[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

GRRRR

Quindi dedurrei che quando AMD lo farà, sarà sicuramente quando cambierà step... un C2 AM3 dovrebbe avere sempre gli stessi prb di un C2 AM2+.
Solo un C3 potrebbe dare la certezza che vi abbiano messo le mani..... sbaglio?

Non necessariamente. La modifica dei timings dovrebbe essere una cosa sufficientemente banale da non essere considerata step. E poi c'è anche la possibilità che siano modificabili con dei registri, anche se lo ritengo improbabile... Solo un interno AMD potrebbe saperlo.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No... io sono arrivato a 1,6875 mi sembra... non ci sono problemi di stabilità, contrariamente al B3 che sopra 1,415 "andavano di meno".

Ma il problema che "vedo" io è diverso... perché è proprio la perdita di sincronismo tra L3 e L2-L1.
Il problema, per assurdo, è che penso che il procio anche in condizione di OC a 4GHz a Vcore def, di fatto il problema del muro lo avrebbe ugualmente...
Io non sto dicendo che i nuovi AM3 a 3,5GHz stock (ad esempio) arriverebbero a 5GHz in OC, anzi, sto pensando che se AMD non ha risolto il prb di temporizzare le cache, di fatto si inchioderebbero circa alle stesse frequenze, o al max 100-200MHz in più, che non vuole dire una tozza.

Quello che dice Bjt2, mi confermerebbe in pratica che solo con uno step diverso dal C2 si dovrebbe avere la certezza che AMD qualche cosa l'ha fatta realmente in questo verso.

Comunque l'affinamento del processo anche senza cambiare la maschera può anche portare a transistors più veloci e/o capacità parassite minori, che si traducono in uno spostamento verso l'alto del muro, senza per questo aver fatto un nuovo step...

[astroimager]

IMHO deve uscire l'equivalente dello step F3 dei 90nm...

[Sallino]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

bellina..... . . .

Grazie

[unnilennium]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora... ho Ubuntu alternate AMD64 ISO.... e vorrei installarlo... ma poi che ci faccio girare per testarlo e postare risultati?
Posso far girare in una sorta di emulazione programmi di windows? O sto bestemmiando?

per ubuntu,e x distro linux in generale,esiste una suite di bench che si chiama phoronix test suite,molto completa,che ha anche la possibilità di postare in un database molto completo di risultati,l'unico problema é che ti fa scaricare un pacco di roba,ma cmq se hai pazienza é un test valido e completo..nel caso lo fai fammi sapere che voglio vedere come si comporta il tuo sistema,che sembra ottimizzato a dovere sul fronte hardware

@bjt2
@Paolo

Aspetto con ansia L'AM3 da 3GHz e vediamo se sale oltre i 4GHz, questo è il vero muro da abbattere, non voglio un procio da 3,5 per stare tranquillo a 4, è troppo facile

[Despair]

Ciao ragazzi, sono in procinto di ordinare il 940 BE, sapete dirmi se per caso nella scatola c'è il dissipatore? So che di solito nei BE non è compreso ma da quello che scrivono molti siti pare che qui ci sia...

[astroimager]

Interessante comparazione:
http://global.phoronix-test-suite.co...4830-3263-7163

Soprattutto fra i due 940...

Originariamente inviato da Despair

Ciao ragazzi, sono in procinto di ordinare il 940 BE, sapete dirmi se per caso nella scatola c'è il dissipatore? So che di solito nei BE non è compreso ma da quello che scrivono molti siti pare che qui ci sia...

Se la versione è box, il dissipatore c'è!
Tutti i BE da un anno a questa parte sono tutti BOX, Tray non ne ho mai visti, ovvero nei più famosi negozi on-line io non ne ho visti!

[Despair]

Originariamente inviato da Labview

Se la versione è box, il dissipatore c'è!
Tutti i BE da un anno a questa parte sono tutti BOX, Tray non ne ho mai visti, ovvero nei più famosi negozi on-line io non ne ho visti!

Si è la versione box infatti, anche per quello avevo dubbi, ti ringrazio molto devo passare l'attuale cpu al papi e così evito di ordinargli un dissipatore apposta.

[astroimager]

Questa è MOLTO interessante:
http://global.phoronix-test-suite.co...93-29340-32643

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

@bjt2
@Paolo

Aspetto con ansia L'AM3 da 3GHz e vediamo se sale oltre i 4GHz, questo è il vero muro da abbattere, non voglio un procio da 3,5 per stare tranquillo a 4, è troppo facile

Esatto.
Commercialmente sarebbe meglio per chi non occa... ma se noi ci giudichiamo overcloccher ma comunque tecnici obiettivi, il nostro dovere l'abbiamo fatto.
C'è un prb di OC oltre i 4GHz con sistemi di raffreddamento umani? Non abbiamo postato OC di altri per far vedere che il muro non esiste... siamo un forum in cui abbiamo visto questo problema, ne diamo una corretta informazione, giudicherei assolutamente non di parte come è stata data e le possibili cause... e poi vediamo.
Mi sembrerebbe inutile far vedere post di chi è arrivato a 4,4Ghz facendo credere che avendo un procio fortunato ci si possa arrivare... lasciando credere o aiutare ad immaginare che 1 su 3 ci arriva perché sarà a 1 su 1 milione...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Esatto.
Commercialmente sarebbe meglio per chi non occa... ma se noi ci giudichiamo overcloccher ma comunque tecnici obiettivi, il nostro dovere l'abbiamo fatto.
C'è un prb di OC oltre i 4GHz con sistemi di raffreddamento umani? Non abbiamo postato OC di altri per far vedere che il muro non esiste... siamo un forum in cui abbiamo visto questo problema, ne diamo una corretta informazione, giudicherei assolutamente non di parte come è stata data e le possibili cause... e poi vediamo.
Mi sembrerebbe inutile far vedere post di chi è arrivato a 4,4Ghz facendo credere che avendo un procio fortunato ci si possa arrivare... lasciando credere o aiutare ad immaginare che 1 su 3 ci arriva perché sarà a 1 su 1 milione...

Se migliorano il silicio oppure si passa avanti in step, probabilmente quel muro si abbatte, è anche ovvio che il vcore non lo si deve portare a 1,5volt, questo a poco senso.
Non chiedo i 4 GHz stabili con dissi stock, ci mancherebbe è orribile , ma con un buon dissipatore da 50€ in sù.
Per quanto riguarda i soli screen li ritengo inutili, pure io ho postato a 4,2 ma non serve a niente, come non serve a niente vedere in rete i soliti cpuz con cpu "ES" oltre i 4GHz.
Io ritengo il pc "rs" solo dopo vari benck, ma sopratutto dopo 2 o 3 ore di "GRID" o Flight simulator x a 1920x1200, questa è una valutazione mia personale, che serve a me, ognuno è libero di fare quello che vuole
Se riuscirò nel mio scopo, allora comincero a postare anche comparazioni con il q9650 che ho in firma, quello a 4,1 è "RS" fidati!!!

[Sallino]

Ok è tutto deciso!!!!!
Il 2 marzo ordino il phII X3 720 su mobo M3A78 PRO da e-chiave. Mi hanno detto che la mobo sarà provvista dell'ultimo BIOS dal momento della messa in vendita. La mobo arriva il 2 marzo quindi dovrebbe avere l'ultimo no? Speriamo :Q_________
COmunque tra un paio di giorni sarò dei vostri!!! XD

[astroimager]

Anche sotto Linux, C&Q fa casini:
http://global.phoronix-test-suite.co...089-17172-8085

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

Se migliorano il silicio oppure si passa avanti in step, probabilmente quel muro si abbatte, è anche ovvio che il vcore non lo si deve portare a 1,5volt, questo a poco senso.
Non chiedo i 4 GHz stabili con dissi stock, ci mancherebbe è orribile , ma con un buon dissipatore da 50€ in sù.
Per quanto riguarda i soli screen li ritengo inutili, pure io ho postato a 4,2 ma non serve a niente, come non serve a niente vedere in rete i soliti cpuz con cpu "ES" oltre i 4GHz.
Io ritengo il pc "rs" solo dopo vari benck, ma sopratutto dopo 2 o 3 ore di "GRID" o Flight simulator x a 1920x1200, questa è una valutazione mia personale, che serve a me, ognuno è libero di fare quello che vuole
Se riuscirò nel mio scopo, allora comincero a postare anche comparazioni con il q9650 che ho in firma, quello a 4,1 è "RS" fidati!!!

Ce n'era un altro di questo Th che aveva preso un Q9650... lui era(è) RS a 4,2GHz.
Io personalmente preferirei che il 940 in OC ad azoto si fermasse anche prima dei 6GHz ma che arrivasse a 4,5GHz a liquido, e non viceversa.
Non so se questo step con le sole migliore e ottimizzazioni possa arrivarci a 4GHz in estate RS, anche se credo che se proprio non ci arriva, a 3,9GHz, l'AM3, anche a 30° ambiente ci dovrebbe essere.
Ma per me è solo una questione di tempo... non dimentichiamoci che l'ultra low-K AMD l'ha dato per certo sul 45nm, ma ancora non c'è nessun procio e step che lo adotta... Quando dovremmo guadagnare al max rispetto ad un AM2+? 300MHz? Con l'AM3 forse siamo già a 100MHz.... un'altro step non è che ci arriviamo, lo superiamo di certo.
Stiamo parlando di un silicio che è fuori da 6 mesi per i server, e quasi ancora deve uscire per desktop (gli AM3 a clock superiore non li abbiamo testati). Ma basta solo considerare che ipoteticamente il 950 alzerebbe di 100MHz il clock con lo stesso TDP, ed un 955-960.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Anche sotto Linux, C&Q fa casini:
http://global.phoronix-test-suite.co...089-17172-8085

Perché "anche sotto Linux"? Io non ho nessun casino né in XP né in Vista64... e con 2 mobo differenti... Ho solo, per essere pignolo, un millesimo di secondo di ritardo a passare da 800MHz a 3,9GHz... ma non so se è normale, io C&Q non l'ho mai usato.
Se scrivi "anche sotto Linux" sembra che C&Q vadi male... mentre a me sembra che sto C&Q sia una favola sia confrontandolo con i K8 che con i Phenom I, e poi in Idle il Phenom II ha comsumi più bassi della categoria... dove mazza li vedi i problemi?

E poi se avesse problemi sotto Linux è solo perché ci deve essere qualcuno che scriva a Linux come utilizzare C&Q, mica è un problema del procio. E' come se io disabilitassi il risparmio energetico in windows e do' la colpa al procio perché non va in idle....

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Perché "anche sotto Linux"? Io non ho nessun casino né in XP né in Vista64... e con 2 mobo differenti... Ho solo, per essere pignolo, un millesimo di secondo di ritardo a passare da 800MHz a 3,9GHz... ma non so se è normale, io C&Q non l'ho mai usato.
Se scrivi "anche sotto Linux" sembra che C&Q vadi male... mentre a me sembra che sto C&Q sia una favola sia confrontandolo con i K8 che con i Phenom I, e poi in Idle il Phenom II ha comsumi più bassi della categoria... dove mazza li vedi i problemi?

E poi se avesse problemi sotto Linux è solo perché ci deve essere qualcuno che scriva a Linux come utilizzare C&Q, mica è un problema del procio. E' come se io disabilitassi il risparmio energetico in windows e do' la colpa al procio perché non va in idle....

Ma non c'era un calo di prestazioni con C&Q attivo?... Forse ho capito male io...

[unnilennium]

Originariamente inviato da astroimager

Ma non c'era un calo di prestazioni con C&Q attivo?... Forse ho capito male io...

anche io..cmq preferisco il calo leggero insieme al risparmio energetico

[capitan_crasy]

Il sito anandtech.com ha confrontato il risultat del bench Stream Triad di 4 CPU Opteron core Istanbull, visto nell'anteprima mondiale di The tech Report, con due CPU Nehalem EP
Il bench utilizzato è lo Stream Triad la quale misura la banda di memoria e la corrispondente rate computazionale per kernel vettoriali molto semplici (il risultato dipende molto dalla banda di memoria utilizzata)...



Sembra proprio che la tecnologia "HT-assist" non sia l'unico asso nella manica del core Istanbull, infatti il sito ipotizza una diminuzione delle latenze delle memorie con conseguente aumento di banda, una diminuzione della "coerenza delle cache" e un aumento della interconnessione; il miglioramento del "Uncore" di Istanbull avrà una grossa importanza per coprire il divario con il Nehalem EP...

Clicca qui...

P.S. da notare i commenti non proprio lusinghieri sulla neutralità del sito anandtech...