Nassiriya, la battaglia del ponte - Pagina 3

easyand · 09-12-2005, 19:10

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Originariamente inviato da maxsona

Una cosa che non mi piace è questa censura pseudo buonista che c'è in Italia, come durante la guerra nel Kosovo, ma i nostri piloti bombardano ? si, no. boh, non si sà, conferme, smentite ... non deve essere simpatico per quei piloti aver rischiato la pelle "top secret".

quoto

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Originariamente inviato da maxsona

E poi, da quando a Nassiria abbiamo mandato carri e Mangusta, niente più servizi televisivi, niente più foto, non si sà più un cazzo, mi raccomando che non si vedano i cannoni

beh non è vero, le informazioni sono sempre le stesse, e anche alla tele hanno fatto vedere gli Ariete in esercitazione, di foto ne trovi se guardi in giro, sicuramente non piovono dal celo, anche perchè al contrario che in US la considerazione per le forze armate in italia è abbastanza bassina, insomma, a nessuno glie ne frega niente ammeno che qualcuno non crepa in missione.

maxsona · 09-12-2005, 19:25

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Originariamente inviato da easyand

la considerazione per le forze armate in italia è abbastanza bassina, insomma, a nessuno glie ne frega niente ammeno che qualcuno non crepa in missione.

Da un'indagine il 58% degli Italiani hanno fiducia nelle FA, prima del Iraq era il 67% però

easyand · 09-12-2005, 20:01

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Originariamente inviato da maxsona

Da un'indagine il 58% degli Italiani hanno fiducia nelle FA, prima del Iraq era il 67% però

eh, avere fiducia è una cosa, interessarsi a esse è un altra

maxsona · 09-12-2005, 20:13

Speriamo vengano mantenuti questi impegni ...

http://www.amid.it/default.asp?link2...0Militare&crt=

Capirossi · 09-12-2005, 21:02

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Originariamente inviato da Andala

Quello però che mi lascia un pò di amarezza è che in Italia ci hanno venduto il tutto come un operazione di pace quando in realtà lì la nostra gente è stata infilata in tutt'altro.Ciao,
Andala

Portare la pace con le armi ?

maxsona · 09-12-2005, 21:54

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Originariamente inviato da Capirossi

Portare la pace con le armi ?

Il regime nazifascista è stato sovverchiato raggiungendo la pace tra gli stati Europei a colpi di diplomazia ?

easyand · 10-12-2005, 12:46

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Originariamente inviato da Capirossi

Portare la pace con le armi ?

luoghi comuni, avanti il prossimo

Capirossi · 10-12-2005, 12:56

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Originariamente inviato da maxsona

Il regime nazifascista è stato sovverchiato raggiungendo la pace tra gli stati Europei a colpi di diplomazia ?

Sarebbe stato meglio

Capirossi · 10-12-2005, 12:57

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Originariamente inviato da easyand

luoghi comuni, avanti il prossimo

easyand · 10-12-2005, 13:09

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Originariamente inviato da Capirossi

Sarebbe stato meglio

il punto è che nella realtà le cose non vanno cosi

maxsona · 10-12-2005, 14:23

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Originariamente inviato da Capirossi

Sarebbe stato meglio

"Signor Adolf, per favore, potrebbe ritirare le truppe e finire di gassare gli Ebrei ?" ... "Si certo amici"

EugenioCazzidui · 10-12-2005, 14:30

Asd... nono, non so se si è capito, l'Iraq è stato invaso illegalmente e solo in seguito l'ONU ha dovuto legittimare un tale atto di prepotenza, che non fa che dimostrare come il diritto internazionale sia ormai piegato alla legge dell'unico Poliziotto Mondiale.
Non si è portata nessuna pace, quella c'era prima. Ora c'è una guerra di popolo che coinvolge tutto il paese (un recente sondaggio commissionato dal ministero della difesa inglese ha evidenziato come UN IRACHENO SU DUE APPOGGI LE AZIONI DELLA GUERRIGLIA) contro un esercito di occupazione e il regime da esso instaurato. Che sarà pure un regime democratico (come se questo cambi qualcosa), ma che è stato piazzato lì in barba al principio di autodeterminazione dei popoli, altro cardine fondamentale di quel diritto internazionale ormai ridotto a cadavere.

tatrat4d · 10-12-2005, 14:37

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Originariamente inviato da EugenioCazzidui

Asd... nono, non so se si è capito, l'Iraq è stato invaso illegalmente e solo in seguito l'ONU ha dovuto legittimare un tale atto di prepotenza, che non fa che dimostrare come il diritto internazionale sia ormai piegato alla legge dell'unico Poliziotto Mondiale.

scusa, sbaglio o deve essere il CdS delle NU a dichiarare l'illegalità (o la potenziale minaccia all'ordine e alla sicurezza mondiali) di un comportamento dei propri Stati membri?
Siccome è materialmente impossibile quantomeno per i paesi con diritto di veto, sgombrerei il campo da valutazioni di legalità int.le (che cmq copre l'azione dei soldati italiani, ed attualmente quella di ogni paese della "coalizione").

EugenioCazzidui · 10-12-2005, 14:56

L'invasione di uno stato sovrano membro dell'Onu deve essere autorizzata dal Consiglio di Sicurezza. Così non è avvenuto, quindi la prima fase dell'invasione (fino alle risoluzioni che, appunto, riconoscevano ufficialmente la situazione che ormai si era creata nel paese) ha costituito semplicemente un atto di prepotenza illegale.

tatrat4d · 10-12-2005, 15:05

il controllo di legittimità avviene a posteriori e deve prevedere una sanzione. Con questo non voglio dire che l'ONU abbia legittimato la guerra con le risoluzioni successive al maggio 2003, o con la precedente 1441 (cmq invocabile in modo "paraculesco" dagli USA), ma che non abbia nemmeno fatto il contrario, come sarebbe stato suo compito (in pratica impossibile). Gli stati membri permanenti del CdS hanno pienissima sovranità militare (l'art. 107 della Carta suona maluccio per noi ad esempio

).

Mi scuso cmq per l'OT.

nathanx · 10-12-2005, 15:58

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Originariamente inviato da maxsona

Tra l'altro non c'è proprio niente da censurare, la condotta mi è sembrata esemplare, i Carabinieri appostati in posizione predominante che prima di aprire il fuoco ci pensavano 10 volte, i militari erano assolutamente calmi, ma ovviamente un pò di euforia c'è sempre.

*

ma cmq...come diavolo parlano?

maxsona · 10-12-2005, 16:02

Cmq secondo me non erano del tuscania

dantes76 · 10-12-2005, 17:20

L altra settimana e' tornato un mio amico dall iraq, mi raccontava propio di questo episodio,( e non solo questo: a luglio si sono trovati sotto fuoco "Amico" verso le 12.00Pm, in particolare e stato colpito un bagno..immaginate il posto a quell ora...) chiedendomi se le tv ne avessero parlato, io risposi no, adesso a quanto posso vedere ne stanno parlando, inoltre stiamo decidendo se pubblicare alcune foto della normalita' e del super equipaggiamento italiano in Iraq, questa decisione naturalmente spetta a lui...

dantes76 · 10-12-2005, 17:21

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Originariamente inviato da easyand

luoghi comuni, avanti il prossimo

non si porta niente li, perche non abbiamo i mezzi per gestire questa situazione.

dantes76 · 10-12-2005, 17:23

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Originariamente inviato da maxsona

Il regime nazifascista è stato sovverchiato raggiungendo la pace tra gli stati Europei a colpi di diplomazia ?

bel nesso, deduco una conoscenza storia elevata

09-12-2005, 20:13	#44
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3169	Speriamo vengano mantenuti questi impegni ... http://www.amid.it/default.asp?link2...0Militare&crt= __________________ My Flickr

10-12-2005, 15:05	#55
tatrat4d Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Imola Messaggi: 1126	il controllo di legittimità avviene a posteriori e deve prevedere una sanzione. Con questo non voglio dire che l'ONU abbia legittimato la guerra con le risoluzioni successive al maggio 2003, o con la precedente 1441 (cmq invocabile in modo "paraculesco" dagli USA), ma che non abbia nemmeno fatto il contrario, come sarebbe stato suo compito (in pratica impossibile). Gli stati membri permanenti del CdS hanno pienissima sovranità militare (l'art. 107 della Carta suona maluccio per noi ad esempio ). Mi scuso cmq per l'OT. __________________ G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta

10-12-2005, 16:02	#57
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3169	Cmq secondo me non erano del tuscania __________________ My Flickr

10-12-2005, 17:20	#58
dantes76 Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196 Messaggi: 1521	L altra settimana e' tornato un mio amico dall iraq, mi raccontava propio di questo episodio,( e non solo questo: a luglio si sono trovati sotto fuoco "Amico" verso le 12.00Pm, in particolare e stato colpito un bagno..immaginate il posto a quell ora...) chiedendomi se le tv ne avessero parlato, io risposi no, adesso a quanto posso vedere ne stanno parlando, inoltre stiamo decidendo se pubblicare alcune foto della normalita' e del super equipaggiamento italiano in Iraq, questa decisione naturalmente spetta a lui... __________________ “ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

10-12-2005, 14:30	#52
EugenioCazzidui Bannato Iscritto dal: Dec 2005 Città: Roma Messaggi: 2	Asd... nono, non so se si è capito, l'Iraq è stato invaso illegalmente e solo in seguito l'ONU ha dovuto legittimare un tale atto di prepotenza, che non fa che dimostrare come il diritto internazionale sia ormai piegato alla legge dell'unico Poliziotto Mondiale. Non si è portata nessuna pace, quella c'era prima. Ora c'è una guerra di popolo che coinvolge tutto il paese (un recente sondaggio commissionato dal ministero della difesa inglese ha evidenziato come UN IRACHENO SU DUE APPOGGI LE AZIONI DELLA GUERRIGLIA) contro un esercito di occupazione e il regime da esso instaurato. Che sarà pure un regime democratico (come se questo cambi qualcosa), ma che è stato piazzato lì in barba al principio di autodeterminazione dei popoli, altro cardine fondamentale di quel diritto internazionale ormai ridotto a cadavere.

10-12-2005, 14:56	#54
EugenioCazzidui Bannato Iscritto dal: Dec 2005 Città: Roma Messaggi: 2	L'invasione di uno stato sovrano membro dell'Onu deve essere autorizzata dal Consiglio di Sicurezza. Così non è avvenuto, quindi la prima fase dell'invasione (fino alle risoluzioni che, appunto, riconoscevano ufficialmente la situazione che ormai si era creata nel paese) ha costituito semplicemente un atto di prepotenza illegale.

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