della Consulta, ovvero l'organismo che tra poche settimane dovrà finalmente decidere se bocciare o meno il Lodo Alfano: la legge che rende Silvio Berlusconi improcessabile fino alla fine del suo mandato.

Del resto che quello fosse un appuntamento particolare, gli inquilini della palazzina lo avevano capito da qualche giorno. Ilva, la moglie di Mazzella, aveva chiesto loro con anticipo di non posteggiare autovetture davanti ai garage. "Non stupitevi se vedrete delle body-guard e se ci sarà un po' di traffico, abbiamo ospiti importanti...", aveva detto la signora Mazzella alle amiche. Così, stando a quanto 'L'espresso' è in grado ricostruire, a casa del giudice si presentano Berlusconi, il ministro della Giustizia, Angiolino Alfano, il sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Gianni Letta, e il presidente della commissione Affari costituzionali del Senato, Carlo Vizzini. Con loro arriva anche un altro collega di Mazzella, la toga Paolo Maria Napolitano, eletto alla Consulta nel 2006, dopo essere stato capo dell'ufficio del personale del Senato, capo gabinetto di Gianfranco Fini nel secondo governo Berlusconi e consigliere di Stato.

Più fonti concordano nel riferire che uno degli argomenti al centro della riunione è quello delle riforme costituzionali in materia di giustizia. Sul punto infatti Berlusconi e Mazzella la vedono allo stesso modo. Non per niente il giudice padrone di casa è stato, per scelta del Cavaliere, prima avvocato generale dello Stato e poi, nel 2003, ministro della Funzione pubblica, in sostituzione di Franco Frattini, volato a Bruxelles come commissario europeo. Infine l'elezione alla Consulta a coronamento di una carriera di successo, iniziata negli anni Ottanta, quando il giurista campano militava in un partito non certo tenero con i magistrati, come il Psi di Bettino Craxi (ma lui ricorda di aver mosso i primi passi al fianco dell'avversario di Craxi, Francesco De Martino), diventando quindi collaboratore e capo di gabinetto di vari ministri, tra cui il suo amico liberale Francesco De Lorenzo (all'epoca all'Ambiente), poi condannato e incarcerato per le mazzette incassate quando reggeva il dicastero della Sanità.

La cena dura a lungo. E a tenere banco è il presidente del Consiglio. Berlusconi sembra un fiume in piena e ripropone, tra l'altro, ai presenti una sua vecchia ossessione: quella di riuscire finalmente a riformare la giustizia abolendo di fatto i pubblici ministeri e trasformandoli in "avvocati dell'accusa".

L'idea, con Mazzella e Napolitano, sembra trovare un terreno particolarmente fertile. Il giudice padrone di casa non ha mai nascosto il suo pensiero su come dovrebbero funzionare i tribunali. Più volte Mazzella, come hanno in passato scritto i giornali, ha ipotizzato che la funzione di pm fosse svolta dall'avvocatura dello Stato. Solo che durante l'incontro carbonaro l'alto magistrato si trova a confrontarsi con uno che, in materia, è ancora più estremista di lui: il plurimputato e pluriprescritto presidente del Consiglio. E il risultato della discussione, a cui Vizzini, Alfano e Letta assistono in sostanziale silenzio, sta lì a dimostrarlo.

'L'espresso' ha infatti potuto leggere una bozza di riforma costituzionale consegnata a Palazzo Chigi un paio di giorni dopo il vertice. Una bozza che adesso circola nei palazzi del potere ed è anche arrivata negli uffici del Senato in attesa di essere trasformata in un articolato e discussa. Si tratta di quattro cartelle, preparate da uno dei due giudici, in cui viene anche rivisto il titolo quarto della carta fondamentale, quello che riguarda l'ordinamento della magistratura. Nove articoli che spazzano via una volta per tutte gli 'odiati' pubblici ministeri che dovrebbero essere sostituiti da funzionari reclutati anche tra gli avvocati e i professori universitari.

Per questo è previsto che nasca un nuovo Consiglio superiore della magistratura (Csm) aperto solo ai giudici, presieduto sempre dal presidente della Repubblica, ma nel quale entrerà di diritto il primo presidente della Corte di cassazione, escludendo invece il procuratore generale degli ermellini.

L'obiettivo è evidente. Impedire indagini sui potenti e sulla classe politica senza il placet, almeno indiretto, dell'esecutivo. Del resto il progetto di Berlusconi di incrementare l'influenza della politica in tutti i campi riguardanti direttamente o indirettamente la giustizia trova conferma anche in altri particolari. Per il premier va rivisto infatti pure il modo con cui vengono scelti i giudici della Corte costituzionale aumentando il peso del voto del parlamento. Anche la riforma della Consulta è un vecchio pallino di Mazzella.

Nei primissimi anni '90 il giurista, quando era capogabinetto del ministro delle Aree urbane Carmelo Conte, aveva tentato di sponsorizzare con un articolo pubblicato da 'L'Avanti' l'elezione a presidente della Corte dell'ex ministro della Giustizia Giuliano Vassalli e aveva lanciato l'idea di modificare la Carta per affidare direttamente al capo dello Stato il compito di sceglierne in futuro il presidente.

Allora i giudici non l'avevano presa bene. Da una parte, il pur stimatissimo Vassali, era appena entrato a far parte della Consulta e se ne fosse diventato il numero uno per legge avrebbe ricoperto quell'incarico per nove anni. Dall'altra una modifica dell'articolo 135 della Costituzione avrebbe finito per far aumentare di troppo il peso del presidente della Repubblica che già nomina cinque giudici. Per questo era stato ricordato polemicamente proprio dagli alti magistrati che stabilire una continuità tra Quirinale e Consulta era pericoloso. Perché la Corte costituzionale è l'unico giudice sia dei reati commessi dal capo dello Stato (alto tradimento e attentato alla Costituzione), sia dei conflitti che possono sorgere tra i poteri dello Stato, presidenza della Repubblica compresa. Altri tempi. Un'altra Repubblica. E un'altra Corte costituzionale.

Oggi, negli anni dell'impero Berlusconi, un imputato che fonda buona parte del proprio futuro politico sulle decisioni della Corte, che dovrà pronunciarsi sul Lodo Alfano, può persino trovare due dei suoi componenti disposti a discutere segretamente a cena con lui delle fondamenta dello Stato. E lo fa sapendo che non gli può accadere nulla. Al contrario di quelli dei tribunali, le toghe della Consulta, non possono ovviamente essere ricusate. E dalla loro decisione passerà la possibilità o meno di giudicare il premier nei processi presenti e futuri. A partire dal caso Mills e dal procedimento per i fondi neri Mediaset.

http://www.voglioscendere.ilcannocch...a_segreta.html