Sony: pesanti perdite in vista

[goldorak]

Originariamente inviato da NoPlaceToHide

ultima cosa...ma la PS2 appena uscita non aveva all'incirca lo stesso prezzo di questa in Lire? 1'200'000? non era così? eppure vendette uno sfracelo...ok concorrenza inesistente però...

Quello era il prezzo in europa, ma in usa costava 299 $ e piu' o meno la stessa cosa in giappone.Dove non a caso la ps 2 spopolava dal day one.


Aprite un po' gli occhi, la situazione della ps 3 e' tragica, e non perche' non vende in europa.
Ma perche' non vende un c@zzo in giappone. Non so se mi spiego.
I nipponici hanno rifiutato in massa la ps 3, i suoi giochi etc... guardatevi le classifiche della console e dei giochi vendute.
Compaiono solo Wii, Ds, ed i loro giochi. Poi molto in basso, qualche ps 2 e di ps 3 non ce l'ombra.

Ormai hanno perso il loro mercato, e devono combattere su quello americano che per adesso predilige il botolo. Rimane solo l'europa, ma da sola non credo che riuscira' a cambiare il destino della ps 3.

Tenete a mente questo piccolo dettaglio : ps 2 dominava incontrastata in usa e giappone. Ps 3 non domina lontanamente in giappone e neanche in usa.

[Radagast82]

Originariamente inviato da NoPlaceToHide

e vorrei aggiungere anche...vi ricordate appena vennero fuori i DVD? anche li erano più formati e come è andata a finire? che ora anche i masterizzatori multipiatta te li tirano nella schiena...basta avere pazienza per avere lettori multipiatta degni di nota, prendere una PS3 perchè ha un buon lettore BD è una cagata abominevole, poi fate vobis

quoto, chi compra la ps3 (ed ha un minimo di senno e di passione per l'ht) non lo fa certo per il lettore blue ray... tempo un anno ed usciranno lettori multiformato o lettori br da 200€ con qualità 1000 volte meglio di quello della ps3.
Cmq, tornando IT, se ben ricordate anche microsoft quando fece uscire la prima scatola andò in perdita, ma all'epoca era preventivata proprio perchè c'era la ps2 che era monopolista... sony IMHO paga ritardi e parco giochi inesistente... e lasciamo perdere la storia di pes7 va, è una bufala talmente grossa che ci posso fare la pizza

[nekromantik]

Originariamente inviato da goldorak

Ed aggiungo che dire che la Nintendo non ha preso (eufemisticamente parlando) il domino del mercato dei vg in giappone e' una grossa autentica eresia.

Non sono assolutamente d'accordo. Nel primo anno di vendite generalmente a farla da padrone è lo zoccolo duro degli appassionati. Per quanto riguarda Sony, il problema principale è che lo zoccolo duro degli utenti PS2 non si è ancora spostato, e tarda a farlo per svariati motivi: questo sta penalizzando non poco Sony. Nintendo ha rubato qualche percentuale di mercato, in realtà credo che abbia allargato (di molto) il proprio target di riferimento puntando su fasce non ancora coperte (l'utenza femminile ed i giocatori occasionali). Nel momento in cui Sony investirà seriamente sulla propria utenza (che su PS2 ha una base d'installato mostruosa), la PS3 ritornerà a competere normalmente (magari senza schiacciare il mercato come avvenuto negli anni scorsi).

[lupotto]

Originariamente inviato da NoPlaceToHide

ultima cosa...ma la PS2 appena uscita non aveva all'incirca lo stesso prezzo di questa in Lire? 1'200'000? non era così? eppure vendette uno sfracelo...ok concorrenza inesistente però...

Ti dimentichi inoltre che le condizioni economiche in Italia sono mutate al peggio da qualche anno a questa parte, e se la vecchia ps2 costava 1'200'000, quella cifra all'epoca pesava molto "meno" nelle tasche degli italiani dei corrispettivi 599 euro di oggi

Non sai quante ps2 vedo ancora vendere dai vari eldo euronics e compagnia bella, alcune xbox360 e wii, ma le ps3 stanno tutte impilate lì in bella mostra e nessuno e dico nessuno le acquista

La ps3 venderà quando avrà un prezzo allineato alla concorrenza, questo è il primo obiettivo che si deve porre sony se non vuol fallire, abbattere i prezzi di vendita al pubblico.

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Eriol the real

Aggiungo che poi magari la SCE come detto da altri si rifa grazie a profitti di settori "vicini", cioè Elettronica e quindi da BD (che si sta affermando sempre di + anche a livello di case produtrici rispetto all'HD-DVD) e LCD che si avvantaggiano delle vendite di PS3
La MS invece per azzerare le perdite invece attinge dal settore software, e quindi con le vendite di Vista e Office ci sana il mercato giochi (bel sistema di concorrenza...)

Mi spieghi il senso del passo sopra riportato?
Io vedo due multinazionali che per pianare le perdite in un determinato settore utilizzano i profitti provenienti da altri settori della stessa compagnia.

Va che e' sempre esistita sta cosa. La Juve pianava i bilanci con i soldi della Fiat, il Milan li pianava con quelli di Pubblitalia e Finivest...

[goldorak]

Originariamente inviato da nekromantik

Non sono assolutamente d'accordo. Nel primo anno di vendite generalmente a farla da padrone è lo zoccolo duro degli appassionati. Per quanto riguarda Sony, il problema principale è che lo zoccolo duro degli utenti PS2 non si è ancora spostato, e tarda a farlo per svariati motivi: questo sta penalizzando non poco Sony. Nintendo ha rubato qualche percentuale di mercato, in realtà credo che abbia allargato (di molto) il proprio target di riferimento puntando su fasce non ancora coperte (l'utenza femminile ed i giocatori occasionali). Nel momento in cui Sony investirà seriamente sulla propria utenza (che su PS2 ha una base d'installato mostruosa), la PS3 ritornerà a competere normalmente (magari senza schiacciare il mercato come avvenuto negli anni scorsi).

Come fai a dire che lo zoccolo duro degli utenti ps 2 non si e' ancora spostato ? Se fosse vero quello che dici tu la classifica dei giochi venuti in giappone dovrebbe avere frottole di titoli ps 2 in vetta. Ma non e' cosi'.
E vuoi sapere perche' ?
Perche' i giocatori ps 2 si sono spostati in massa sul Wii/Ds.
Perlomeno e' questa la situazione in giappone.

La ps 3 non puo' competere gia' adesso che ha un prezzo di 600 € nel mercato degli hardcore gamers figuriamoci se il casualone se la compra. 200-260 € e' un prezzo da casualone, oltre sono solo gli hardcore gamers a sganciare la grana.

[Mrf]

Originariamente inviato da NoPlaceToHide

ultima cosa...ma la PS2 appena uscita non aveva all'incirca lo stesso prezzo di questa in Lire? 1'200'000? non era così? eppure vendette uno sfracelo...ok concorrenza inesistente però...

Costava 899 000 ma il prezzo saliva notevolmente per colpa dei bundle fatti dai negozianti che ovviamente portavano buoni risultati perchè almeno nei primi 2 mesi vi era una sproporzione tra domanda ed offerta.Successivamente vi fu una fase di stallo da marzo a giugno poi l' uscita dei giochi determinò il successo di sony sopratutto nel periodo di natale 2001 con il bundle di gran turismo

Originariamente inviato da nekromantik

Non sono assolutamente d'accordo. Nel primo anno di vendite generalmente a farla da padrone è lo zoccolo duro degli appassionati. Per quanto riguarda Sony, il problema principale è che lo zoccolo duro degli utenti PS2 non si è ancora spostato, e tarda a farlo per svariati motivi: questo sta penalizzando non poco Sony. Nintendo ha rubato qualche percentuale di mercato, in realtà credo che abbia allargato (di molto) il proprio target di riferimento puntando su fasce non ancora coperte (l'utenza femminile ed i giocatori occasionali). Nel momento in cui Sony sono investirà seriamente sulla propria utenza (che su PS2 ha una base d'installato mostruosa), la PS3 ritornerà a competere normalmente (magari senza schiacciare il mercato come avvenuto negli anni scorsi).

La grande massa non si è ancora decisa a spostarsi verso una delle nuove console in fin dei conti il fatto che una stia vendendo + di altre significa poco perchè nessuno obbliga ad avere una sola console

Ho l' impressione come se si fosse ritornati ai tempi della psx dove le console 16 bit tardarono a lasciare il posto alla nuova tecnologia perchè il consumatore iniziamente non aveva le dovute garanzie o + semplicemente non era stato conquistato dal prodotto.(800 000 per una console a cd dove i giochi erano multi e l' unico incentivo reale era dato dal costo dei suddetti giochi inferiori alla cartuccia; la psx iniziò a vendere quando scese di colpo a 450 euro nell' estate dell' anno dopo e con ridge racer e tekken 2)

Il giocatore di oggi è molto + esigente ed ovviamente vuole tutto e subito per giustificare una spesa di questa entità inoltre l' obbligo dell' acquisto una tv hd possibilmente FULL a stò punto fa per lo meno raddoppiare se non triplicare la spesa da effettuare. Inoltre ste tv hd se non si usano per giocare ma solo come normali tv da cavo dell' antenna terrestre (no ddt; no parabola hd) hanno un risultato peggiore di qualunque tv a tubo che possiamo avere in casa. La scelta contro corrente di nintendo sta pagando perchè ha abolito tutto quello che può portare ad ulteriori spese non trascurando l' aspetto del divertimento anche con tanti se e tanti ma..........( e con un costo da rapina di 250 euro)

ps: secondo me la wii farà la fine del ds ossia un modello nuovo ogni 2 anni

[en®]

Originariamente inviato da BTinside

Forse a sto giro la Playstation fallisce.

Il progetto Xbox sta pian piano riuscendo nell'intento giudicato da tutti "impossibile" di debellare lo stradominio Sony.

Ai tempi di PS2 si pensava fosse impossibile, e infatti lo era, però Xbox si guadagnò la sua popolarità e la propria fetta di mercato e di fan (tra cui io, che credetti subito alla nuova console e la comprai al day one per più di 480€) . Ai tempi di Xbox 360 si pensò che, una volta uscita PS3, avrebbe venduto di più e avrebbe comunque mantenuto il dominio e il vantaggio seppur molto meno di prima.

Adesso invece nessuno compra PS3, la Sony ha sbagliato i calcoli e ha sopravvalutato la forza del suo brand, i prezzi sono alti, e sta perdendo parecchio denaro.

farneticazioni,
queste perdite sono normalissime ed erano sicuramente in conto per sony,
un prodotto di nuova generazione al lancio è sempre e comunque in perdita,
poichè le spese superano ovviamente le vendite,

i conti a casa sony li faranno dal prossimo natale in poi,
quando i costi di produzione saranno diminuiti e ci saranno i periodi giusti per comprare questo prodotto,

chi minchia prende la ps3 a maggio per 600 euro?
o la si è presa subito all'uscita, o bisogna aspettare una festività

[Login]

Originariamente inviato da Shinnok Drako

Gino: Ma sì dai, mi fido, so che rimedierete, siete un grande marchio!! Immagino che voi non facciate come gli altri, che tratterete l'Europa come merita!
Tizio Sony: Uhm... eh? Ah, l'Europa? Beh... purtroppo, anche se tecnologicamente parlando siamo avanzatissimi, non forniamo ancora altri pianeti... ma si sa mai, dove si trova Europa?

Mio cuggino mi ha detto che si trova qui

[gabberman81]

Originariamente inviato da Mrf

Costava 899 000 ma il prezzo saliva notevolmente per colpa dei bundle fatti dai negozianti che ovviamente portavano buoni risultati perchè almeno nei primi 2 mesi vi era una sproporzione tra domanda ed offerta.Successivamente vi fu una fase di stallo da marzo a giugno poi l' uscita dei giochi determinò il successo di sony sopratutto nel periodo di natale 2001 con il bundle di gran turismo




La grande massa non si è ancora decisa a spostarsi verso una delle nuove console in fin dei conti il fatto che una stia vendendo + di altre significa poco perchè nessuno obbliga ad avere una sola console

Ho l' impressione come se si fosse ritornati ai tempi della psx dove le console 16 bit tardarono a lasciare il posto alla nuova tecnologia perchè il consumatore iniziamente non aveva le dovute garanzie o + semplicemente non era stato conquistato dal prodotto.(800 000 per una console a cd dove i giochi erano multi e l' unico incentivo reale era dato dal costo dei suddetti giochi inferiori alla cartuccia; la psx iniziò a vendere quando scese di colpo a 450 euro nell' estate dell' anno dopo e con ridge racer e tekken 2)

Il giocatore di oggi è molto + esigente ed ovviamente vuole tutto e subito per giustificare una spesa di questa entità inoltre l' obbligo dell' acquisto una tv hd possibilmente FULL a stò punto fa per lo meno raddoppiare se non triplicare la spesa da effettuare. Inoltre ste tv hd se non si usano per giocare ma solo come normali tv da cavo dell' antenna terrestre (no ddt; no parabola hd) hanno un risultato peggiore di qualunque tv a tubo che possiamo avere in casa. La scelta contro corrente di nintendo sta pagando perchè ha abolito tutto quello che può portare ad ulteriori spese non trascurando l' aspetto del divertimento anche con tanti se e tanti ma..........( e con un costo da rapina di 250 euro)

ps: secondo me la wii farà la fine del ds ossia un modello nuovo ogni 2 anni

CMQ 899.00 SONO già TANTISSIMI !!! ed equivalgono a circa 450.00

invece ps3 viene venduta a 600.00 !!! ovvero quasi un milione e 200.000

se ps3 non vende gli sta solo bene...600.00 sono una LADRATA !!!

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Yngwie74

Mi spieghi il senso del passo sopra riportato?
Io vedo due multinazionali che per pianare le perdite in un determinato settore utilizzano i profitti provenienti da altri settori della stessa compagnia.

Va che e' sempre esistita sta cosa. La Juve pianava i bilanci con i soldi della Fiat, il Milan li pianava con quelli di Pubblitalia e Finivest...

c'è poco da spiegare... poi se si vuole intendere

per il calcio hai appunto parlato al passato... per il discorso generale,in un mercato di concorrenza leale i settori dovrebbero essere distinti, altrimenti è ovvio che le multinazionali possono fare quello che gli pare e affossare qualsiasi concorrente. Nel caso specifico i settori coinvolti sono decisamente MOLTO + lontani nel caso di MS, e poi il mercato giochi Sony non credo abbia attinto a risorse esterne in ogni caso, con 120 milioni di ps2 vendute non ne ha avuto bisogno (senza contare PSX e PSP), le perdite attuali per PS3 sono fisiologiche e preventivate, mentre i 5500milioni di dollari di MS in perdita non vedo come possano essere riassortbiti in tempi decenti, il mercato giochi per MS è un settore continuamente e drasticamente in perdita da 5 anni, solo che può permetterselo per il suo potere in altri settori totalmente diversi.
A me questo non piace, qualsiasi sia la multinazionale che operi in tale modo, se poi a te sta bene perchè porta un marchio piuttosto che un altro...

[britt-one]

Originariamente inviato da gabberman81

CMQ 899.00 SONO già TANTISSIMI !!! ed equivalgono a circa 450.00

invece ps3 viene venduta a 600.00 !!! ovvero quasi un milione e 200.000

se ps3 non vende gli sta solo bene...600.00 sono una LADRATA !!!

se ci fossero giochi decenti e non vecchi di 1 anno ed il comparto media fosse stato curato... non ci sarebbero statiproblemi a spendere quelle cifre fidati.
ma così non è e a parte i fanboy che piuttosto che ammettere che fa pena, si indebitano in banca e la comprano lo stesso, nessuno se la compra.
risultato???
che faccio mi prendo un 360??? boh so' cmq 400€ ah c'è wiiizzoz 250 buono ...
ma lo sai che ti dico un bel ds e non se ne parla piu' 150€ e passa la paura

[Mason]

Sicuramente la mancanza di ka si sente , ma non penso che 6 mesi la sia da confrontare con la xbox360, vera rivale della ps3.

Il prezzo penso sia destinato a scendere , cosi come scenderanno i costi di produzione del bluray, le ka dovranno per sony essere pronte per il prossimo natale, non per l'estate sicuramente.

Attualmente si sta assistendo a quello che e' accaduto con la ps1/ps2, un passaggio graduale da una all'altra, cercando di mantenere comunque in vita la console precedente.

Il prox natale sara' la prova di fuoco per la play, sicuramente non l'estate.
Sicuramente 5/6 anni fa, o al tempo di inizio progettazione, non avevano tenuto ben presente la rivalita' di ms, impennata dopo xbox, ma vivevano nei loro sogni.

Sicuramente se inizieranno lo sviluppo di ps4 penso che avranno un po piu di occhio incline al mercato meno a visioni futuribili.

[britt-one]

Originariamente inviato da Eriol the real

c'è poco da spiegare... poi se si vuole intendere

per il calcio hai appunto parlato al passato... per il discorso generale,in un mercato di concorrenza leale i settori dovrebbero essere distinti, altrimenti è ovvio che le multinazionali possono fare quello che gli pare e affossare qualsiasi concorrente. Nel caso specifico i settori coinvolti sono decisamente MOLTO + lontani nel caso di MS, e poi il mercato giochi Sony non credo abbia attinto a risorse esterne in ogni caso, con 120 milioni di ps2 vendute non ne ha avuto bisogno (senza contare PSX e PSP), le perdite attuali per PS3 sono fisiologiche e preventivate, mentre i 5500milioni di dollari di MS in perdita non vedo come possano essere riassortbiti in tempi decenti, il mercato giochi per MS è un settore continuamente e drasticamente in perdita da 5 anni, solo che può permetterselo per il suo potere in altri settori totalmente diversi.
A me questo non piace, qualsiasi sia la multinazionale che operi in tale modo, se poi a te sta bene perchè porta un marchio piuttosto che un altro...

si e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata...
tradotto
sony perde ma non è un problema ms si
sony non attinge alle altre aree(perchè mai attingere al suo settore HT sperando che vendendo le ps3 si vendano almeno gli lcd??) mentre ms si....
Vabbè annamo avanti così

[lupotto]

Originariamente inviato da en®

farneticazioni,
queste perdite sono normalissime ed erano sicuramente in conto per sony,
un prodotto di nuova generazione al lancio è sempre e comunque in perdita,
poichè le spese superano ovviamente le vendite,

i conti a casa sony li faranno dal prossimo natale in poi,
quando i costi di produzione saranno diminuiti e ci saranno i periodi giusti per comprare questo prodotto,

chi minchia prende la ps3 a maggio per 600 euro?
o la si è presa subito all'uscita, o bisogna aspettare una festività

Scusa ma un prodotto quanto deve avere di rodaggio? mi sembra che microsoft dopo pochi mesi era già in pareggio e ora ci inizi a guadagnare, wii è stato da subito un prodotto in attivo consentendo a Nintendo di guadagnare subito; probabilmente sony ha sovrastimato le vendite e l'interesse di mercato per la sua PS3, non è che perchè si chiama Sony le sue strategie di mercato sono infallibili

Inoltre non contare troppo sulle festività, la gente ormai ha altre priorità e le famose tredicesime spesso servono per altre spese meno velleitarie.

Il fallimento della ps3 in Italia, è dovuto semplicemente al fatto che costa troppo per le tasche della maggioranza degli Italiani

[Mrf]

Originariamente inviato da lupotto

Scusa ma un prodotto quanto deve avere di rodaggio? mi sembra che microsoft dopo pochi mesi era già in pareggio e ora ci inizi a guadagnare, wii è stato da subito un prodotto in attivo consentendo a Nintendo di guadagnare subito; probabilmente sony ha sovrastimato le vendite e l'interesse di mercato per la sua PS3, non è che perchè si chiama Sony le sue strategie di mercato sono infallibili

Inoltre non contare troppo sulle festività, la gente ormai ha altre priorità e le famose tredicesime spesso servono per altre spese meno velleitarie.

Il fallimento della ps3 in Italia, è dovuto semplicemente al fatto che costa troppo per le tasche della maggioranza degli Italiani

Il costo è raggirabile con le finanziarie manca una vera motivazione che ne giustifichi l' acquisto.Basta chiedere ad un qualunque centro commerciale in che percentuale vendono a rate per capire che il prezzo può essere rateizzato( anche se il vero tasso zero non esiste) oppure con il 15% di sconto e pagamento in una unica soluzione dopo 6 mesi.

Sony ha sbagliato su questo non si discute e mentre ps2 fu considerata da subito un fenomeno di costume anche se cara non è così per la ps3

[Cobalto]

Originariamente inviato da lupotto

Scusa ma un prodotto quanto deve avere di rodaggio? mi sembra che microsoft dopo pochi mesi era già in pareggio e ora ci inizi a guadagnare, wii è stato da subito un prodotto in attivo consentendo a Nintendo di guadagnare subito; probabilmente sony ha sovrastimato le vendite e l'interesse di mercato per la sua PS3, non è che perchè si chiama Sony le sue strategie di mercato sono infallibili

Inoltre non contare troppo sulle festività, la gente ormai ha altre priorità e le famose tredicesime spesso servono per altre spese meno velleitarie.

Il fallimento della ps3 in Italia, è dovuto semplicemente al fatto che costa troppo per le tasche della maggioranza degli Italiani

Aggiungo: Costa troppo e non serve a un ciufolo.

Personalmente non saprei a che giocarci, e come me milioni di utenti.

[Ponzio 16:9]

Nel corso delle generazioni delle console, c'è sempre sta quella che ha floppato, al di là degli effettivi meriti. Bene, a sto giro io spero che floppi PS3.

[Dylan il drago]

Originariamente inviato da Eriol the real

incredibile vedere certi topic come sono luogo di ritrovo per tanti "simpatizzanti" MS + o meno soliti e manifesti... ma ancora è + incredibile cominciare ad assistere all'ennesima "mutazione" di qualcuno...

cmq per essere in topic, le perdite al lancio di una console sono una cosa preventivata... è stato già dichiarato ufficialmente da sony che la PS3 è un progetto decennale e di recente hanno aggiunto che produrrà i primi profitti nel tardo 2008.

Poi se vi va, paragonate le perdite a quelle della MS... 743milioni di € per la SCE (sony computer entertainment) e 5.5bilioni di dollari per la sezione giochi di MS (com riportato da comunicato ufficiale in altra notizia), praticamente circa 5.000 milioni di euro, quindi 7 volte le perdite sony....

Aggiungo che poi magari la SCE come detto da altri si rifa grazie a profitti di settori "vicini", cioè Elettronica e quindi da BD (che si sta affermando sempre di + anche a livello di case produtrici rispetto all'HD-DVD) e LCD che si avvantaggiano delle vendite di PS3
La MS invece per azzerare le perdite invece attinge dal settore software, e quindi con le vendite di Vista e Office ci sana il mercato giochi (bel sistema di concorrenza...)

sarà ma è fuori da ogni questione che ms ha cambiato il modo di vedere la console sony... un tempo era : videogiochi = playstation... ora non lo è più... ora tra nintendo e ms la sony se la sta vedendo proprio brutta... la sony prevedeva di scontrarsi solo contro ms ma la nintendo gli ha rovinato i piani.. questo imho...

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Dylan il drago

sarà ma è fuori da ogni questione che ms ha cambiato il modo di vedere la console sony... un tempo era : videogiochi = playstation... ora non lo è più... ora tra nintendo e ms la sony se la sta vedendo proprio brutta... la sony prevedeva di scontrarsi solo contro ms ma la nintendo gli ha rovinato i piani.. questo imho...

a parte che imho PS è ancora sinonimo di console, e che la Xbox finora ha influito poco... trovo assolutamente corretta la concorrenza di Nintendo, che per anni ha cercato vie alternative concentrandosi sopratutto sulle console portatili e su titoli 1st party, ed oggi grazie al wii e al suo controller ha dimostrato che si può fare concorrenza a modo proprio e anche con le IDEE ORIGINALI e controcorrente, piuttosto che combattere il "rivale" sullo stesso piano perdendo milioni di dollari provenienti da altri settori e affossando console prematuramente, e cmq senza attingere da fondi paralleli (la Nintendo fa solo giochi).
In tutto questo aggiungo pure che apprezzo molto a politica nel porsi pubblicamente di Nintendo e Sony, non mi pare di aver mai letto interviste a loro PR o CEO che direttamente criticano o attaccano la console avversaria, cosi come ha fatto la MS + volte, probabilmente deriva anche dalla loro cultura.