E se dividessimo davvero l'Italia?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fluke81

tra pagare le tasse al 50% e non pagarle ci sono tanti gradi,comunque anche se ipoteticamente ci fosse una cosa del genere i lavoratori emigrerebbero a cercare lavoro come sempre,di sicuro non è l'imprenditore che va in una zona dove ci sono piu tasse

Ma tu andresti a costruire una fabbrica in un paese che abbassa le tasse oggi ma non si sa come arriverà a domani?
E poi chi lo dice che le tasse sarebbero più basse a destra?
Magari all'inizio, ma quanto durerebbe questo divario (se a sinistra c'è meno evasione, dopo un po' le tasse si possono abbassare; se a destra si concentrano gli evasori, dopo un po' ci sarà bisogno di alzarle)?

[fluke81]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma tu andresti a costruire una fabbrica in un paese che abbassa le tasse oggi ma non si sa come arriverà a domani?
E poi chi lo dice che le tasse sarebbero più basse a destra?
Magari all'inizio, ma quanto durerebbe questo divario (se a sinistra c'è meno evasione, dopo un po' le tasse si possono abbassare; se a destra si concentrano gli evasori, dopo un po' ci sarà bisogno di alzarle)?

l'avete detto voi che a destra vanno gli imprenditori per non pagare le tasse,io volevo semplicemente dire che sicuramente sarebbero piu basse che nelle parte sinistra

[zerothehero]

Nulla è per sempre, neanche i diamanti di De Beers.
A vedere alcune aree del paese che sembrano senza speranza, la tentazione verrebbe....delle due l'una: o si riprende con la forza il controllo territoriale in mano ai clan familiari che infestano metà paese oppure è meglio separarsi.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fluke81

l'avete detto voi che a destra vanno gli imprenditori per non pagare le tasse,io volevo semplicemente dire che sicuramente sarebbero piu basse che nelle parte sinistra

Io non l'ho detto, perchè non lo penso.

[Fabryce]

Originariamente inviato da fluke81

l'avete detto voi che a destra vanno gli imprenditori per non pagare le tasse,io volevo semplicemente dire che sicuramente sarebbero piu basse che nelle parte sinistra

Tutto dipende se parli di destra/sinistra attuale o destra/sinistra come dovrebbe essere..

[fluke81]

Originariamente inviato da Fabryce

Tutto dipende se parli di destra/sinistra attuale o destra/sinistra come dovrebbe essere..

Ovvio
Se parliamo degli estremi allora impreditori e comunisti insieme non ci possono stare

[sander4]

Dividere l'italia
nah impraticabile, ce n'è voluto per unirla, non mi sembra il caso tornare indietro

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sander4

Dividere l'italia
nah impraticabile, ce n'è voluto per unirla, non mi sembra il caso tornare indietro

oddio ... tornare indietro sarebbe forse l'unica soluzione ...

[Jamal Crawford]

Ma a me andrebbe anche bene che i sinistri stessero insieme ai destri, l'importante e' dividere il nord italia produttivo, dal sud italia improduttivo e carrozzone. L'ideale leghista insomma. Poi una volta fatto si andrebbe a lavorare su molti aspetti tra cui criminalita' immigrazione ecc

iniziamo a separarci in tutto dal sud, dove si firma?

[giannola]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Per pura speculazione intellettuale, a volte mi piace pensare cosa succederebbe se si potesse davvero dividere l'Italia.
Non tra nord e sud, come auspica qualcuno, ma tra "destra" e "sinistra".
Due territori distinti, con due governi distinti: ogni cittadino sceglie da che parte stare.
Lasciando perdere le prevedibili (e in larga parte condivisibili) obiezioni "pratiche", non vi è mai balenato in mente, anche solo per un momento, un desiderio del genere?
Lasciare che ognuno sia governato da chi preferisce, e dopo 10 anni vedere i risultati?

e dopo i test per l'accesso al voto ....

no, davvero spiegami come fai a dividere l'italia.

Per caso mia moglie deve trasferirsi altrove solo perchè io sono di sinistra ?

L'ennesima ghettizzazione, ma il guelfoghibellinismo italiano finirà mai ?

[Hal2001]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ma a me andrebbe anche bene che i sinistri stessero insieme ai destri, l'importante e' dividere il nord italia produttivo, dal sud italia improduttivo e carrozzone. L'ideale leghista insomma. Poi una volta fatto si andrebbe a lavorare su molti aspetti tra cui criminalita' immigrazione ecc

iniziamo a separarci in tutto dal sud, dove si firma?

Ma io vorrei separarmi da quelli come te, siete in pochi ed infestate un paese. Un po' come i mafiosi dalle mie parti, tolti quelli si potrebbe ricominciare ad iniettare nuovi stimoli in chi è sempre cresciuto con una certa mentalità

Vergognati.

[Marci]

Originariamente inviato da blamecanada

I ricchi e gl'imprenditori andrebbero tutti nella parte governata dalla destra per avere meno tasse.

perchè invece ai "poveri" piace pagare le tasse?
e comunque ci sono un sacco di ipotesi che mi sembrano totalmente errate.
1) come gia detto non è che tutti gli imprenditori sono brutti e cattivi e tutti i lavoratori sono povere vittime, questa è una visione del mondo talmente anacronistica che nemmeno Amenophi I° si sognerebbe di averla.

2) chi ha detto che a destra si evade e a sinistra tutti son felici di pagare le tasse? forse non avete presente che fuori dall'Italia esiste il resto del Mondo che è un tantino grossa come porzione di terra e dove le tasse vengono pagate da tutti, quindi IMHo l'evasione rimarrà finchè ci saranno italiani sulla terra.

3) chi pensa davvero che tra "destra" e "sinistra" ci sia differenza rientra nella categoria del punto 1....

4)il comunismo è una teoria molto bella ma inapplicabile quanto le leggi della scienza che per essere valide prevedono situazioni ideali tipo mancanza di attrito ecc...

5) le ideologie politiche secondo me sono il vero male nel mondo, basterebbe seguire come unico obiettivo una vita serena e sicura e tutti gli altri problemi automaticamente scomparirebbero

[blamecanada]

Originariamente inviato da Marci

2) chi ha detto che a destra si evade e a sinistra tutti son felici di pagare le tasse?

Non ho detto che chi è di destra evade, ho detto che gl'imprenditori vanno dove ci sono meno spese, tra le quali rientrano le tasse.

4)il comunismo è una teoria molto bella ma inapplicabile quanto le leggi della scienza che per essere valide prevedono situazioni ideali tipo mancanza di attrito ecc...

Il comunismo non è una teoria... il paragone è fuori luogo.

5) le ideologie politiche secondo me sono il vero male nel mondo, basterebbe seguire come unico obiettivo una vita serena e sicura e tutti gli altri problemi automaticamente scomparirebbero

Visione semplicistica: le ideologie sono inevitabili, a meno di non pensarla tutti allo stesso modo.
Innanzitutto quello che dici non è condiviso da tutti, in secondo luogo io lo condivido e sono comunista, e quindi ritengo che per fare ciò che dici si debba cercare di attuare una società in cui l'economia è gestita democraticamente e collettivamente, se tu la pensi diversamente evidentemente la presenza delle ideologie è inevitabile.

Un altro discorso è quando l'ideologia diventa una specie di credo religioso.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da blamecanada

I ricchi e gl'imprenditori andrebbero tutti nella parte governata dalla destra per avere meno tasse.

Sarebbe però una zappa sui loro piedi.
E' la classe media e i dipendenti che mantengono lo stato sociale.
Finirebbero sibito in bancarotta.

fg

[Marci]

il comunismo, alla lettera è inattuabile perchè sis contra con la natura stessa dell'uomo, la proprietà privata, il possedere un oggetto, un territorio; la divisione in classi sociali, sono tutti comportamenti radicati nell'uomo che per sua natura è un animale.
Poi, come fanno in altre nazioni dove non esistono destra e sinistra? eppure vivono lo stesso, forse anche meglio di noi che stiamo qua a litigare per una cosa effimera e insignificante all'interno dell'universo

[blamecanada]

Originariamente inviato da Marci

il comunismo, alla lettera è inattuabile perchè sis contra con la natura stessa dell'uomo, la proprietà privata, il possedere un oggetto, un territorio; la divisione in classi sociali, sono tutti comportamenti radicati nell'uomo che per sua natura è un animale.

Le analogie con gli altri animali non sono prove, anche perché l'uomo è diverso dagli altri animali per alcuni aspetti.
In secondo luogo non mi pare che negli animali esista la proprietà privata dei mezzi di produzione... non esistono nemmeno i mezzi di produzione.

Il comunismo "alla lettera" non esiste! Marx non ha scritto il "manuale per il comunismo", non c'è nessuna teoria da applicare, ci sono solo delle indicazioni generiche, perché Marx non pretendeva di poter prevedere in camera sua come ci si sarebbe dovuti organizzare dopo aver preso il potere.

Poi, come fanno in altre nazioni dove non esistono destra e sinistra? eppure vivono lo stesso, forse anche meglio di noi che stiamo qua a litigare per una cosa effimera e insignificante all'interno dell'universo

Destra e sinistra ci sono ovunque.

[nagoyakochin]

Originariamente inviato da blamecanada

In secondo luogo non mi pare che negli animali esista la proprietà privata dei mezzi di produzione... non esistono nemmeno i mezzi di produzione.

Bhe', a livello genetico le differenze si possono ridurre in molti ambiti. E poi nemmeno nell'uomo esistono geneticamente "mezzi di produzione", "proprieta' privata", ecc. Mi pare anche che si tratti di un'interpretazione tipica dell'antropologia marxiana (... non ridete... e' il termine corretto per definire l'esegesi degli scritti di Marx), sbaglio?

Originariamente inviato da blamecanada

Il comunismo "alla lettera" non esiste! Marx non ha scritto il "manuale per il comunismo", non c'è nessuna teoria da applicare, ci sono solo delle indicazioni generiche, perché Marx non pretendeva di poter prevedere in camera sua come ci si sarebbe dovuti organizzare dopo aver preso il potere.

Il che mi riporta alla mente una frase del mio vecchio professore di Sociologia Economica (eoni fa...) "Marx? Aveva capito TUTTO! I Marxisti? Non hanno capito NIENTE!".
No offense!!! E' una battuta!

Originariamente inviato da blamecanada

Destra e sinistra ci sono ovunque.

Qui in Giappone dove vivo, no... almeno non nei termini occidentali. Il partito comunista e' sopravvissuto pochi anni negli anni '70, ora e' una scarna (paragonabile numericamente agli Ainu) formazione extra-parlamentare.
Al di la' del fatto che l'espressione deriva dalla disposizione nell'emiciclo parlamentare e che in molti contesti le etichette sono opposte a come le intendiamo noi sulla base dell'esperienza europea, sei proprio sicuro di questa tua affermazione?

[Marci]

ovunque? quindi anche presso popoli che hanno avuto contatti minimi col mondo occidentale esiste il concetto di destra e di sinistra?
Casomai esistono idee diverse, non certo "la destra" e "la sinistra" per come la vediamo noi e per come secondo molti dovrebbe essere tale in tutto il mondo.

[ridge]

Col tempo dentro la sx si creerebbe una nuova dx, dentro la dx una nuova sx.

[blamecanada]

Originariamente inviato da nagoyakochin

Bhe', a livello genetico le differenze si possono ridurre in molti ambiti. E poi nemmeno nell'uomo esistono geneticamente "mezzi di produzione", "proprieta' privata", ecc. Mi pare anche che si tratti di un'interpretazione tipica dell'antropologia marxiana (... non ridete... e' il termine corretto per definire l'esegesi degli scritti di Marx), sbaglio?

Io ho replicato a chi diceva che la proprietà è addirittura insita nel DNA.
Io ho detto che la proprietà privata dei mezzi di produzione non esiste negli animali, che non hanno nemmeno dei mezzi di produzione. Quindi escludo si possa dire che tale proprietà sia un dato di natura, al contrario è un dato storico.

Il che mi riporta alla mente una frase del mio vecchio professore di Sociologia Economica (eoni fa...) "Marx? Aveva capito TUTTO! I Marxisti? Non hanno capito NIENTE!".
No offense!!! E' una battuta!

Dico che non ha tutti i torti.

Qui in Giappone dove vivo, no... almeno non nei termini occidentali. Il partito comunista e' sopravvissuto pochi anni negli anni '70, ora e' una scarna (paragonabile numericamente agli Ainu) formazione extra-parlamentare.
Al di la' del fatto che l'espressione deriva dalla disposizione nell'emiciclo parlamentare e che in molti contesti le etichette sono opposte a come le intendiamo noi sulla base dell'esperienza europea, sei proprio sicuro di questa tua affermazione?

Innanzitutto parlavo dell'Europa, e comunque per destra/sinistra intendevo dire differenti orientamenti, li si può chiamare anche in un altro modo...

Comunque il partito comunista giapponese è uno dei piú grandi del mondo per numero d'iscritti, ed in passato era molto influente, ricordo che l'accademia economica (o un'istituzione del genere) è stata per diversi anni egemonizzata da economisti marxisti. Alle scorse elezioni era in calo e ha preso il 7,3% dei voti, non mi pare cosí poco, sono sempre piú che in Italia...