Elio e idrogeno.Perchè no?

[Necromachine]

Originariamente inviato da zerothehero
l'elio no dato che è usato nelle bombole dei sub...l'idrogeno invece è piuttosto pericoloso...

Prova a lavarti le mani in elio liquido e poi dimmi se te le senti fresche e pulite !

[fabietto_18]

[wasky]

Originariamente inviato da Necromachine
Prova a lavarti le mani in elio liquido e poi dimmi se te le senti fresche e pulite !

[intakeem]

Originariamente inviato da Necromachine
Prova a lavarti le mani in elio liquido e poi dimmi se te le senti fresche e pulite !

una domanda per wasky: secondo te un p4 prescott a che temperature lo salutiamo???hai prove sul campo con queste cpu?

spl se non sbaglio ne ha fatta fuori 1 dopo pochi minuti di utilizzo...

[Praetorian]

Originariamente inviato da erick81
I costi della materia prima sono molto più elevati, oltre a ciò lo stoccaggio e l'utilizzo sono molto più problematici che con l'Azoto, anche perchè tali sostanze, non vanno molto d'accordo con le pareti dei contenitori in cui sono stipate (tendono a risalire con facilità)

ci sono filmati in giro x la rete di eventi simili?

[dvd100]

probabilmente puoi trovarli in qualche sito scientifico.. per quanto ne so si chiama fenomeno dell'elio superfluido e dipende dall'elevata coesione elettrica con le pareti dei solidi.. spero di non aver detto corbellerie

[erick81]

Originariamente inviato da Praetorian
ci sono filmati in giro x la rete di eventi simili?

Filmati non ne ho trovati, ma il comportamento citato è originato dal fenomeno della superfluidità:

L'elio, al di sotto dei 2,8 K (dove 0 K = -273,15 °C) si trasforma in elio 2, chiamato anche elio superfluido, un liquido apparentemente privo di viscosità, capace di passare attraverso minuscole crepe e porosità, e addirittura di risalire lungo le pareti del contenitore e traboccare. La scoperta della transizione dell'elio 3 alla fase superfluida, da parte dei fisici David M. Lee, Douglas D. Osheroff e Robert C. Richardson, è stata premiata con il Nobel per la fisica del 1996.
Circa una parte su un milione dell'elio atmosferico è costituita da elio 3, prodotto del decadimento del trizio, l'isotopo pesante e radioattivo dell'idrogeno. L'isotopo più comune, l'elio 4, deriva invece probabilmente da materiali radioattivi per cattura di elettroni da parte delle particelle alfa.

Altri cenni sulla superfluidità:

Tale fenomeno è stato scoperto negli anni ’30 da un grande fisico sovietico, Pyotr Kapitsa e consiste nel fatto che a basse temperatura un gas nobile, come l’elio, condensa e si comporta in modo molto strano: per esempio risale da solo le pareti di un bicchiere.

Negli anni ’50 Lev Landau ha spiegato perché l’elio, anzi quel particolare isotopo dell’elio chiamato quattro perché in possesso di un nucleo con due protoni e due neutroni, si comporta così. Il motivo è che a basse temperature gli atomi di elio formano delle coppie, per così dire, stabili, proprio come gli elettroni nei materiali superconduttivi. E il condensato si organizza in un liquido molto ordinato che si comporta in modo bizzarro rispetto al nostro macroscopico modo di vedere le cose. Anthony Leggett più di recente ha fornito la spiegazione teorica del perché, a basse temperature, anche un altro isotopo dell’elio, chiamato elio tre, si comporta come un superfluido.

[supermario]

Originariamente inviato da erick81
Filmati non ne ho trovati, ma il comportamento citato è originato dal fenomeno della superfluidità:

L'elio, al di sotto dei 2,8 K (dove 0 K = -273,15 °C) si trasforma in elio 2, chiamato anche elio superfluido, un liquido apparentemente privo di viscosità, capace di passare attraverso minuscole crepe e porosità, e addirittura di risalire lungo le pareti del contenitore e traboccare. La scoperta della transizione dell'elio 3 alla fase superfluida, da parte dei fisici David M. Lee, Douglas D. Osheroff e Robert C. Richardson, è stata premiata con il Nobel per la fisica del 1996.
Circa una parte su un milione dell'elio atmosferico è costituita da elio 3, prodotto del decadimento del trizio, l'isotopo pesante e radioattivo dell'idrogeno. L'isotopo più comune, l'elio 4, deriva invece probabilmente da materiali radioattivi per cattura di elettroni da parte delle particelle alfa.

Altri cenni sulla superfluidità:

Tale fenomeno è stato scoperto negli anni ’30 da un grande fisico sovietico, Pyotr Kapitsa e consiste nel fatto che a basse temperatura un gas nobile, come l’elio, condensa e si comporta in modo molto strano: per esempio risale da solo le pareti di un bicchiere.

Negli anni ’50 Lev Landau ha spiegato perché l’elio, anzi quel particolare isotopo dell’elio chiamato quattro perché in possesso di un nucleo con due protoni e due neutroni, si comporta così. Il motivo è che a basse temperature gli atomi di elio formano delle coppie, per così dire, stabili, proprio come gli elettroni nei materiali superconduttivi. E il condensato si organizza in un liquido molto ordinato che si comporta in modo bizzarro rispetto al nostro macroscopico modo di vedere le cose. Anthony Leggett più di recente ha fornito la spiegazione teorica del perché, a basse temperature, anche un altro isotopo dell’elio, chiamato elio tre, si comporta come un superfluido.

come dire che non si riesce a tenerlo nel cannone nemmeno a pagarlo

[erick81]

Originariamente inviato da supermario
come dire che non si riesce a tenerlo nel cannone nemmeno a pagarlo

Se si resta tra i 2,8 K ed i 4,24 K (una cosa facilmente realizzabile eh ), He non è superfluido.

Valgono comunque tutte le considerazioni già fatte nel 3d sull'eventuale uso per OC, anche se He è comunque il refrigerante ideale per i magneti superconduttori e le ricerche criogeniche, dove sono necessarie temperature prossime alllo zero assoluto (ma in questi casi, He non è a perdere, come sarebbe in caso di OC)

[intakeem]

un liquido che risale le pareti del suo contenitore....

come se fosse vivo

questa cosa del superfluido non la avevo mai sentita, fantastica

[erick81]

Originariamente inviato da intakeem
un liquido che risale le pareti del suo contenitore....

come se fosse vivo

questa cosa del superfluido non la avevo mai sentita, fantastica

Quando iniziano ad entrare in gioco gli effetti quantistici, se ne vedono di tutti i colori

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da Necromachine
Prova a lavarti le mani in elio liquido e poi dimmi se te le senti fresche e pulite !

freske penso di si

[TheBigBos]

Originariamente inviato da fabietto_18
beh quando benchi sotto azoto per cognizione nn sarai mai a -190... le temp in generale sono sui -90... -120 °C
a parte poi che anche con l'azoto volendo si possono ottenere temperature di vaporizzazione di al di sotto dei -200...visto che la temp è legata alla pressione atmosferica

veramente è la densità non la temperatura..

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da supermario
umh grazie siete stati molto esaustivi


ora mi chiedevo se teoricamente intorno ai -260°(se mai fosse possibile arrivarci su una cpu e per un tempo accettabile)i materiali non diventino dei superconduttorio


se non sbaglio qualsiasi materiale a temperature adatte diventa un sc

assolutamente no, solo sui 4-8 kelvin i materiali iniziano a diventare superconduttori, e soprattutto diventano superconduttori tutti materiali che a temperature normali non sono affatto buoni conduttori. Alluminio, rame, ferro, non diventano superconduttori neanche a 0k
solo una decina di materiali diventano superconduttori

[neouser]

ragazzi io sono del tutto ingorante in materia ma avevo sentito nn so dove che l'elio a temperature molto prossime agli 0K addirittura trapassava le pareti dei solidi e ne usciva, sbaglio? grazie

[fabietto_18]

Originariamente inviato da TheBigBos
veramente è la densità non la temperatura..

scusa a cosa ti riferisci?

[erick81]

Originariamente inviato da IcEMaN666
assolutamente no, solo sui 4-8 kelvin i materiali iniziano a diventare superconduttori, e soprattutto diventano superconduttori tutti materiali che a temperature normali non sono affatto buoni conduttori. Alluminio, rame, ferro, non diventano superconduttori neanche a 0k
solo una decina di materiali diventano superconduttori

Scusami, ma non ho mai letto tante inesattezze in un unico post


Rimando alla lettura di alcuni semplici articoli:

http://www.ge.infn.it/web/materia4.html

http://dcssi.istm.cnr.it/CORSO%20IPE...ter_superc.htm

http://ulisse.sissa.it/SingleQuestio...onCod=62390912

http://it.wikipedia.org/wiki/Superconduzione

http://www.risorsehitech.it/elettron.../materiali.php

In breve:

- Non si può generalizzare la temperatura a cui i materiali diventano superconduttori (alcuni manifestano tali proprietà anche a svariate decine di K, ad una temperatura dell'ordine di quella dell'azoto liquido);

- Al manifesta il fenomeno della superconduzione;

- I materiali che diventano superconduttori sono molti di più che una decina (circa 6000).

[saveliev]

per info HgTlBaCaCuO superconduce a 138k!

[saveliev]

@ erick81: sei di fisica?

[erick81]

Originariamente inviato da saveliev
per info HgTlBaCaCuO superconduce a 138k!

Non si può proprio fabbricare in casa, ma la ricerca sta facendo passi da gigante!

P.S. Pirelli, mi pare a Detroit, ha già attivato un breve tratto di cavo superconduttore raffreddato ad Azoto liquido