[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Windtears]

Originariamente inviato da Crysis76

quoto tutto il discorso, bah sarà che sto diventando vecchio o saggio
sul mio sistema ho provato i bios usciti per il 9900ks e non c'era verso di rendere stabile l'oc attuale che vedete in firma. voleva più volt su tutto

non è questione di essere saggi, ma che non pretendiamo da ste maledette aziende un changelog come si deve per ogni diavolo di release di bios.
Paghiamo, abbiamo il diritto di sapere cosa fa ogni bios e perché dovrei o non dovrei aggiornare... -.-
io sono con un 1600x su x370 e sto indietro di almeno 3 bios, ho le ram a 3000 e non 3200 di targa, ma non sono pienamente "sicuro" di mettere l'ultimo e sperare in un miglioramento... non è una situazione normale dopo aver speso 150€ di mobo. :P

[Totix92]

Originariamente inviato da Spitfire84

Dimostrami i vantaggi tangibili di cui parli, tipo che hai risolto un problema di stabilità, o che hai guadagnato un 10% di prestazioni in particolari condizioni (prima che qualcuno lo nomini, il boot che dura 5 secondi in meno non è un vantaggio tangibile perché ti basta un aggiornamento di Windows in reboot e te lo sei giocato senza contare che 5 secondi ce li abbiamo tutti per attendere l’avvio).

Io intanto ti dimostro che un bios di Gigabyte aveva un baco che sparava 1,5 V sulla cpu; baco che ho ovviamente prova sulla mia pelle per il gusto di provare un bios aggiornato e dichiarato compatibile con la mia cpu.

Su queste cose dovremmo essere un po’ più conservativi e imparare dal mondo del lavoro: anch’io 10 anni fa pensavo “perché non aggiornare se c’è un aggiornamento”...oggi, dopo anni di lavoro nel mondo dell’automazione, penso “aspettiamo che qualcuno come me di 10 anni fa provi e se mi dimostra i miglioramenti, allora aggiorno, ma se la barca va, lasciamola andare”.

Ho avuto miglioramenti generali sulla stabilità, sopratutto con le ram che adesso mi reggono anche a CL14 senza problemi, poi anche qualche piccolo e marginale miglioramento prestazionale con i giochi non dovuto alla latenza delle ram, perché anche a CL16 ( a CL15 non vanno ) ho avuto lo stesso miglioramento, di peggioramenti non ne ho avuto nemmeno 1.
Sarò stato fortunato, ma io aggiorno sempre tutto, firmware e os di qualsiasi cosa e mai avuti problemi.
Dei problemi che avevano i bios delle Gigabyte tempo fa, con le B350 e X370 mi pare, l'ho saputo quando accadde, ma con le attuali mobo e anche per le vecchie con gli attuali bios non ci sono questi problemi.
Certo uno può dire che non ne vale la pena, io un miglioramento seppur piccolo lo accetto invece, se poi ci sono problemi al massimo torno indietro, ma per fortuna zero problemi adesso.
Se proprio voglio cercare il pelo nell'uovo, l'unico problema ( che però ho sempre avuto, con qualsiasi versione del bios ), e anche con un altro modello completamente diverso di Gigabyte, è che il mouse funziona solo se collegato alla porta USB 3.1, se collegato sulle altre porte si accende, ma non viene riconosciuto, le porte funziona comunque se collego qualsiasi altra cosa non sia un mouse.

[raffaele1978]

Originariamente inviato da Spitfire84

Imposti i parametri default nel bios, metti il file del bios in una pennetta formattata FAT32, e al riavvio del pc (con pennetta inserita) entri in Q-Flash e aggiorni caricando il bios dalla pennetta.

Perfetto, grazie.

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[Crysis76]

Originariamente inviato da Windtears

non è questione di essere saggi, ma che non pretendiamo da ste maledette aziende un changelog come si deve per ogni diavolo di release di bios.
Paghiamo, abbiamo il diritto di sapere cosa fa ogni bios e perché dovrei o non dovrei aggiornare... -.-
io sono con un 1600x su x370 e sto indietro di almeno 3 bios, ho le ram a 3000 e non 3200 di targa, ma non sono pienamente "sicuro" di mettere l'ultimo e sperare in un miglioramento... non è una situazione normale dopo aver speso 150€ di mobo. :P

hai pienamente ragione, nelle descrizioni dei bios a volte mettono "improve stability " per giustificare un cambio bios senza sapere cosa rendeva instabile l'altro che forse non lo era

[Piedone1113]

Originariamente inviato da fraussantin

Se son passati diversi anni formatta.

Cmq al primo avvio Windows rileva l'hw nuovo scarica i driver e smette di caricare quelli che non servono

Ti chiederà una nuova chiave di attivazione

Prima di fare un cambio radicale in win 10 è sufficiente riavviare in mod provvisoria (da ripristino impostazioni avanzate), spegnere il pc ( togliendo corrente) alla schermata del bios, montare tutto ( puoi passare anche da modalità ide ad ahci così) e avviare.
In fase di avvio ti installa tutte le periferiche trovate e non carica i driver vecchi.
Pulire disinstallando eventuali driver e utility delle vecchie periferiche, aggiornare con i driver del produttore ed eventualmente reimmettere il vecchio seriale se si presentà l'attivazione on line necessaria.

[freddye78]

sto scaricando i driver del chipset dal sito AMD, devo scaricare anche AMD RAID Installer (SATA, NVMe RAID)o è superfluo perchè fa tutto win10?

[Varg87]

Originariamente inviato da freddye78

sto scaricando i driver del chipset dal sito AMD, devo scaricare anche AMD RAID Installer (SATA, NVMe RAID)o è superfluo perchè fa tutto win10?

Non farlo, a me si è inchiodato il sistema quando ho installato i driver SATA.

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-250

Driver Compatibility
AMD SATA AHCI drivers for AMD 6-Series, 7-Series, 8-Series, or 9-Series chipsets are included in the chipset driver package and is compatible only with desktop systems running Windows® 8.1, Windows 7 or older (depending on chipset).

The AMD SATA controller component is not compatible with and will not be offered nor installed by the chipset driver package on AMD desktop systems running Window® 10 or using AMD Socket AM4 and Socket TR4 chipsets. Forcing a manual driver installation via Device Manager on these systems is not supported and may cause stability and performance issues with some mass storage devices, such as solid-state drives (SSD).

[freddye78]

Originariamente inviato da Varg87

Non farlo, a me si è inchiodato il sistema quando ho installato i driver SATA.

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-250

ecco, meno male che ho chiesto quindi installo solo il driver del chipset e il resto lascio fare a win10 corretto?

[Varg87]

Esatto.

[aldogdl]

secondo voi è più prestante in ambiente ludico un FX6300 o un Ryzen 3 1200 ?

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Varg87

Esatto.

bene a sapersi io li avevo già scaricati per installarli la settimana prossima, appena arriva X570 e 3800X.......ma i driver che installa winzoz non sono generici e meno prestazionali rispetto a quelli rilasciati da chi produce l’hardware?


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[Spitfire84]

Originariamente inviato da Totix92

Ho avuto miglioramenti generali sulla stabilità, sopratutto con le ram che adesso mi reggono anche a CL14 senza problemi, poi anche qualche piccolo e marginale miglioramento prestazionale con i giochi non dovuto alla latenza delle ram, perché anche a CL16 ( a CL15 non vanno ) ho avuto lo stesso miglioramento, di peggioramenti non ne ho avuto nemmeno 1.
Sarò stato fortunato, ma io aggiorno sempre tutto, firmware e os di qualsiasi cosa e mai avuti problemi.
Dei problemi che avevano i bios delle Gigabyte tempo fa, con le B350 e X370 mi pare, l'ho saputo quando accadde, ma con le attuali mobo e anche per le vecchie con gli attuali bios non ci sono questi problemi.
Certo uno può dire che non ne vale la pena, io un miglioramento seppur piccolo lo accetto invece, se poi ci sono problemi al massimo torno indietro, ma per fortuna zero problemi adesso.
Se proprio voglio cercare il pelo nell'uovo, l'unico problema ( che però ho sempre avuto, con qualsiasi versione del bios ), e anche con un altro modello completamente diverso di Gigabyte, è che il mouse funziona solo se collegato alla porta USB 3.1, se collegato sulle altre porte si accende, ma non viene riconosciuto, le porte funziona comunque se collego qualsiasi altra cosa non sia un mouse.

Secondo me ha ragione Crysis76, stiamo diventando vecchi, una decade fa ero uguale a te .

Comunque con le proprie cose ognuno fa quello che vuole

[Varg87]

Originariamente inviato da Kostanz77

bene a sapersi io li avevo già scaricati per installarli la settimana prossima, appena arriva X570 e 3800X.......ma i driver che installa winzoz non sono generici e meno prestazionali rispetto a quelli rilasciati da chi produce l’hardware?


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A quanto pare, anche secondo quanto riportato da AMD stessa, no.

[Totix92]

Originariamente inviato da aldogdl

secondo voi è più prestante in ambiente ludico un FX6300 o un Ryzen 3 1200 ?

Il Ryzen 1200, specie se occato è superiore anche ad un FX8350, ma in tutto, non solo in ambito multimediale/giochi.

[aldogdl]

Originariamente inviato da Totix92

Il Ryzen 1200, specie se occato è superiore anche ad un FX8350, ma in tutto, non solo in ambito multimediale/giochi.

vedo in firma che hai un Ryzen 1200 @ 4.15Ghz. Come ti trovi con questo processore, come lo raffreddi ?
Secondo te avrebbe senso passare da un fx6300 @4.5Ghz a un Ryzen 3 1200 da overclockare il più possibile usando il liquido ? Lo affiancherei a una rx 570 8gb. Uso il pc per giocare in full hd, vedere film e navigazione e un po di chat.
Il Ryzen 1200 si trova anche a 60 euro, il prezzo è molto conveniente.

[raffaele1978]

Ho letto che è anche possibile non formattore completamente ricorrendo ad una procedura che installa solo l'essenziale, senza drivers di terzi, qualcosa con fresh...
Ne sapete qualcosa ?

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[FreeMan]

STOP OT!!

>bYeZ<

[overjet]

Originariamente inviato da fraussantin

Uno é RGB per il controllo da mobo dei led in Sync con il resto

L'altro é usb2.0 per il controllo indipendente sempre dei led da app Cooler master ed avere gli effetti tricolore del logo , del cerchio e delle ventole.

PS o usi l'uno o l'altro.

C'é anche un piccolo switch che andrebbe messo su h per far andare la ventola piú veloce ( o almeno ho capito cosí)

E obbligatorio collegarli i cavetti per il controllo rgb oppure posso collegare solo la ventola ?!?

Per quanto riguarda lo switch L/H a cosa serve ?!?

Grazie.

[paolo.oliva2]

Qui c'è un approfondimento su quanto detto da Mark Papermaster del CTO di AMD

https://www.techradar.com/news/amd-w...ven-more-cores

AMD non smetterà di caricare CPU Ryzen con ancora più core
Il prossimo processore di punta per avere 32 core? Quanti core della CPU sono troppi? Questa è una domanda delicata senza una risposta semplice, ma qualunque sia la tua opinione sull'argomento, AMD non sta per smettere di alzare l'ante quando si tratta di caricare i processori Ryzen tradizionali con più core. Questo deriva dal Mark Papermaster del CTO di AMD, che è stato intervistato dall'hardware di Tom e interrogato su una serie di problemi, incluso se continuare a spingere i conteggi fondamentali ha senso. Ovviamente, la Ryzen 9 3950X appena rilasciata ha già introdotto 16 core nello spazio mainstream - anche se questo è il top di gamma per i consumatori, ovviamente - ma non è abbastanza 16 core? Sta raddoppiando di nuovo semplicemente facendo una dichiarazione di grande conteggio dei core ("moar core!") Che è solo per il gusto di farlo, e di più sul marketing e la vendita di chip, piuttosto che sull'utilità effettiva per i PC nel mondo reale di un consumatore livello? Assolutamente no secondo Papermaster. Quando gli è stato chiesto se avesse senso avanzare con una CPU Ryzen a 32 core destinata agli utenti mainstream, ha risposto: “Non vedo nello spazio mainstream alcuna barriera imminente, ed ecco perché: è solo un recupero tempo per il software di sfruttare l'approccio multi-core. Ma abbiamo superato questo ostacolo, ora sempre più applicazioni possono sfruttare il multi-core e il multi-threading. " Ha aggiunto: "Nel breve termine, non vedo un punto di saturazione per i core. Devi essere molto premuroso quando aggiungi i core perché non vuoi aggiungerlo prima che l'applicazione possa trarne vantaggio. Finché manterrai quell'equilibrio, penso che continueremo a vedere quella tendenza. " Quindi non c'è alcun punto di saturazione per i core che arriveranno nel prossimo futuro, con l'equilibrio tra le esigenze del software e le capacità hardware - che sembrerebbe indicare che ci si può aspettare una CPU Ryzen a 32 core prima di troppo tempo (dato che 64- core è il punto che AMD ha ora raggiunto con i suoi processori server Epyc). Naturalmente, l'argomentazione su quanti core ha bisogno di un chip consumer dipende davvero da cosa sta facendo l'utente con il proprio PC e dal tipo di applicazioni software utilizzate. Uno dei punti chiave per andare avanti con successo è avere software scritto e ottimizzato per funzionare bene su queste CPU a molti core - ma allo stesso tempo, il silicio deve esistere prima che ciò accada, in una sorta di pollo-e- situazione dell'uovo. Quindi puoi certamente sostenere che è bello vedere AMD andare avanti con questo tipo di CPU bestiali per incoraggiare gli sviluppatori a tale riguardo. Detto questo, per l'utente medio e il software che potrebbero eseguire o i giochi a cui potrebbero giocare, hanno davvero bisogno di un chip mainstream a 32 core? Probabilmente no, realisticamente, ma poi con il proliferare di questo tipo di chip, lo stesso argomento usato per lo sviluppo del software è valido per gli sviluppatori di giochi incoraggiati a spingere in avanti e utilizzare queste risorse hardware. E quelli che stanno giocando e streaming (e forse eseguendo anche altre attività), ad esempio, trarranno sicuramente beneficio da CPU così potenti.

Nel campo rivale, Intel ha (ovviamente) discusso contro la necessità di processori irti di core nei giochi, con il principale stratega delle prestazioni dell'azienda Ryan Shrout che ha recentemente osservato che "8 core è il punto ottimale per il ridimensionamento delle prestazioni nei moderni giochi per PC", e che "la velocità di clock è ciò che alimenta i fili primari affamati dei motori di gioco oggi!" In effetti, i sussurri sulla vite della CPU indicano che Intel sta effettivamente andando nella direzione opposta rispetto a AMD con i core, con i suoi processori desktop Rocket Lake-S di undicesima generazione che si dice cadano a 8 core, da 10 core con Comet di 10a generazione Lake-S (che verrà lanciato l'anno prossimo sul desktop). Rocket Lake sarà l'ultimo dei processori Intel ad essere basato sul processo esistente a 14 nm, con la società che passerà a 7 nm (anche se a quel punto, AMD potrebbe essere già passato a 5 nm seguendo un rapporto che abbiamo sottolineato in precedenza oggi).

Che Intel tiri acqua al suo mulino è ovvio... con una nanometria 14ns vs i 7nm di AMD e per di più in monolitico vs MCM, non può assolutamente contrastare AMD nel numero core a procio e clock/consumo.
Certo che affermare che 8 core sono meglio e poi andare in produzione con un X10 l'anno prox... è l'icona sulla differenza tra il dire e il fare, mettendo tutti i dubbi, visto che per portare un 9900K a 4GHz già è sui 127W TDP (9900KS), con 10 core che farebbe? TDP ancor più alto per +25% di core o frequenze inferiori (su tutti i core?), non so che aspettativa potrà avere vs un 3900X/3950X.

Il problema per noi, è che se Intel si vede costretta a produrre un procio X10 desktop ancora a 14nm, con la medesima architettura, per tutto il 2020 (1 anno in produzione è canonico), la vedo dura... con AMD che aumenterà IPC e frequenze con Zen3 e 7nm+.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da overjet

E obbligatorio collegarli i cavetti per il controllo rgb oppure posso collegare solo la ventola ?!?

Per quanto riguarda lo switch L/H a cosa serve ?!?

Grazie.

lo switch L/H serve ad impostare i giri ventola... low e high.

Collegare i cavetti della ventola alla mobo serve unicamente a far lavorare i led RGB della ventola uguale a quelli della mobo. Non collegarli avrai i led della ventola che vanno a modo loro e quelli della mobo idem.