[Aspettando] The Witcher 3: Wild Hunt

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non mi pare ci siano ancora informazioni a riguardo su quello. Il trend pare andare in quella direzione per molti giochi recenti però...

Non mi aspetto certo sia più leggero del 2 comunque, quindi direi che per il full HD e dettagli massimi meno di una 7870 (170 € al momento) è fuori discussione, e non penso sorprenderebbe nessuno se servisse qualcosa oltre...

Te eri a 1680*1050 o ricordo male?

Si, e s eprima opoi la mia ragazza ritrova la 560 che il suo coinquilino s'è perso nei meandri della casa e me la porta sarei un uomo felice.
In ogni caso dirie che al amssimo priamvera 2015 cambio tutta la baracca.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

Si, e s eprima opoi la mia ragazza ritrova la 560 che il suo coinquilino s'è perso nei meandri della casa e me la porta sarei un uomo felice.
In ogni caso dirie che al amssimo priamvera 2015 cambio tutta la baracca.

Dovresti essere più persistente verso la tua ragazza

A quella risoluzione comunque e CPU permettendo, la 560 (ancor meglio se Ti, con quella TW2 l'ho giocato in full HD anche col procio non esaltante) mi aspetto vada bene per TW3, salvo essere un mattone clamoroso o avere una grafica fuori di testa...

Con le nuove console a uscire tra un annetto il cambio di baracca poi ci sta come non mai, ma dipende sempre dai titoli che aspetti - se non esce niente di "pesante" che aspetti, inutile bruciar soldi.

Personalmente stavo aspettando uscisse Haswell, ma mi sa che tiro avanti con 'sto relitto (Q6600 overclockato e 9800 gtx+, sperando non mi abbandoni ) fino all'uscita di TW3, ho tanta roba "vecchia" da giocare...

[T_zi]

Il problema sono le città, dove bisogna muovere tanti npc. Non penso che degli spazi aperti sarebbero tanto più pesanti. Comunque con la 7870 in full hd, tutto al massimo, e uber coso a parte, tw2 non tiene i 60 fps fissi. Vediamo cosa combinano, ma per me il motore del 2 va già fin troppo bene. Che si concentrino su aspetti più importanti della grafica, visto che stiamo parlando di un gdr

[michelgaetano]

Originariamente inviato da T_zi

Il problema sono le città, dove bisogna muovere tanti npc.

Quelle infatti sono un po' mancate dal 2, non vedo l'ora di visita Novigrad.

Originariamente inviato da T_zi

Non penso che degli spazi aperti sarebbero tanto più pesanti. Comunque con la 7870 in full hd, tutto al massimo, e uber coso a parte, tw2 non tiene i 60 fps fissi. Vediamo cosa combinano, ma per me il motore del 2 va già fin troppo bene.

Soliti discorsi sugli fps: girare bene non vuol dire necessariamente fare 60 frames al secondo, dipende dal motore grafico.

Quello di TW2 nello specifico non ha bisogno dei 60 fps fissi, è solo sotto una determinata soglia che si inizia a notare la perdita di prestazioni (e anche lì varia da utente ad utente la percezione della cosa).

Originariamente inviato da T_zi

Che si concentrino su aspetti più importanti della grafica, visto che stiamo parlando di un gdr

Fosse per me, leverei quasi la parola "grafica" dalla tua frase.

Metterei ora la firma per avere la stessa qualità (e soprattutto ricercatezza nei dettagli) di TW2 su un vasto mondo open world ma con animazioni migliori e qualche miglioria alle ombre (il reticolato).

L'unico altro appunto sarebbe un antialiasing migliore, ma devo rigiocarlo.

[T_zi]

Intendo dire che con un rimaneggiamento al motore grafico, con qualche miglioria e fatto girare con quella scheda, tw3 dovrebbe essere giocabile benissimo, anche andasse alla metà degli fps. Non dovrebbe servire chissà quale scheda video.
Io preferirei che tornassero al combat system del primo, che già di suo non era il massimo
Ovviamente preferirei anche che rimanessero con la formula "corridoio aperto" dei primi 2, lasciando a bethesda gli open world. Il vats, poi... non dico di farlo a turni, ma fai un action e bon, non star lì a complicare troppo le cose...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da michelgaetano

Metterei ora la firma per avere la stessa qualità (e soprattutto ricercatezza nei dettagli) di TW2 su un vasto mondo open world ma con animazioni migliori e qualche miglioria alle ombre (il reticolato).

L'unico altro appunto sarebbe un antialiasing migliore, ma devo rigiocarlo.

quoto

[michelgaetano]

Originariamente inviato da T_zi

Intendo dire che con un rimaneggiamento al motore grafico, con qualche miglioria e fatto girare con quella scheda, tw3 dovrebbe essere giocabile benissimo, anche andasse alla metà degli fps. Non dovrebbe servire chissà quale scheda video.

Dipende dalla risoluzione e da che scheda stiamo prendendo in considerazione.

Pretendere di maxare un titolo da una grafica di valore (come si profila per TW3) al lancio, nel 2014, e con una scheda che invece risale al 2011 (560) e le cui prestazioni erano possibili anche l'anno prima, significherebbe solo che i dev non sanno sfruttare l'hardware a disposizione. Il risultato per il giocatore è un titolo che sarebbe potuto essere molto migliore graficamente.

Chiamo anche la cosa "cattiva abitudine da console ormai obsolete"

A mio avviso finchè si riesce a maxare un titolo da grafica al top nel suo genere al lancio e in full HD con una vga da ~200 € (è quello che è successo con TW2) siamo davanti ad un ottimo compromesso.

Originariamente inviato da T_zi

Il vats, poi... non dico di farlo a turni, ma fai un action e bon, non star lì a complicare troppo le cose...

Premesso che non sappaimo cosa ne uscirà, ma:

Imo stanno facendo bene, altrimenti sarebbe il classico adagio sugli allori che di questi tempi si traduce in mancanza di innovazione e lo stesso titolo semi-riciclato ogni anno o due per le esigenze dei vari EA (Mass Effect, Battlefield) e Ubisoft (Assassin's Creed).

Qui stanno tentando di migliorare un aspetto che ha lasciato a desiderare nei capitoli precedenti, e cioè quello della professione del witcher stesso e che dovrebbe essere centrale nel gameplay e nell'aspetto ruolistico (è quello il tuo personaggio).

Nel primo TW era molto bello e gratificante quando leggevi il bestiario prima di scontrarti con determinati mostri, e usare quei 2-3 trucchi in croce che ti dava la voce del libro.

Chiaro che per la difficoltà finale del titolo serviva davvero a poco e solo le prime volte che giocavi, ma era un concetto da sviluppare, e la cosa nel due sostanzialmente non è stata fatta. Ora ci stanno provando, ben venga.

[ulukaii]

1) Per quanto riguarda le animazioni, nell'ultimo video hanno parlato dei limiti presenti in TW2 sotto quest'aspetto, inoltre era già stato detto nelle prime dichiarazioni che il solo personaggio di Geralt in TW3 avrà qualcosa come 96 animazioni, a differenza delle 20 presenti in TW2 (alcune delle quali erano solo abbozzate, come ad esempio il lancio dei coltelli).

2) Per quanto concerne Aliasing, ricordo che l'engine RED2 era deferred, quindi l'unico modo per poter inserire un filtro anti-aliasing è attraverso shader, quello del gioco è appunto un custom post-process AA molto simile al MLAA. Quando uscì TW2 erano ancora poco diffuse e/o solo abbozzate altre tecniche quali FXAA e SMAA (SweetFX con gli ulteriori filtraggi non c'era nemmeno). Infatti, mi ero occupato a suo tempo a "pubblicizzare" queste tecniche nel thread tecnico.

3) Il problema del reticolo delle ombre è dato da un marcato impiego dello sharpen, che è poi il filtro che da "definizione" alle texture in presenza di filtri in post-processing (in particolare shader AA che possono far perdere definizione all'immagine). Tale effetto, risulta molto marcato nel RED2 in assenza di ulteriori filtraggi (esempio lo Uber filter lo riduce di molto, arrivando a "slavare" molte delle texture in primo piano). Si sarebbe dovuto lavorare meglio sulla pulizia dell'immagine dello sharpen, si sarebbero dovuti utilizzare due livelli di sharpen, uno da impiegare in utilizzo normale e uno più accentuato da usare solo in combinazione con lo Uber Sampling.

Va da se che il punto 2 e 3 sono dovuti all'engine e al fatto che fosse esclusivamente DX9, se il RED3 si dimostrerà essere un engine DX11 tali problemi saranno solo un ricordo.

[UnicoPCMaster]

A me basta che con il mio PC funzioni bene e (dal punto di vista tecnico) me ne posso fregare.

[Ashgan83]

Originariamente inviato da michelgaetano

Nel primo TW era molto bello e gratificante quando leggevi il bestiario prima di scontrarti con determinati mostri, e usare quei 2-3 trucchi in croce che ti dava la voce del libro.

Quotone, una delle cose che mi era piaciuta di più nel primo e che non ho ritrovato nel secondo.

Non sto seguendo molto bene, come pensano di fare il combattimento e la gestione del bestiario?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da ulukaii

1) Per quanto riguarda le animazioni, nell'ultimo video hanno parlato dei limiti presenti in TW2 sotto quest'aspetto, inoltre era già stato detto nelle prime dichiarazioni che il solo personaggio di Geralt in TW3 avrà qualcosa come 96 animazioni, a differenza delle 20 presenti in TW2 (alcune delle quali erano solo abbozzate, come ad esempio il lancio dei coltelli).

Sempre nel video sulle animazioni (oltre alla figata dei movimenti del tizio, sembrava appunto di rivedere Geralt ) facevano poi notare come non ci sarà il semplice reset dell'animazione in combattimento ma Geralt riprenderà a muovere la spada da dove questa era rimasta con l'ultimo colpo.

Io spero soprattutto in quelle facciali dei vari personaggi comunque, a volte sembravano statue...

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

A me basta che con il mio PC funzioni bene e (dal punto di vista tecnico) me ne posso fregare.

Mi auguro vivamente aggiornerai entro il 2014 Master

Originariamente inviato da Ashgan83

Quotone, una delle cose che mi era piaciuta di più nel primo e che non ho ritrovato nel secondo.

Non sto seguendo molto bene, come pensano di fare il combattimento e la gestione del bestiario?

Non si sa molto, sono rimasti sul generico.

Sul combattimento hanno parlato di un nuovo sistema dove ad ogni swing corrisponde una animazione ed è possibile caricare i colpi, sistema di targeting più reattivo, telecamera dinamica che mostra ad esempio quando si è accerchiati.

Sul bestiario, l'idea è che tramite la conoscenza delle voci relative ai mostri e il nuovo focus mode (c'è la sezione sul monster hunting in prima pagina, dovrebbe essere una sorta di slow down + zoom per permettere di colpire parti precise del corpo) potrai colpirli nei loro punti deboli e sarà molto più facile farli fuori.

Presumo ricorrere a questo sarà necessario nei livelli di difficoltà più alti, o almeno spero...

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da michelgaetano

Sempre nel video sulle animazioni (oltre alla figata dei movimenti del tizio, sembrava appunto di rivedere Geralt ) facevano poi notare come non ci sarà il semplice reset dell'animazione in combattimento ma Geralt riprenderà a muovere la spada da dove questa era rimasta con l'ultimo colpo.

Io spero soprattutto in quelle facciali dei vari personaggi comunque, a volte sembravano statue...



Mi auguro vivamente aggiornerai entro il 2014 Master

Veramente no, intendevo proprio questo. Forse e dico forse cambio scheda video e/o aggiungo ram, ma sarei felice se non fossi obbligato a farlo per giocare The Witcher 3.

[-Feanor-]

a me il difetto tecnico che piu infastidiva in TW2 era sicuramente il pesantissimo pop up degli elementi e dei modelli degli oggetti entro un raggio di tot metri dal personaggio..era un effetto di LOD fastidiosissimo e molto evidente che spero venga risolto..

[UnicoPCMaster]

http://www.gameinformer.com/b/podcas...witcher-3.aspx

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Dovresti essere più persistente verso la tua ragazza

A quella risoluzione comunque e CPU permettendo, la 560 (ancor meglio se Ti, con quella TW2 l'ho giocato in full HD anche col procio non esaltante) mi aspetto vada bene per TW3, salvo essere un mattone clamoroso o avere una grafica fuori di testa...

Che sia una 560 lo suppongo io dal periodo d'acquisto e dal fatto che fosse unasemi-top gamma. potrebbe essere anche una 460 così come una 580.
Di certo meglio della mia 275.
Ho perso totalmente le sperenze di vederla oramai in ogni caso.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Veramente no, intendevo proprio questo. Forse e dico forse cambio scheda video e/o aggiungo ram, ma sarei felice se non fossi obbligato a farlo per giocare The Witcher 3.

Non sei in una posizione buonissima...

Se non ricordo male sei a 1440*900, e lì la CPU conta assai. Se han migliorato l'ottimizzazione per il multi core (penso sia lecito aspettarsi qualcosa) inizi a rimanere davvero indietro sotto quell'aspetto (e lo dico avendo una CPU equivalente praticamente).

L'alternativa è prendere un monitor full HD che ormai ti tirano dietro e prendere una vga tosta, perchè a risoluzione più alta il carico è sulla VGA. Magari dai anche un po' di overclock alla CPU che a 3,7 ghz dovrebbe arrivarci tranquillamente.

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

http://www.gameinformer.com/b/podcas...witcher-3.aspx

Non ho controllato ancora, ma hanno già trasmesso?

Se così oggi pomeriggio vi trascrivo la roba più importante.

Originariamente inviato da Darkless

Che sia una 560 lo suppongo io dal periodo d'acquisto e dal fatto che fosse unasemi-top gamma. potrebbe essere anche una 460 così come una 580.
Di certo meglio della mia 275.
Ho perso totalmente le sperenze di vederla oramai in ogni caso.

Poi mi dirai come si fanno a smarrire le vga nelle abitazioni altrui...

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Poi mi dirai come si fanno a smarrire le vga nelle abitazioni altrui...

Giusto per darti l'idea l'ultima volta che era saltata fuori prima essere ripersa stava in bagno nel mobiletto con gli assorbenti, la scatola invece, ovviamente vuota, era in cucina nel mobile delle pentole.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non sei in una posizione buonissima...

Se non ricordo male sei a 1440*900, e lì la CPU conta assai. Se han migliorato l'ottimizzazione per il multi core (penso sia lecito aspettarsi qualcosa) inizi a rimanere davvero indietro sotto quell'aspetto (e lo dico avendo una CPU equivalente praticamente).

Azz e dire che il quad core quasi non l'ho sfruttato, credevo fosse l'ultima cosa da cambiare (comunque l'overclock era preventivato infatti mi ero premunito con il dissipatore. ).

Originariamente inviato da michelgaetano

L'alternativa è prendere un monitor full HD che ormai ti tirano dietro e prendere una vga tosta, perchè a risoluzione più alta il carico è sulla VGA. Magari dai anche un po' di overclock alla CPU che a 3,7 ghz dovrebbe arrivarci tranquillamente.



Non ho controllato ancora, ma hanno già trasmesso?

Si, in quel link c'è l'audio.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Azz e dire che il quad core quasi non l'ho sfruttato, credevo fosse l'ultima cosa da cambiare (comunque l'overclock era preventivato infatti mi ero premunito con il dissipatore. ).

Il problema è sostanzialmente l'architettura, perchè ormai sono passate un paio di generazioni di CPU (a breve inizia la terza) e tutto quello che possiamo contare è sul multicore.

Nel momento in cui questo non è sfruttato al 100 % (e molto raramente è il caso, anche se spero la cosa migliori con le nuove console ad essere multi core x86), la CPU semplicemente non è al pari per potenza con quelle più nuove e ci attacchiamo.

Come ti dicevo l'alternativa per non dover cambiare tutto (è molto più stressante dover cambiare mobo+cpu+ram e formattare che mettere su una nuova vga) è appunto puntare su una vga molto tosta abbinata ad un monitor più grande (e OC spinto della cpu ), è stato quello che ho sostanzialmente fatto io con TW2 al lancio ed è andata bene.

Ci guadagni poi in resa, un 24" inizia ad essere altra cosa rispetto ad un 19 o giù di lì

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Si, in quel link c'è l'audio.

Ottimo.

[ThePonz]

Originariamente inviato da Darkless

Giusto per darti l'idea l'ultima volta che era saltata fuori prima essere ripersa stava in bagno nel mobiletto con gli assorbenti, la scatola invece, ovviamente vuota, era in cucina nel mobile delle pentole.

ok, meglio non indagare oltre...