[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

Si... perchè i 4 proci te li cambia il ragioniere???

Se non cambi SO, ricaricare il backup del sistema gestionale ci metti poco tempo!
2 anni fà abbiamo sotituito il server in azienda, in 2 ore!!! l'uscita del tecnico era compresa nel prezzo e concordata anticipatamente, anche nel loro settore c'è fame e concorrenza!

Io ho fatto il tecnico per 24 anni.... mi vuoi far credere che ci si mette di più a cambiare 4 proci che a fare il backup di tutto ed il restore... ma tu parli di dati, ma il software, + le chiavi delle licenze e tutte le madonne dove cacchio le metti? Altro che 2 ore.... Se hanno linux da server come fai a trasportarlo che è stato compilato per AMD e dopo lo devi ricompilare per Intel?
Certo che il tecnico può essere compreso nel prezzo, ma certamente non per una macchina da 3.000€ in cui il venditore ci guadagna 400€...

In queste operazioni la sicurezza è al primo punto. La prima cosa da fare è fare minimo 1 copia del tutto perché se va male qualche cosa devi avere le spalle coperte... non al 100%, al 300%, perché se gli perdi dei dati ti mangiano pure la casa.... In un server con 4 proci non è il server per la contabilità e basta... minimo c'è attaccato magazzino, sito internet, e di tutto di più...

1° per favore NON rieditare i tuoi post, uno non deve andare in dietro a rileggere le tue modifiche.
2° la migrazione dei software dipende dalle aziende e quindi quoto in aprte quello che dici.
3° io non ho mai detto che passando al nuovo, cambio da amd ad intel!

[Spitfire84]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/amd...deo_28172.html

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito anandtech.com ha confrontato il risultat del bench Stream Triad di 4 CPU Opteron core Istanbull, visto nell'anteprima mondiale di The tech Report, con due CPU Nehalem EP



Sembra proprio che la tecnologia "HT-assist" non sia l'unico asso nella manica del core Istanbull, infatti il sito ipotizza una diminuzione delle latenze delle memorie con conseguente aumento di banda, una diminuzione della "coerenza delle cache" e un aumento della interconnessione; il miglioramento del "Uncore" di Istanbull avrà una grossa importanza per coprire il divario con il Nehalem EP...

Clicca qui...

P.S. da notare i commenti non proprio lusinghieri sulla neutralità del sito anandtech...

24 core reali vincono contro 32 virtuali...
Anche Instambul ha DDR3?

[gi0v3]

intant la jetway MA3-79GDG combo è salita di 10 euro nell'unico shop austriaco dove era disponibile potevo comprarla una settimana fa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

1° per favore NON rieditare i tuoi post, uno non deve andare in dietro a rileggere le tue modifiche.
2° la migrazione dei software dipende dalle aziende e quindi quoto in aprte quello che dici.
3° io non ho mai detto che passando al nuovo, cambio da amd ad intel!

veramente parlavamo che ipoteticamente anziché mettere 4 esacore al posto di 4 shanghai era meglio cambiare mobo e proci... io ho inteso mobo e proci Intel..., perché chiaramente se vendi puoi avere più margine e più sicurezza di vendita offrendo la soluzione finale per potenza ma al costo inferiore...

Se il venditore non ha già un acquirente per l'hardware vecchio, al max gli può passare l'hardware nuovo a prezzo di costo... ma per il cliente è sempre una notevole spesa....
Poi ad esempio HP va delle promozioni ottime con sconti considerevoli per hardware nuovo che sta andando fuori produzione... è molto difficile tenersi in casa dell'hardware vecchio se non pagandolo almeno 1/10 del valore del nuovo... e con gli studi del settore sono svanite le vendite "gonfiate" per far abbassare le tasse.... ormai le vacche grasse hanno lasciato il posto alle vacche indiane...

[bjt2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non ho letto i commenti, mi limito a leggere il grafico, e la prima cosa che noto è che hanno confrontato una piattaforma intel dual socket con una piattaforma amd quad socket. E quindi hanno confrontato 8 core fisici intel con 24 core fisici amd. Possibile sta cosa, oppure ho capito male io?!

I nehalem sono 8 core. 16 con HT. 32 essendo DP. 6x1333 DDR3 di banda. Bisogna vedere gli instambul se avevano DDR3 o DDR2. Comunque hanno 8 canali di memoria. Ma il bus dei nehalem è 6,4 GT/s, mentre quelli dell'instambul sicuramente non ci arriva. Potrebbe essere 4,4GT/s se il NB è a 2,2, ma non ho ancora letto l'articolo...

[bjt2]

Originariamente inviato da MonsterMash

No, è solo la versione multi socket del nehalem che conosciamo già. 4 core fisici e 8 core logici.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè il nehalem in campo server è devastante, la situazione del K10 Opteron Quad core è drammatica (i test in alcuni casi sono davvero umilianti).
Il rapporto core/performance tra il K10 e il nehalem è molto peggiore al rapporto tra il K8 e il Conroe.
Istanbull comunque guadagna più del dovuto sul rapporto core/performance se paragonato al core shanghai ed questa è una buona notizia...



Le CPU Nehalem EP si rivolgeranno ai server energy-efficient, ma sono 4 core fisici...

Ah, scusate... Ora leggo meglio l'articolo... Ma anche io pensavo agli octacore che usciranno a breve nei Mac Pro...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito anandtech.com ha confrontato il risultat del bench Stream Triad di 4 CPU Opteron core Istanbull, visto nell'anteprima mondiale di The tech Report, con due CPU Nehalem EP



Sembra proprio che la tecnologia "HT-assist" non sia l'unico asso nella manica del core Istanbull, infatti il sito ipotizza una diminuzione delle latenze delle memorie con conseguente aumento di banda, una diminuzione della "coerenza delle cache" e un aumento della interconnessione; il miglioramento del "Uncore" di Istanbull avrà una grossa importanza per coprire il divario con il Nehalem EP...

Clicca qui...

P.S. da notare i commenti non proprio lusinghieri sulla neutralità del sito anandtech...

Ma perché è più lento il sistema Shanghai con HT3 che quello HT 1.1? Non è strano?

[svico]

Originariamente inviato da blackshard

Io ho montato un Phenom II 920 su Asrock aod780gxe/128, il bios non lo riconosceva (prima versione), ma ho installato tranquillamente windows e tutti i software, poi ho proseguito con l'aggiornamento del bios. Penso che non avrai grandi problemi con il tuo 720be e la aod790gxe

....caspita che comunque x non correre rischi richiederò di aggiornare il bios al venditore (a pagamento ) comunque ora sono più tranqui...grazie...

[paolo.oliva2]

^^

Lol, nel primo video c'è il demo per upgradare un server 4p dal quad all'esa.... sembra un pit-stop di F1...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

veramente parlavamo che ipoteticamente anziché mettere 4 esacore al posto di 4 shanghai era meglio cambiare mobo e proci... io ho inteso mobo e proci Intel..., perché chiaramente se vendi puoi avere più margine e più sicurezza di vendita offrendo la soluzione finale per potenza ma al costo inferiore...

Se il venditore non ha già un acquirente per l'hardware vecchio, al max gli può passare l'hardware nuovo a prezzo di costo... ma per il cliente è sempre una notevole spesa....
Poi ad esempio HP va delle promozioni ottime con sconti considerevoli per hardware nuovo che sta andando fuori produzione... è molto difficile tenersi in casa dell'hardware vecchio se non pagandolo almeno 1/10 del valore del nuovo... e con gli studi del settore sono svanite le vendite "gonfiate" per far abbassare le tasse.... ormai le vacche grasse hanno lasciato il posto alle vacche indiane...

mi spiego meglio.... ti faccio un esempio...

io ho un server con 4 shanghai, lo vendo! e mi compro un server con 4 esacore, ho speso "X" - quello recuperato dall'usato che non è poco.

se invece cambio solo i 4 shanghai con i 4 esacore, ho si speso meno, ma ho anche il resto del server vecchio, specialmente gli HD.

Quindi stà ad ogni singola azienda valutare cosa fare, nella mia si cambia server, conviene di più.

Quello che mi pare di aver capito è che questi esacore abbiano perso qualcosa in prestazioni per mantenere la retro compatibilità! ho capito male?

[Spitfire84]

CPU: 0904CPMW
MoBo: Asrock AOD790GX/128MB
--> Success

CPU: 0904EPMW
MoBo: Biostar 790GX XE
--> Success

CPU: 0904BPMW
MoBo: Biostar TA790GX 128M
--> Success

CPU: 0904CPMW
MoBo: Gigabyte MA790GP-DS4H
--> Success

CPU: 0904CPCW
MoBo: Biostar TA790A GX2
--> Success

CPU: 0904EPMW
MoBo: Asus M3A78-T
--> Failure

CPU: 0904CPMW
MoBo: Asus M3A78-T
--> Failure

CPU: 0904CPCW
MoBo: Jetway HA07
--> Failure

Clicca qui..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

mi spiego meglio.... ti faccio un esempio...

io ho un server con 4 shanghai, lo vendo! e mi compro un server con 4 esacore, ho speso "X" - quello recuperato dall'usato che non è poco.

se invece cambio solo i 4 shanghai con i 4 esacore, ho si speso meno, ma ho anche il resto del server vecchio, specialmente gli HD.

Quindi stà ad ogni singola azienda valutare cosa fare, nella mia si cambia server, conviene di più.

Chiaramente.

Quello che mi pare di aver capito è che questi esacore abbiano perso qualcosa in prestazioni per mantenere la retro compatibilità! ho capito male?

Io ancora non ci ho capito una mazza di quei test...
Non mi è chiaro il perché un sistema Shanghai con HT 1.1 è più veloce di un sistema Shanghai con HT 3.0...
Di sicuro il Nehalem dimostra più potenza nel mondo server che nel desktop... almeno mi è sembrato di capire...
Tu ci hai capito qualcosa di più di me?

[folken84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando ti fa così.... non fare il clear c-mos.... prova a togliere la ram ed a lasciare solo un modulo di memorie.... Lo accendi, dovrebbe partire al 99%... vai nel bios, F10 per salvare (anche se non hai cambiato nulla). Spegni la macchina, rimetti la memoria e riparti.... dovrebbe andare....
Forse ho fatto qualche clear c-mos in più di te.... ed alla fine le ho studiate tutte per non dargliela vinta al pc... BASTA RESET!!!

Grazie Paolo, proverò il tuo metodo, ma lo hai brevettato?
cmq il problema è la frequenza del NB, attualmente con il procio overcloccato riesco a bootare a 2200
Speriamo sia solo colpa del bios patacca

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da folken84

Grazie Paolo, proverò il tuo metodo, ma lo hai brevettato?
cmq il problema è la frequenza del NB, attualmente con il procio overcloccato riesco a bootare a 2200
Speriamo sia solo colpa del bios patacca

In questo caso è il bios che non zuzza un molti per NB >11. Lo freghi andando su di bus, magari con l'accortezza di portare le ram a 1333.... prova , oppure si scorna con i 18,5X... il procio vive meglio con il molti intero e pure pari. (18X)

[Sylvester]

Originariamente inviato da albi5

Raga su e-chiave l'X3 720 ha subito un abbassamento di prezzo,ora sta a 139.5€
Primo segno di abbassamento dei prezzi...speriamo bene!

E io che l'ho ordinato a 148€ lunedi sera ......peccato che lo diano comunque disponibile da domani...ora ho mandato una mail per chiedere se aggiornavano il prezzo nell'ordine, altrimenti l'annullo e lo rifaccio daccapo

Originariamente inviato da Spitfire84

CPU: 0904CPMW
MoBo: Asrock AOD790GX/128MB
--> Success

CPU: 0904EPMW
MoBo: Biostar 790GX XE
--> Success

CPU: 0904BPMW
MoBo: Biostar TA790GX 128M
--> Success

CPU: 0904CPMW
MoBo: Gigabyte MA790GP-DS4H
--> Success

CPU: 0904CPCW
MoBo: Biostar TA790A GX2
--> Success

CPU: 0904EPMW
MoBo: Asus M3A78-T
--> Failure

CPU: 0904CPMW
MoBo: Asus M3A78-T
--> Failure

CPU: 0904CPCW
MoBo: Jetway HA07
--> Failure

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la mobo c'è....speriamo che la CPU sia quella giusta.
Ma quindi il quarto core è perfettamente funzionante, stabile ed efficiente ??

PS: vorrei porvi un quesito a voi che insomma state masticando da tempo ipotesi di prossimi proci amd...allora i prossimi presunti 945 o 950 e via discorrendo, ovviamente saranno compatibili con le mobo am3 appena presentate e quelle future con sb8xx...quello che mi chiedo, e se secondo voi AMD conserverà la retrocompatibilità con il socket Am2+ anche per i futuri quad alto di gamma o se secondo voi li renderà compatibili solo con am3 magari anche per motivi tecnici (chessò tdp o altro)...

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 26.02.2009

A inizio settimana, con questa notizia, abbiamo segnalato come AMD abbia effettuato la prima dimostrazione pubblica delle potenzialità dei propri processori Opteron basati su architettura a 6 core. Parliamo delle soluzioni note con il nome in codice di Istanbul, compatibili con le piattaforme Socket F presenti sul mercato.



La compatibilità con le schede madri Socket F attualmente disponibili in commercio richiede che il bios sia stato aggiornato e che la circuiteria di alimentazione della scheda madre preveda il supporto allo split power plane. Per poter sfruttare al meglio le potenzialità di questi processori è preferibile che siano utilizzati link Hypertransport 3.0, supportati anche dalle cpu Opteron Shanghai in commercio ma non ancora abilitati con le schede madri disponibili sul mercato.

AMD ha reso disponibili, all'interno di un proprio canale su Youtube, due video che mostrano le potenzialità dei processori Opteron Istanbul. Particolarmente interessante quello che illustra la facilità con la quale si può aggiornare un sistema Opteron Shanghai disponibile sul mercato alle nuove soluzioni Opteron Istanbul, a condizione che la scheda madre risponda ai prerequisiti evidenziati poco sopra.

Clicca qui...

Clicca qui...

Se i singoli core delle cpu Opteron Istanbul sono identici a quelli delle soluzioni Opteron Shanghai quad core, non mancano le novità architetturali in queste cpu oltre al numero di core. Segnaliamo la tecnologia che AMD indica con il nome di HT assist: si tratta di fatto di un prove filter che cerca di ridurre al minimo indispensabile il traffico sul bus HyperTransport, così da mettere a disposizione dei vari processori il maggior quantitativo di bandwidth per la transazione di dati che siano realmente necessari al sistema nel corso dell'elaborazione. AMD ha inoltre effettuato alcune specifiche ottimizzazioni all'interno del memory controller così da incrementarne la bandwidth.

Il debutto di questi processori è stato confermato per la seconda metà del 2009; non sono al momento disponibili informazioni più dettagliate su prezzi e frequenze di clock massime delle versioni di processore Istanbul che AMD immetterà in commercio.



Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da Sylvester

la mobo c'è....speriamo che la CPU sia quella giusta.
Ma quindi il quarto core è perfettamente funzionante, stabile ed efficiente ??

Da quello che si è letto in giro, non sempre...

E non è assurdo, considerando che questa attivazione avviene sulla base di un bug di alcuni BIOS...

Insomma, per avere un 925 BE da un 720 serve un non indifferente...

PS: vorrei porvi un quesito a voi che insomma state masticando da tempo ipotesi di prossimi proci amd...allora i prossimi presunti 945 o 950 e via discorrendo, ovviamente saranno compatibili con le mobo am3 appena presentate e quelle future con sb8xx...quello che mi chiedo, e se secondo voi AMD conserverà la retrocompatibilità con il socket Am2+ anche per i futuri quad alto di gamma o se secondo voi li renderà compatibili solo con am3 magari anche per motivi tecnici (chessò tdp o altro)...

Se faranno CPU con TDP di 140W (per esempio gli FX), molte mobo AM2 e alcune AM2+ di prima generazione (quelle fatte col ) potrebbero essere facilmente tagliate fuori, o semplicemente limitate in OC.

C'è anche da vedere come saranno supportate le attuali mobo AM2+ fra alcuni mesi, quando saranno più diffuse le mamme AM3. Insomma, non c'è dubbio che la compatibilità a lungo termine dipende più dalla politica del produttore di mobo che dai requisiti tecnici delle future CPU AM3.

[astroimager]

Originariamente inviato da ascatem

per i non addetti??

E' stato lo step più raffinato e costoso a 90nm per Athlon x2 / FX / Opteron dual core.
Con questo step è stato possibile abbassare il TDP a 65W a 2.6 GHz, raggiungere 3.2 GHz stock entro 125W, e disporre di 2 MB di L2 con latenza inferiore ai Brisbane.
Solo ultimamente i 65nm sono arrivati a un livello vicino a questi super-90nm, prima erano impiegati unicamente per abbattere i costi e ottenere CPU a basso consumo.

Originariamente inviato da unnilennium

anche io..cmq preferisco il calo leggero insieme al risparmio energetico

Quindi non me lo sono sognato... insomma, con quali SO si verificano problemi con C&Q 3.0 da un punto di vista prestazionale?


Comunque, riguardo ai bench degli Istambul, secondo me bisogna attendere qualcosa di più ufficiale e comprensibile.

Per quanto riguarda tutto il discorso sull'aggiornamento, bisogna capire se le piattaforme in circolazione, basate sul vetusto chipset nVidia, siano in grado di sfruttare bene le potenzialità di queste CPU. Non è così banale.
Per esempio, lo split power plane è implementato in tutte le mobo server? E HT 3.0?

Insomma, un conto è passare da 4 a 8 core nelle piattaforme 2P, quando sono usciti Barcelona o Shanghai, un conto è passare da 8 a 24 core su piattaforme 4P con questo Istambul... il flusso di dati è potenzialmente impressionante, sotto deve esserci una piattaforma in grado di gestire tutto in maniera esemplare!

Ecco perché, accanto a Istambul, AMD ha capito che era fondamentale lanciare anche una nuova piattaforma, anche se il nuovo socket non è molto lontano...