[Thread Ufficiale] Elden Ring (PC)

[cronos1990]

Originariamente inviato da zte_router

non poter trovare facilmente milicent, complimenti per averla trovata prima della richiesta del braccio (io ho faticato a vederla anche usando la guida, tanto era piccola e anonima su quella collina vicino al colle prospiciente) e soprattutto dopo aver sconfitto il boss dei mulini (non avrei mai capito che dopo aver sconfitto il boss appare) deriva dal fatto che queste cose secondo me le puoi fare in un gioco limitato (seppur grande dome dark souls) non in un open world dove anche solo un cespuglio può non farti vedere qualcosa.

La quest di Millicent la sto rifacendo (si, rifacendo... non risponderò a nessuna domanda a riguardo ) e sto ricontrollando tutti i passi seguendo una guida che si trova facilmente googlando.

Pressochè tutti i passaggi sono scanditi da informazioni ben precise e nei vari dialoghi con cui fai ti dice quel che sta facendo e in alcuni fragenti ti indirizza pure dove andare. Se vogliamo andare a vedere l'unico punto un poco nebuloso è quello che hai spoilerato sul boss. Per quanto riguarda il "vederla", ricordo ancora una volta che la mappa topografica segnala la presenza di TUTTI gli NPC (Sella addirittura viene segnalata in due posti a Sepolcride, anche a causa dell'evidente ambiguità sulla sua situazione... altro esempio dove SI han realizzato male la quest). Non serve cercarla col lanternino perlustrando ogni metro quadrato del mondo di gioco.

Se la quest di Millicent è quella fatta male, molte altre sono da buttare al macero. Ripeto, messa peggio la quest di Ranni tanto per dire, basti pensare tutto il casino che si crea sulla posizione di Blaidd e la conseguente comprensione su cosa fare per andare avanti, di come il gioco dopo che la incontri nella sua dimora ti blocchi nella torre finchè non parli con tutti gli NPC (la prima volta ho pensato ad un bug, a memoria ci ho perso un quarto d'ora buono) di come si incasina intrecciandosi con la quest di Fia e di come molti dei collegamenti tra uno step e l'altro siano più vacui (perchè ti sbatte ovunque per la mappa ma senza molta logica di collegamento tra un luogo e l'altro).

E la quest di Ranni non è neanche la più incasinata che ci sia, anzi.

Originariamente inviato da bonusax

Il fatto è che giocare un prodotto così per le "quest" come se fosse un rpg alla tw3 non ha molto senso, per me

Di ore ne puoi passare un migliaio fra build diverse ed esplorazione, finché il gioco diverte non c'è nessun motivo di cambiare, mica è un lavoro che bisogna ultimare entro una determinata data.

Giocare con la fissazione che "devo finirlo perché devo giocare ad altro" è proprio il modo per rovinarselo, o rendere indigesto invece il bello dell'open world, e cioè essere spaesati e non sapere che fare né dove andare, tutto è da scoprire.

Con te sarò più schietto: cazzate

Non solo è presente una lore piuttosto articolata con numerosi personaggi, tra quelli con cui puoi interagire e quelli che devi abbattere, ma le quest sono decisamente numerose, lunghe e articolate. Oltre ad intrecciarsi tra loro fornendo diverse situazioni e, per quanto riguarda la trama, almeno 4 finali distinti.
Le quest magari non saranno l'elemento che interessa la maggior parte dei giocatori di QUESTO tipo di giochi, ma non sono affatto elementi secondari, anzi sono piuttosto prominenti. E in un OW come questo sono semmai fondamentali per dare uno stimolo ad andare avanti. Perchè esplorare la mappa sarà pure bello, ma se lo fai solo a caso senza alcuna logica alla lunga diventa solo tedioso e privo di stimolo.

E si: alla lunga se si vuole "qualcosa di più" che menare gente e provare build, si cercano stimoli da altre cose che, evidentemente, il gioco in teoria te le offre e sono come appena detto piuttosto importanti nel contesto videoludico, non un mero orpello.
E se a causa di quest difficili da seguire, una mappa troppo grande che propone alla lunga troppi ricicli e una diluizione eccessiva del gioco non si trovano altri stimoli (che, ripeto, il gioco per come è strutturato dovrebbe offrire), è chiaro che subentra la voglia di terminare il prima possibile il gioco.

Un gioco come TW3 è indubbiamente più story-driven, incentrato sulle scelte e la narrativa, ma questo non vuol dire che non abbia anche altri elementi tra cui tutto il suo CS. Semplicemente mentre il lavoro CDPR dà più risalto alla "storia", quello di From al CS, ma in entrambi i casi tutti questi elementi sono presenti e in entrambi i casi non stanno solo come pezzi d'arredamento ignorabili.


Tu come sempre fai l'errore di guardare solo dal tuo punto di vista il gioco: tu te ne freghi di tutto quello che propone tranne il CS. Siccome a te quello di ER (di From) piace, allora ci stai migliaia di ore dietro che tanto il gioco ti diverte. Ma non tutti i giocatori sono come te e ER NON propone solo combattimenti, ma anche altre cose... propedeutiche al combattimento se vogliamo, ma che offrono ulteriori elementi di stimolo ed interesse, soprattutto per chi cerca anche ALTRO oltre al mero menare le mani.
Quindi andare a dire che giocarlo in un certo modo è "rovinarselo" lascia il tempo che trova: perchè questo tipo di giocatori si stanno già rovinando l'esperienza se si ritrovano a dover star dietro solo al CS come fai tu. Banalmente il gioco è carente sotto questi aspetti.

Sui Souls precedenti, per quanto le quest fossero ben più criptiche, avevi comunque un percorso a corridoio, per cui il giocatore bene o male poteva banalmente seguire la strada che aveva davanti senza preoccuparsi più di tanto.
Questo, per quanto banale, implica un problema che prima non c'era e che esiste in una mappa OW e non da poco: io sto rifacendo il gioco, seppur non ricordi molti particolari bene o male so come è strutturato, ma dopo poche ore di gioco ci si ritrova con decine di cose da fare, tutte sparse ovunque e quasi tutte senza alcuna indicazione. Finchè uno se ne frega e punta solo a menare le mani, semplicemente vai in ogni anfratto che riesci a trovare. Ma se appunto quello non basta, o alla lunga diventa tedioso, il girare a caso diventa solo una grandissima rottura di scatole.
E andare semplicemente dritto per la main principale, tralasciando tutta una serie di obiezioni che si potrebbero fare in merito, per giocatori di questo tipo sarebbe una scelta ancor più sbagliata perchè vorrebbe dire non ottenere tutta una serie di oggetti ed equipaggiamenti che per loro possono fare un'enorme differenza.

E la From si è resa conto in parte di questa problematica, soprattutto (lo ricordo) su un gioco che voleva per sua natura diventare più mainstream: per l'appunto con NPC molto più loquaci, più informazioni rilasciate del gioco e l'aggiunta in corsa della posizione dei personaggi sulla mappa topografica. Ma è evidente che tutto ciò non è stato lontanamente sufficiente. La stessa "struttura" di tutta la mappa, cosa che notavo qualche giorno fa leggendo una recensione recente del gioco con l'uscita del DLC: se si va a guardare è stata fatta per zone consequenziali, volta ad indirizzare il giocatore. Ci sono 10 zone, quella di partenza è Sepolcride ed è l'unica che propone un "bivio", solo che una delle due scelte è Caelid che porta ad un vicolo cieco. Pur di dare una sorta di indirizzo hanno perfino creato una sorta di "enorme corridoio", ma la mappa rimane comunque talmente vasta e piena di pertugi e livelli che comunque è servito a poco, rimane enormemente dispersiva.

D'altro canto SE le quest, personaggi e lore fossero solo orpelli secondari che si possono ignorare, non avrebbe avuto neanche senso investirci così tanto per creare tutto quello che han creato. Ricordo che per loro era talmente di peso che hanno coinvolto perfino Martin nella stesura di tutto questo, e sebbene Miyazaki rimanga il principale realizzatore dell'opera la mano di Martin è evidente in diversi elementi del gioco.

[il menne]

Eh vabbè, che la "storia" e le quest siano abbastanza ermetiche è una caratteristica dei souls.

Che la lore sia, sebben molto bella, appena accennata, e che tu la debba scoprire leggendo le descrizioni via via nel gioco è cosa che era così già da demon's souls.

Poi dopo il grandissimo successo di dark souls portato su pc, è diventato un poco uno "stile di culto" per i souls-lovers, gli stessi che ormani conoscono ogni anfratto del gioco e che fanno run a sl1, speedrun, run no shield, o run only bow o altre diavolerie.

Richiama(va) almeno all'inizio uno stile da visual novel tipicamente giapponese dove le lore la scopri giocando e dove le quest sono abbastanza ermetiche da trovare e seguire. Cosa abbastanza comune nella ideologia orientale che non rusha mai i giochi ma li deve sviscerare in ogni piccolissimo dettaglio più e più volte fino appunto, così facendo, comprendere il tutto, o meglio mettendoci anche del suo a livello interpretativo, andando anche oltre alla realtà del gioco.

In elden ring il tutto è stato portato oltre, dovuto anche alla grandezza della mappa, e sicuramente non cambieranno mai una formula che finora ha funzionato, il core del gioco è il gameplay, le varie quest sono dei "camei" che segui se le sai cogliere, o se segui le guide.

Certamente, come sempre detto, sono scelte che non possono piacere a tutti, e come si è sempre detto i souls non sono giochi per tutti, anche se ultimamente hanno cercato di allargare la platea, ma senza esagerare.

Un soulslike davvero per tutti e molto facile è stellar blade, certamente non ha nulla a che vedere col gameplay raffinato e le ambientazioni dei souls ma è per dire che alcune meccaniche sono simili, specie contro i boss, ma è un gioco infinitamente più facile, lineare e meno ermetico, davvero per la massa.

Il dlc poi è davvero un capolavoro di ermetismo, quanto alle quest, lo sto giocando blind, penso di essere poco più che a metà, ma le quest le ho mancate tutte o quasi, alcune non le ho manco capite

Sono a un punto che mi sono spariti dalla mappa quasi tutti gli npc, e non ho mica capito perchè.

Il mercante, che mi faceva comodo, è sparito, il saggio è sparito con la sua guardia del corpo, l'araldo del corno è sparito, è rimasta solo leda...con alcuni npc non parli perchè fanno solo ... ... ( davvero ) boh ormai lo finisco così blind poi se ho voglia lo ricomincio con sotto una guida per fare le cose per bene.

[zte_router]

Originariamente inviato da cronos1990

La quest di Millicent la sto rifacendo (si, rifacendo... non risponderò a nessuna domanda a riguardo ) e sto ricontrollando tutti i passi seguendo una guida che si trova facilmente googlando.

Pressochè tutti i passaggi sono scanditi da informazioni ben precise e nei vari dialoghi con cui fai ti dice quel che sta facendo e in alcuni fragenti ti indirizza pure dove andare. Se vogliamo andare a vedere l'unico punto un poco nebuloso è quello che hai spoilerato sul boss. Per quanto riguarda il "vederla", ricordo ancora una volta che la mappa topografica segnala la presenza di TUTTI gli NPC (Sella addirittura viene segnalata in due posti a Sepolcride, anche a causa dell'evidente ambiguità sulla sua situazione... altro esempio dove SI han realizzato male la quest). Non serve cercarla col lanternino perlustrando ogni metro quadrato del mondo di gioco.

Se la quest di Millicent è quella fatta male, molte altre sono da buttare al macero. Ripeto, messa peggio la quest di Ranni tanto per dire, basti pensare tutto il casino che si crea sulla posizione di Blaidd e la conseguente comprensione su cosa fare per andare avanti, di come il gioco dopo che la incontri nella sua dimora ti blocchi nella torre finchè non parli con tutti gli NPC (la prima volta ho pensato ad un bug, a memoria ci ho perso un quarto d'ora buono) di come si incasina intrecciandosi con la quest di Fia e di come molti dei collegamenti tra uno step e l'altro siano più vacui (perchè ti sbatte ovunque per la mappa ma senza molta logica di collegamento tra un luogo e l'altro).

E la quest di Ranni non è neanche la più incasinata che ci sia, anzi.
Con te sarò più schietto: cazzate

Non solo è presente una lore piuttosto articolata con numerosi personaggi, tra quelli con cui puoi interagire e quelli che devi abbattere, ma le quest sono decisamente numerose, lunghe e articolate. Oltre ad intrecciarsi tra loro fornendo diverse situazioni e, per quanto riguarda la trama, almeno 4 finali distinti.
Le quest magari non saranno l'elemento che interessa la maggior parte dei giocatori di QUESTO tipo di giochi, ma non sono affatto elementi secondari, anzi sono piuttosto prominenti. E in un OW come questo sono semmai fondamentali per dare uno stimolo ad andare avanti. Perchè esplorare la mappa sarà pure bello, ma se lo fai solo a caso senza alcuna logica alla lunga diventa solo tedioso e privo di stimolo.

E si: alla lunga se si vuole "qualcosa di più" che menare gente e provare build, si cercano stimoli da altre cose che, evidentemente, il gioco in teoria te le offre e sono come appena detto piuttosto importanti nel contesto videoludico, non un mero orpello.
E se a causa di quest difficili da seguire, una mappa troppo grande che propone alla lunga troppi ricicli e una diluizione eccessiva del gioco non si trovano altri stimoli (che, ripeto, il gioco per come è strutturato dovrebbe offrire), è chiaro che subentra la voglia di terminare il prima possibile il gioco.

Un gioco come TW3 è indubbiamente più story-driven, incentrato sulle scelte e la narrativa, ma questo non vuol dire che non abbia anche altri elementi tra cui tutto il suo CS. Semplicemente mentre il lavoro CDPR dà più risalto alla "storia", quello di From al CS, ma in entrambi i casi tutti questi elementi sono presenti e in entrambi i casi non stanno solo come pezzi d'arredamento ignorabili.


Tu come sempre fai l'errore di guardare solo dal tuo punto di vista il gioco: tu te ne freghi di tutto quello che propone tranne il CS. Siccome a te quello di ER (di From) piace, allora ci stai migliaia di ore dietro che tanto il gioco ti diverte. Ma non tutti i giocatori sono come te e ER NON propone solo combattimenti, ma anche altre cose... propedeutiche al combattimento se vogliamo, ma che offrono ulteriori elementi di stimolo ed interesse, soprattutto per chi cerca anche ALTRO oltre al mero menare le mani.
Quindi andare a dire che giocarlo in un certo modo è "rovinarselo" lascia il tempo che trova: perchè questo tipo di giocatori si stanno già rovinando l'esperienza se si ritrovano a dover star dietro solo al CS come fai tu. Banalmente il gioco è carente sotto questi aspetti.

Sui Souls precedenti, per quanto le quest fossero ben più criptiche, avevi comunque un percorso a corridoio, per cui il giocatore bene o male poteva banalmente seguire la strada che aveva davanti senza preoccuparsi più di tanto.
Questo, per quanto banale, implica un problema che prima non c'era e che esiste in una mappa OW e non da poco: io sto rifacendo il gioco, seppur non ricordi molti particolari bene o male so come è strutturato, ma dopo poche ore di gioco ci si ritrova con decine di cose da fare, tutte sparse ovunque e quasi tutte senza alcuna indicazione. Finchè uno se ne frega e punta solo a menare le mani, semplicemente vai in ogni anfratto che riesci a trovare. Ma se appunto quello non basta, o alla lunga diventa tedioso, il girare a caso diventa solo una grandissima rottura di scatole.
E andare semplicemente dritto per la main principale, tralasciando tutta una serie di obiezioni che si potrebbero fare in merito, per giocatori di questo tipo sarebbe una scelta ancor più sbagliata perchè vorrebbe dire non ottenere tutta una serie di oggetti ed equipaggiamenti che per loro possono fare un'enorme differenza.

E la From si è resa conto in parte di questa problematica, soprattutto (lo ricordo) su un gioco che voleva per sua natura diventare più mainstream: per l'appunto con NPC molto più loquaci, più informazioni rilasciate del gioco e l'aggiunta in corsa della posizione dei personaggi sulla mappa topografica. Ma è evidente che tutto ciò non è stato lontanamente sufficiente. La stessa "struttura" di tutta la mappa, cosa che notavo qualche giorno fa leggendo una recensione recente del gioco con l'uscita del DLC: se si va a guardare è stata fatta per zone consequenziali, volta ad indirizzare il giocatore. Ci sono 10 zone, quella di partenza è Sepolcride ed è l'unica che propone un "bivio", solo che una delle due scelte è Caelid che porta ad un vicolo cieco. Pur di dare una sorta di indirizzo hanno perfino creato una sorta di "enorme corridoio", ma la mappa rimane comunque talmente vasta e piena di pertugi e livelli che comunque è servito a poco, rimane enormemente dispersiva.

D'altro canto SE le quest, personaggi e lore fossero solo orpelli secondari che si possono ignorare, non avrebbe avuto neanche senso investirci così tanto per creare tutto quello che han creato. Ricordo che per loro era talmente di peso che hanno coinvolto perfino Martin nella stesura di tutto questo, e sebbene Miyazaki rimanga il principale realizzatore dell'opera la mano di Martin è evidente in diversi elementi del gioco.

ah questa è bella! ma davvero c'è la icona di millicent (quando ci parli per la prima volta e it parla del braccio) nella zona vicino al colle prospiciente?
io non me ne ero accorto, non pensavo il gioco mettesse le icone dei personaggi durante la quest (avevo capito che solo dopo averci parlato apparivano)!

[daviderules]

Per me ad esempio un ottimo compromesso è lies of p, gameplay duro e poco permissivo ma trama molto più lineare e comprensibile di un qualsiasi souls di from

[floyd2]

Originariamente inviato da il menne

Il dlc poi è davvero un capolavoro di ermetismo, quanto alle quest, lo sto giocando blind, penso di essere poco più che a metà, ma le quest le ho mancate tutte o quasi, alcune non le ho manco capite



Sono a un punto che mi sono spariti dalla mappa quasi tutti gli npc, e non ho mica capito perchè.



Il mercante, che mi faceva comodo, è sparito, il saggio è sparito con la sua guardia del corpo, l'araldo del corno è sparito, è rimasta solo leda...con alcuni npc non parli perchè fanno solo ... ... ( davvero ) boh ormai lo finisco così blind poi se ho voglia lo ricomincio con sotto una guida per fare le cose per bene.

Hai superato il limite fisico presente sulla mappa (ma non visibile a te e mi pare non menzionato da nessuna parte in precedenza) che comporta la rottura del sigillo/incantesimo. Mentre succede senti un rumore e esce un messaggio a schermo, ma mi pare non venga spiegato particolarmente cosa succede. Banalmente sei entrato nella fortezza di Messmer. Quello è il punto più ovvio, ma non il solo.

Gli npc non li hai persi, dopo la rottura del sigillo si spostano alla fase successiva delle loro quest. Ovviamente, a quel punto quello che è fatto è fatto, le quest si mettono in moto.

[bagnino89]

Ieri comunque sono rimasto abbastanza deluso dal

Spoiler:

drago Bayle

La prima volta mi ha ucciso (anche se c'ero quasi per sconfiggerlo), la seconda mi sono ricordato di spammare a più non posso

Spoiler:

l'incantesimo dei filamenti, ora non ricordo il nome preciso

e come tutti i boss enormi, gli facevo danni atroci e l'ho buttato giù.

Ora mi resta solo

Spoiler:

Messmer

per proseguire, penso di aver esplorato tutto il resto della mappa.

La zona

Spoiler:

nelle radici dell'albero ombra, con i tizi immortali che ti rendono folle

l'ho trovata veramente molto ispirata, anche se forse un po' "vuota".

[ulukaii]

Originariamente inviato da bagnino89

La zona

l'ho trovata veramente molto ispirata, anche se forse un po' "vuota".

In realtà non son proprio...

Spoiler:

immortali. Si possono tirar giù pure loro

[bagnino89]

Dimmi come, son curioso

[ulukaii]

Originariamente inviato da bagnino89

Dimmi come, son curioso

In pratica...

Spoiler:

quando ti arriva vicino per farti "esplodere" la follia (in genere ti fa un primo attacco a distanza che ti butta giù e poi un secondo da vicino) poco prima alza il suo bastoncino e se in quel momento vai di parry lo sbilanci, rendendolo vulnerabile agli attacchi (sono abbastanza fragili, van giù con un paio di spadate, almeno col mio PG). Deve essere un parry praticamente perfetto, perché la finestra è strettissima, in caso contrario sei morto. Una volta uccisi non respawano, quindi sono in numero "finito" come se fossero dei mini-boss. Possono droppare un talismano che in caso di presenza di follia attorno a te fa aumentare la potenza degli attacchi. Qui le specifiche se interessa

[bonusax]

Originariamente inviato da zte_router

se per lui ha invece senso ma trova difficoltà a seguire le quest perchè diluite e difficili da seguire (magari non per tutti) credo che l'unica soluzione è controllare la guida.

curioso però è il diverso approccio degli utenti, forse accontenta sia chi vuole dare uno scopo all'ammazzare tutto e tutti sia chi si diverte a farlo per la bellezza del combat system.
gli stavo dando il mio consiglio perchè come lui non ho trovato divertimento nel girovagare e sterminare chiunque (dopo 50 ore sia chiaro, all'inizio è figherrimo), anche perchè poi, come ho già scritto, di legnate nella parte finale ne ho prese da farmi venire il volta stomaco.

Hai fatto benissimo, il mio appunto è riferito al suo essere quasi arrabbiato perché le quest non si capiscono e non può seguirle passo passo.
Non è l'obbiettivo del gioco né il fulcro, per cui lamentarsi così ferocemente di un aspetto che non è ciò su cui ruota il gioco lo rivo esagerato

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

La quest di Millicent la sto rifacendo (si, rifacendo... non risponderò a nessuna domanda a riguardo ) e sto ricontrollando tutti i passi seguendo una guida che si trova facilmente googlando.

Pressochè tutti i passaggi sono scanditi da informazioni ben precise e nei vari dialoghi con cui fai ti dice quel che sta facendo e in alcuni fragenti ti indirizza pure dove andare. Se vogliamo andare a vedere l'unico punto un poco nebuloso è quello che hai spoilerato sul boss. Per quanto riguarda il "vederla", ricordo ancora una volta che la mappa topografica segnala la presenza di TUTTI gli NPC (Sella addirittura viene segnalata in due posti a Sepolcride, anche a causa dell'evidente ambiguità sulla sua situazione... altro esempio dove SI han realizzato male la quest). Non serve cercarla col lanternino perlustrando ogni metro quadrato del mondo di gioco.

Se la quest di Millicent è quella fatta male, molte altre sono da buttare al macero. Ripeto, messa peggio la quest di Ranni tanto per dire, basti pensare tutto il casino che si crea sulla posizione di Blaidd e la conseguente comprensione su cosa fare per andare avanti, di come il gioco dopo che la incontri nella sua dimora ti blocchi nella torre finchè non parli con tutti gli NPC (la prima volta ho pensato ad un bug, a memoria ci ho perso un quarto d'ora buono) di come si incasina intrecciandosi con la quest di Fia e di come molti dei collegamenti tra uno step e l'altro siano più vacui (perchè ti sbatte ovunque per la mappa ma senza molta logica di collegamento tra un luogo e l'altro).

E la quest di Ranni non è neanche la più incasinata che ci sia, anzi.
Con te sarò più schietto: cazzate

Non solo è presente una lore piuttosto articolata con numerosi personaggi, tra quelli con cui puoi interagire e quelli che devi abbattere, ma le quest sono decisamente numerose, lunghe e articolate. Oltre ad intrecciarsi tra loro fornendo diverse situazioni e, per quanto riguarda la trama, almeno 4 finali distinti.
Le quest magari non saranno l'elemento che interessa la maggior parte dei giocatori di QUESTO tipo di giochi, ma non sono affatto elementi secondari, anzi sono piuttosto prominenti. E in un OW come questo sono semmai fondamentali per dare uno stimolo ad andare avanti. Perchè esplorare la mappa sarà pure bello, ma se lo fai solo a caso senza alcuna logica alla lunga diventa solo tedioso e privo di stimolo.

E si: alla lunga se si vuole "qualcosa di più" che menare gente e provare build, si cercano stimoli da altre cose che, evidentemente, il gioco in teoria te le offre e sono come appena detto piuttosto importanti nel contesto videoludico, non un mero orpello.
E se a causa di quest difficili da seguire, una mappa troppo grande che propone alla lunga troppi ricicli e una diluizione eccessiva del gioco non si trovano altri stimoli (che, ripeto, il gioco per come è strutturato dovrebbe offrire), è chiaro che subentra la voglia di terminare il prima possibile il gioco.

Un gioco come TW3 è indubbiamente più story-driven, incentrato sulle scelte e la narrativa, ma questo non vuol dire che non abbia anche altri elementi tra cui tutto il suo CS. Semplicemente mentre il lavoro CDPR dà più risalto alla "storia", quello di From al CS, ma in entrambi i casi tutti questi elementi sono presenti e in entrambi i casi non stanno solo come pezzi d'arredamento ignorabili.


Tu come sempre fai l'errore di guardare solo dal tuo punto di vista il gioco: tu te ne freghi di tutto quello che propone tranne il CS. Siccome a te quello di ER (di From) piace, allora ci stai migliaia di ore dietro che tanto il gioco ti diverte. Ma non tutti i giocatori sono come te e ER NON propone solo combattimenti, ma anche altre cose... propedeutiche al combattimento se vogliamo, ma che offrono ulteriori elementi di stimolo ed interesse, soprattutto per chi cerca anche ALTRO oltre al mero menare le mani.
Quindi andare a dire che giocarlo in un certo modo è "rovinarselo" lascia il tempo che trova: perchè questo tipo di giocatori si stanno già rovinando l'esperienza se si ritrovano a dover star dietro solo al CS come fai tu. Banalmente il gioco è carente sotto questi aspetti.

Sui Souls precedenti, per quanto le quest fossero ben più criptiche, avevi comunque un percorso a corridoio, per cui il giocatore bene o male poteva banalmente seguire la strada che aveva davanti senza preoccuparsi più di tanto.
Questo, per quanto banale, implica un problema che prima non c'era e che esiste in una mappa OW e non da poco: io sto rifacendo il gioco, seppur non ricordi molti particolari bene o male so come è strutturato, ma dopo poche ore di gioco ci si ritrova con decine di cose da fare, tutte sparse ovunque e quasi tutte senza alcuna indicazione. Finchè uno se ne frega e punta solo a menare le mani, semplicemente vai in ogni anfratto che riesci a trovare. Ma se appunto quello non basta, o alla lunga diventa tedioso, il girare a caso diventa solo una grandissima rottura di scatole.
E andare semplicemente dritto per la main principale, tralasciando tutta una serie di obiezioni che si potrebbero fare in merito, per giocatori di questo tipo sarebbe una scelta ancor più sbagliata perchè vorrebbe dire non ottenere tutta una serie di oggetti ed equipaggiamenti che per loro possono fare un'enorme differenza.

E la From si è resa conto in parte di questa problematica, soprattutto (lo ricordo) su un gioco che voleva per sua natura diventare più mainstream: per l'appunto con NPC molto più loquaci, più informazioni rilasciate del gioco e l'aggiunta in corsa della posizione dei personaggi sulla mappa topografica. Ma è evidente che tutto ciò non è stato lontanamente sufficiente. La stessa "struttura" di tutta la mappa, cosa che notavo qualche giorno fa leggendo una recensione recente del gioco con l'uscita del DLC: se si va a guardare è stata fatta per zone consequenziali, volta ad indirizzare il giocatore. Ci sono 10 zone, quella di partenza è Sepolcride ed è l'unica che propone un "bivio", solo che una delle due scelte è Caelid che porta ad un vicolo cieco. Pur di dare una sorta di indirizzo hanno perfino creato una sorta di "enorme corridoio", ma la mappa rimane comunque talmente vasta e piena di pertugi e livelli che comunque è servito a poco, rimane enormemente dispersiva.

D'altro canto SE le quest, personaggi e lore fossero solo orpelli secondari che si possono ignorare, non avrebbe avuto neanche senso investirci così tanto per creare tutto quello che han creato. Ricordo che per loro era talmente di peso che hanno coinvolto perfino Martin nella stesura di tutto questo, e sebbene Miyazaki rimanga il principale realizzatore dell'opera la mano di Martin è evidente in diversi elementi del gioco.

Non ho detto che non ci sia una storia ma che non esiste una competente narrativa che traini tutte le missioni alla tw3 , gioco che puoi benissimo giocare solo per quello .

Giocare un souls per seguire le quest non ha senso nel momento in cui uno lo vorrebbe fare in un modo classico,e cioè parlare con uno, vedere la cinematica, rispondere e seguire i movimenti di quella persona con log e indicatori vari per stare dietro alla sua storia.

Questo tipo di esperienza non è il fulcro del gioco, lamentarsi di esso è per me un pochino sciocco.

Un po' come si dice ( e tu dici spesso, nevvero ??)che il combat non è il fulcro di un rpg, per cui non si dovrebbe criticare, ora direi che vale lo stesso discorso per la critica alle Quest di un souls o Elden.

Non sono il fulcro del gioco, hanno una struttura che funziona e che è così da sempre, ma vanno affrontate secondo le regole del gioco, e cioè leggendo tutto e facendo attenzione ai particolari.

Poi io se non le mando avanti amen , ho ucciso solaire la prima volta perché volevo la sua armatura, ricordi? Ahahah

[bagnino89]

Originariamente inviato da ulukaii

In pratica...

Se non fosse che a parare faccio schifo... Assurdo comunque che sia l'unico modo possibile!

[bonusax]

Originariamente inviato da ulukaii

In pratica...

Dovrò provarci allora perché mi interessa il talismano

[ulukaii]

Originariamente inviato da bagnino89

Se non fosse che a parare faccio schifo... Assurdo comunque che sia l'unico modo possibile!

Io quel paio che ho tirato giù, li ho stesi così, gli altri li ho lasciati a marcire dove stanno però, stando a QUI c'è anche un altro modo, ma non è chiaro se sia voluto o meno, in pratica roba che sparisce con una patch...

Spoiler:

It is unclear if this is intended, but the Destined Death-related debuffs applied by the unique skills on Maliketh's Black Blade and the Black Knife, as well as the Black Blade incantation are able to be applied to Aging Untouchables even prior to them being parried. It is possible to defeat them solely with these effects without ever parrying however it requires upwards of 30 casts per Aging Untouchable with no in-game way to track their health.

Puoi provare.

[bagnino89]

Battuto il boss finale. Come prevedibile...

Spoiler:

... qualunque build che non causi sanguinamento è praticamente inutile, e l'unico modo per farcela è in sostanza sperarare che nella seconda fase si accanisca di più sui PG evocati, così da consentire attacchi a distanza in sicurezza.

Consigli su come lo ho sconfitto:

Spoiler:

Usare Black Steel Greatshield, portarlo ad almeno +10 e poi infondere con una cenere che dia affinità sacra, in questo modo parando si ha 100% di resistenza ai danni sacri e il maledetto se la prende in quel posto quando usa i suoi attacchi di luce devastanti... Usare a ripetizione la stregoneria Impenetrable Thorns con Staff of the Guilty, da buona distanza ogni 3-4 colpi causa ingenti danni da sanguinamento, l'unico modo per buttare giù questo infame maledetto... Evocare la lacrima con solo questa stregoneria offensiva equipaggiata, così anche lei la spammerà a raffica...

Buona fortuna, è veramente un maledetto!

[floyd2]

Originariamente inviato da bagnino89

Battuto il boss finale. Come prevedibile...

Consigli su come lo ho sconfitto:

Buona fortuna, è veramente un maledetto!

Eh si. Appena arrivato alla fase due e constatata la situazione, diventa abbastanza chiaro che lo scudo + affinità è necessario.

Onestamente in quella maniera mi è sembrato molto più gestibile. Senza non credo sarei riuscito....

[Therinai]

We wajù io sto ancora nel bel mezzo del DLC, su consiglio di bonusax mi sono arreso a sostituire la darkmoon con due straight sword, la spadona si rivela troppo lenta con svariati boss con conseguente sofferenza per batterli in condizioni dignitose.
Però tempo permettendo vorrei provare qualcosa di esclusivo del DLC, tipo i nuovi pugni o le lame rovesciate volanti.

[bonusax]

Originariamente inviato da Therinai

We wajù io sto ancora nel bel mezzo del DLC, su consiglio di bonusax mi sono arreso a sostituire la darkmoon con due straight sword, la spadona si rivela troppo lenta con svariati boss con conseguente sofferenza per batterli in condizioni dignitose.
Però tempo permettendo vorrei provare qualcosa di esclusivo del DLC, tipo i nuovi pugni o le lame rovesciate volanti.

Hai visto la pooootenzaaa delle spadine contro Messmer??

Ho trovato un'arma interessante e velocissima, che diventa anche "doppia", si chiama "pata".
Dai uno sguardo

[il menne]

Io intanto andando avanti nel dlc dove si sale, mi sono trovato a combattere contro tutti quelli che mi erano spariti

Spoiler:

Freya, Leda, Moore, Dane....volendo potevo evocare in aiuto ser ansbach ....

Roba tipo i 4 re, legnare fortissimo in breve tempo se no arrivano via via gli altri e si crepa, in quelche tentativo li ho superati....

Ora salendo trovo ancora nebbia di boss e altro segno dorato

Spoiler:

sempre ansbach

ma mi sono fermato perchè ho idea che di qua si finisca il dlc, forse, mentre ho ancora diverse zone da esplorare meglio e alcune del tutto....

Mi sa che ho fatto del casino con le quest,

Spoiler:

perchè a un certo punto mi spariscono quasi tutti, in un certo momento ho scelto di aiutare ser ansbach col suo segno probabilmente mi sono inimicato gli altri una volta che erano liberi dall'incantesimo di miquella che si rompe quando entri nel castello delle ombre

Boh. Ora prima di andare da questo boss finisco di esplorare, non vorrei che se no mi schiantasse fuori dal dlc se fosse un qualche boss finale....

Per ora ho trovato più difficili alcuni mob che i boss veri e propri con la mia build, nel dlc....

[bagnino89]

Preparati a tante sonore bestemmie, comunque hai fatto bene ad allearti con quel PNG, almeno ora hai qualcuno che ti assiste (con le bestemmie)

Comunque no, non esci fuori dal DLC.