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Old 13-01-2004, 17:10   #21
S3N
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A quanto ne so (non ho mai provato) la lattasi si vende anche in goccie, che una volta assunte permettono di mangiare cibi con lattosio.
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- Maestro qual'è la natura ultima della realtà? - Domandalo a quel palo - Non ho capito - Neppure io
Trattative concluse sul mercatino: Fabio310-4per4-uazzamerican-loripa80-lacio78-Kalos-Markap-bigasluna
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Old 13-01-2004, 17:47   #22
superdavide
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Città: Mondo-Italia
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Quote:
Originariamente inviato da [xMRKx]
altri sintomi dell intolleranza al latte oltre a dermatiti ??
DIARREA PESANTE!
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Old 13-01-2004, 23:29   #23
Gyxx
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Città: Siena (loc. Quercegrossa)
Messaggi: 1761
Scusate se riprendo aqquestora, x qualche motivo non mi arrivavano le notifiche x questa discussione e solo ora mi sono accorto che era continuata . Spero di non scocciarvi con qualke post kilometrico, purtrobbo il campo delle allergie mi interessa molto xchè prima di tutto sono parte in causa (uno dei motivi dei miei studi è stato proprio capire xchè avessi tanti problemi con queste ultime) ma anche xchè x lavoro mi devo mantenere aggiornato sulle stranezze del nostro s. immunitario ....

Quote:
Originariamente inviato da Adric
..cut...

Confermo; per 20 anni ho bevuto un litro di latte parzialmente scremato al giorno senza avere mai problemi.
Penso che influisca molto anche l'allattamento materno. Mia madre aveva 45 anni quando sono nato io e non poteva allattarmi; ho letto che chi non viene allattato naturalmente ha piu' problemi a digerire il latte di mucca (specie quello intero), che ha una composizione molto diversa dal latte umano. Comunque le prove allergiche cutanee le ho fatte tre volte a distanza di diversi anni e non hanno mai dato esito.
Il fatto che il tuo schema di tolleranze/intolleranze agli alimenti sia cambiato intorno ai 20 anni potrebbe essere già di per se un fatto importante ... a circa 21 anni nell' uomo, oltre a iniziare la moria delle cellule cerebrali (a me molto prima xò ), si atrofizza un importante elemento del sistema immunitario : il Timo, un organo che ha il compito di selezionare quali linee di globuli bianchi debbano essere rilasciate nell' organismo e quali no ....

.. questo spesso porta a diventare allergici (o solo sensibilizzati) a materiali che mai ci avevano dato noia, ma anche a far scomparire qualche allergia che ci portavamo dietro fin da piccoli.

Per esempio io fino a circa quell' età ero allergico all' alimento fegato, che mi provocava dei conti di vomito se provavo ad ingoiarlo, mentre ora mi fa semplicemente schifo .. ....

..alla stessa maniera sono diventato molto più sensibile al nickel, alle graminacee e alla polvere .....

questo è molto più marcato, di solito, in chi non ha ricevuto sufficente allattamento al seno, dato che la mamma non ci passa solo nutrimento ma anche parte delle impostazioni "di default" delle nostre difese ... chessennò ci dobbiamo creare da soli da zero.

Questo xò non vuol dire che sia il latte di mucca di per se stesso la cosa contro cui ti sei sensibilizzato : se quello di capra non ti da noia, dato che è molto meno digeribile e che ha comunque lattosio a chicchi, ci rimangono solo le possibilità che sia qualcosa legato all'animale mucca (e più precisamente alla parte grassa visto che esiste uno scremato che non ti da noia) oppure è un componente del mangime industriale o di qualunque altra cosa che vien data alla mucca che ritrovi nel latte e ti da noia ...

..non molti sanno (ed anche x me fu una discreta sorpresa quando mi ritrovcai a studiarlo) che sia il latte che le lacrime che altri liquidi fisiologici non sono altro che una base di plasma ultrafiltrato dal sangue a cui si aggiungono principi nutritivi, e nel caso del latte anche un discreto materiale cellulare .....

...quindi se all' animale è somministrato regolarmente qlkosa, questo te lo ritrovi poi nel latte ...

...magari è qlk di innoquo, o è in piccolissime tracce, ma la robaccia ha la sgradita abitudine di accumularsi nei nostri tessuti fino a che passa il livello di guardia ed il nostro organismo reagisce ....

..se così fosse le prove curanee non rivelerebbero un cappero, xhcè le sostanze contro cui viene testata la risposta non sono altro che dei purificati dei principi solitamente + reattivi degli elementi da controllare ...

... un buon esperimento (semmi mandi in culo xchè ti propongo di fare da cavia non me ne ho a male cmq) sarebbe quello di trovare un contadino che ralleva la sua mucca solo a tenera erbetta, farti dare del latte appena munto, bollirlo per circa 3 minuti (andrebbero bene 60 secondi a 60 gradi,ma meglio star tranquilli ) e poi berlo .... settida problemi allora non è l'elemento "Mucca" a crearti i problemi .... se vivi vicino alla campagna o hai dei parenti che ci vivono puoi provare ....

Quote:
Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Se la mettiamo sulle stranezze: io soffro di orticaria acquagenica. In pratica ogni volta che mi lavo (il che avviene inevitabilmente più volte al giorno) impazzisco di prurito e dolore. Il bagno non lo faccio più ma comunque quando mi accingo alla mia (velocissima) doccia quotidiana sembro un condannato verso il patibolo. Un "rito" che per molti rappresenta il momento del relax quotidiano e per me cagione di tensione e sofferenza
Al latte si può anche rinunciare ma spiegatemi voi come si può smettere di lavarsi avendo una moglie e volendo mantenere delle relazioni sociali ed un lavoro
Come dicevo + in su, io sono allergico (ai massimi livelli) al nickel, e sonosensibilizzato anche a parecchi detergenti ....

... la tua potrebbe essere un allergia ad un metallo di quelli che compongono gli impianti idraulici (tipo nickel, o rame o piombo ma anche il cromo, seppur questo sia molto + stabile) ...in tal caso basterebbe solo l'acqua a procurarti il fastidio, e l'aggiunta di un addolcitore all' impianto di casa potrebbe limitarti il problema.... oppure un intolleranza ai detergenti ...nel qual caso quelli senza schiumogeni che puoi comprare in farmacia o anche semplicemente quelli ad alto contenuto di zolfo dovrebbero darti mooolto meno fastidio .... io ad esempio uso uno shampoo allo zolfo e selenio proprio x evtare questi inconvenienti (di solito mil cuoio capelluto è una delel zone + sensibili) ....

Quote:
Originariamente inviato da Mago Gabriel
A chi piu' a chi meno il lattosio fa male o meglio non fa bene perchè l'uomo perde la capacità di digerire il latte appena finisce lo svezzamento infatti in natura gli animali non lo bevono e l'uomo non fa eccezione...
Io sono risultato intollerante al lattosio (i formaggi stagionati non lo contengono e li posso mangiare) poi anche ai lieviti (niente birra e pane con lievito di birra) alla frutta e verdura rossa 8pomodori,peperoni,cocomera,melone,cachi) e alla carne di maiale.

Per i primi 4 mesi sono stato diligentissimo poi ho ripreso con moderazione a mangiare tutto tranne i latticini,il melone e le fragole e sigh La birra! che mi danno proprio dei problemi evidenti...

Nel frattempo mangiavo come al solito ma sto benissimo e ho perso 10 chili.

Secondo me tanti piccoli disturbi di cui non abbiamo riscontro dervano appunto da problemi alimentari.

ciao
Ciò che dici non è proprio esatto, come accennavo oggi pomeriggio : per digerire il lattosio dopo i 14 anni bisogna tenere "allenato" il gene che produce la beta lattasi ... puoddarsi ceh nel tuo caso non lo fosse abbastanza !

...certo è stato dimostrato che alcune tribù africane della savana ed altre di aborigeni avendo perso la possibilità di "allenarlo" a livello genetico hanno perso la possibilità di passare allo stadio di agricoltura e pastorizia, e probabilmente x questo sono rimaste a livello primitivo, ma sono + una curiosità che la norma x la nostra razza.

Il tuo sembrerebbe a prima vista un classico esempio di alimentazione squilibrata che ha portato ad intolleranza momentanea di alcuni alimenti ... per la cronaca la frutta rossa NON comprende cachi e meloni ... piuttosto se la tua dieta eccedeva in tuti questi alimenti che ti hanno quasi proibito, direi che in scala uno a occhio ti mancava un bell'apporto di fibre e invece ci davi abbastanza sotto di roba irritante ... pomodoro, cocomero, peperone, fragole, melone, birra sono tutti nella lista nera degli alimenti che non si dovrebbero mangiare in abbondanza durante un attacco allergico o anche solo quando si ha il sitema digerente irritante .. x la cronaca sono quasi tutti alimenti (meno la birra ovviamente ma come ad esempio la ciliegia ) i cui semi vengono attivati da un veloce passaggio nel sistema digerente degli animali, e che sfruttano i movimenti di questi ultimi x essere dispersi nell' ambiente ... non a caso le sostanze irritanti che vi sono contenute, che talvolta ci causano mal di pancia, servono proprio a facilitare questo .... oltre ad impedire che vengano tutti mangiati dallo stesso animale e che quindi vengano scaricati tutti negli stessi posti ....

.. la carne di maiale invece di solito è trarrata con spezie x conservarla, che sono CASUALMENTE degli ottimi irritanti ...

Quote:
Originariamente inviato da S3N
A quanto ne so (non ho mai provato) la lattasi si vende anche in goccie, che una volta assunte permettono di mangiare cibi con lattosio.
La farmacista di casa SMENTISCE categoricamente e coglie anche l'occasione di ingiungermi di andare a letto sennò ne busco ....

.. eppoi l'enzima non è che si deve attaccare liquido ai cibi : sta anche sulla superficie delle cellule intestinali, dove lavora + egregiamente ...

...però si vendono delle gocce che possono unpo "addormentare" una reazione allergicsa intestinale (se di questa si tratta, e non di mancanza dell' enzima) ... generalmente non sono altro che antistaminici ...

.. da come parla superdavide magari a lui potrebbero servire, dato che dermatite, forte diarrea e male all'appendice (che copme NON tutti sanno sono le tonsille dell' intestino, ovvero un ricettacolo di globuli bianchi) sono segnali tipici di allergia alimentare che si manifesta a livello intestinale ...

ciao attutti, e scusate ancora x il post tetrakilometrico. Spero solo di avervi aiutato a dipanare un po di dubbi.

Gyxx
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Old 13-01-2004, 23:44   #24
spoonman
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Re: Re: Intolleranze alimentari, chi ne ha? Il latte non lo voglio eliminareeeeeeee

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Originariamente inviato da Mago Gabriel
A chi piu' a chi meno il lattosio fa male o meglio non fa bene perchè l'uomo perde la capacità di digerire il latte appena finisce lo svezzamento infatti in natura gli animali non lo bevono e l'uomo non fa eccezione...
Io sono risultato intollerante al lattosio (i formaggi stagionati non lo contengono e li posso mangiare) poi anche ai lieviti (niente birra e pane con lievito di birra) alla frutta e verdura rossa 8pomodori,peperoni,cocomera,melone,cachi) e alla carne di maiale.
un po' la mia stessa situazione.
da piccolo soffrivo di gastrite e il mio medico omeopatico mi proibì tutto quello che poteva contenere lattosio e carne di maiale.
dopo un anno (mi pare) mi permise di ritornare a mangiare con moderazione sia latticini che carne di maiale. il problema era risolto e da allora non ho più avuto altri grossi problemi.
ad esempio, da quello che ho capito, a me questi alimenti (adesso non vorrei sbaliarmi di grosso ma mi pare sia così) causano un aumento esagerato dell'istamina.

cmq, tornando al latte, io ultimamente ho molto apprezzato il latte di soia. quello della ALPRO per la precisione.
probabilmente il passaggio diretto da latte normale a latte di soia è un po' duro da accettare, ma dopo un po' vi assicuro che... sono arrivato a preferire il latte di soia.
sembra strano ma è così
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Old 13-01-2004, 23:52   #25
Gyxx
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Re: Re: Re: Intolleranze alimentari, chi ne ha? Il latte non lo voglio eliminareeeeeeee

Quote:
Originariamente inviato da spoonman
un po' la mia stessa situazione.
da piccolo soffrivo di gastrite e il mio medico omeopatico mi proibì tutto quello che poteva contenere lattosio e carne di maiale.
dopo un anno (mi pare) mi permise di ritornare a mangiare con moderazione sia latticini che carne di maiale. il problema era risolto e da allora non ho più avuto altri grossi problemi.
ad esempio, da quello che ho capito, a me questi alimenti (adesso non vorrei sbaliarmi di grosso ma mi pare sia così) causano un aumento esagerato dell'istamina.

cmq, tornando al latte, io ultimamente ho molto apprezzato il latte di soia. quello della ALPRO per la precisione.
probabilmente il passaggio diretto da latte normale a latte di soia è un po' duro da accettare, ma dopo un po' vi assicuro che... sono arrivato a preferire il latte di soia.
sembra strano ma è così
In effetti il rilascio di istamina nel sangue è proprio la conseguenza di una allergia .... o di una sensibilizzazione (che non è altro che una forma + o meno transitoria e + o - blanda dell' allergia) .... tale rilascio è scatenato anche dall' orecchio quando, ad esempio ci da fastidio la macchina (non a caso si usano antistaminici anche x il mal d'auto e di mare) ..... e se ci fate caso i sintomi di nausea sono gli stessi ....

Ciao

Gyxx
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Old 14-01-2004, 17:14   #26
Jedi82
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Se la mettiamo sulle stranezze: io soffro di orticaria acquagenica. In pratica ogni volta che mi lavo (il che avviene inevitabilmente più volte al giorno) impazzisco di prurito e dolore. Il bagno non lo faccio più ma comunque quando mi accingo alla mia (velocissima) doccia quotidiana sembro un condannato verso il patibolo. Un "rito" che per molti rappresenta il momento del relax quotidiano e per me cagione di tensione e sofferenza
Al latte si può anche rinunciare ma spiegatemi voi come si può smettere di lavarsi avendo una moglie e volendo mantenere delle relazioni sociali ed un lavoro

mamma mia, poverino che brutta cosa, e quanto ti dura il fastidio prurito?
Jedi82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2004, 17:18   #27
Jedi82
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ragazzi ma le prove allegeriche quanto dicono il vero? Secondo me sono molto approssimative, voi che dite?
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Old 14-01-2004, 17:19   #28
Irenina
 
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Originariamente inviato da [xMRKx]
altri sintomi dell intolleranza al latte oltre a dermatiti ??
Diarrea, mal di stomaco.

Io il latte non lo posso neanche guardare, solo un goccio nel caffè d'orzo, neanche lo yogurt e il latte che avete detto.
Mi si blocca l'intestino, oppure lavora troppo.

Ho provato il latte di soia, e per me non è malaccio; il latte di riso fa schifo (è l'acqua di bollitura del riso stesso, bleah!!!).

Prendo caffè d'orzo, thè e tisane, ma il latte mi manca, perchè il sapore mi piace!
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Old 14-01-2004, 17:20   #29
Jedi82
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vedete pero, a me il medico mi ha detto di provare qst cura ma vedo che tutti se n lo prendete e xc proprio n potete in quanto vi crea qlc di tangibile , doloroso ecc ma qst a me n avviene o almeno credo nell'immediato!
Jedi82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2004, 17:27   #30
Irenina
 
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Re: Re: Re: Intolleranze alimentari, chi ne ha? Il latte non lo voglio eliminareeeeeeee

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Originariamente inviato da spoonman
cmq, tornando al latte, io ultimamente ho molto apprezzato il latte di soia. quello della ALPRO per la precisione.
probabilmente il passaggio diretto da latte normale a latte di soia è un po' duro da accettare, ma dopo un po' vi assicuro che... sono arrivato a preferire il latte di soia.
sembra strano ma è così
Anche a ma piace il latte di soia.
Il sapore è una questione di gusto.
Se ci si è assuefatti al caffè, che è una delle cose più amare, si può reggere tutto!
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Old 14-01-2004, 17:31   #31
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da Jedi82
mamma mia, poverino che brutta cosa, e quanto ti dura il fastidio prurito?
Da mezzora in su (dipende quanto tempo sono stato a contatto con l'acqua). Il vero problema e che la reazione mi è provocata anche dal sudore (ed io tra l'altro sudo facilmente) per cui l'estate è un calvario senza fine (ed ho dovuto smettere di fare sport perché naturalmente è impossibile non sudare).

Caro Gixx i detergenti non c'entrano nulla (fatto la prova, basta bagnarmi et voila ), l'altra tua teoria potrebbe anche essere ma non credo per vari motivi che è lungo dire. Addolcire l'acqua non non è una buona idea perché più e pura, pulita è peggio è; a dimostrazione di ciò e come elemento utile ti dico che la sola acqua per me sopportabile e quella di mare che non mi provoca reazioni (il che mi porta a pensare che sia qualcosa che ha a che fare con l'osmosi).

Nessuno comunque ne conosce in maniera certa le cause ne si haao cure in letteratura tant'è che conosco una infermiera esperta del reparto di allergologia dell'Ospedale universitario di Chieti che ha lo stesso problema e se lo tiene (tra l'altro mi aveva consigliato un antistaminico che lei usa per lavarsi che a suo dire funzionava non stordendo ma purtroppo, nel mio caso non è così. Nel senso che è vero che non stordisce ma è altrettanto vero che a me non calma un bel nulla).

Detto ciò se tu mi trovi una soluzione te ne sarò eternamente grato
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Old 14-01-2004, 19:26   #32
Gyxx
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Da mezzora in su (dipende quanto tempo sono stato a contatto con l'acqua). Il vero problema e che la reazione mi è provocata anche dal sudore (ed io tra l'altro sudo facilmente) per cui l'estate è un calvario senza fine (ed ho dovuto smettere di fare sport perché naturalmente è impossibile non sudare).

Caro Gixx i detergenti non c'entrano nulla (fatto la prova, basta bagnarmi et voila ), l'altra tua teoria potrebbe anche essere ma non credo per vari motivi che è lungo dire. Addolcire l'acqua non non è una buona idea perché più e pura, pulita è peggio è; a dimostrazione di ciò e come elemento utile ti dico che la sola acqua per me sopportabile e quella di mare che non mi provoca reazioni (il che mi porta a pensare che sia qualcosa che ha a che fare con l'osmosi).

Nessuno comunque ne conosce in maniera certa le cause ne si haao cure in letteratura tant'è che conosco una infermiera esperta del reparto di allergologia dell'Ospedale universitario di Chieti che ha lo stesso problema e se lo tiene (tra l'altro mi aveva consigliato un antistaminico che lei usa per lavarsi che a suo dire funzionava non stordendo ma purtroppo, nel mio caso non è così. Nel senso che è vero che non stordisce ma è altrettanto vero che a me non calma un bel nulla).

Detto ciò se tu mi trovi una soluzione te ne sarò eternamente grato
Fatta la prova mettendo una mano in un catino di acqua bidistillata ???? Se fosse un problema osmotico ti dovrebbe dare problemi ..... seccisei a Milano a fine mese ti porto un mezzo litro di acqua ultrapura da laboratorio (18,2 megaohm/mm di isolamento) x fare qualche prova a riguardo . Un altra cosa : hai mai provato a entrare nelle acque terrmali (x definizione ricchissime di metalli) ??? Sennò potresti provare a metterti sul dorso di una mano un po di acqua di Sirminone (si prende in farmacia x curare raffreddori e sinusiti) e vedere se ti da + o - problemi di quella normale e/o distillata ....

Io cmq penso sia qlkosa in soluzionea darti i problemi, l'idea dell' addolcitore è un trucco un po particolare che x l'ora tarda e x brevità non ho potuto esporti completamente .... ....

.. in pratica si sfrutta la debolezza dell' addolcitore verso i metalli pesanti, che potrebbero essere le cose che ti danno problemi. L'addolcitore alla fin fine è "solo" una colonna a scambio ionico, ovvero qualcosa (una resina plastica di solito) che in una zona scambia ioni Ca2+e Mg2+ con ioni h+ e in un altra scambia ioni Cl- con ioni OH- ... periodicamente poi queste resine vanno rigenerate con acido cloridrico e soda x fargli rilasciare le schifezze che hanno accumulato .... orbene, oltre una certa durata và cmq cambiata anche la resina, xchè i metalli pesanti ci si attaccano in maniera praticamente irreversibile (x staccarli serve un energia pari a quella che serve x rovinare la resina) facendo quel che in gergo tecnico si chiama avvelenamento della resina .... tale principio non a caso è usato come base anche in molti macchinari da analisi delle acque x determinare i metalli disciolti ......


Il fatto che l'acqua di mare non ti crei problemi potrebbe essere spiegata da un paio di cose (ovviamente si fa per parlare e ragionarci sopra, ) , ovvero il fatto che un metallo pesante in quell' ambiente saturo di molti altrielementi trovi qualcosa altro a cui attaccarsi .... x la salinità praticamentem potrebbe "spegnere" o "mascherare" le velleità dei metalli ...

l'altra ipotesi è, come tu accennavi, che il tuo problema sia dovuto ad uno schock osmotico fra la salinità del tuo corpo e quella del' acqua (ma non tornerebbe col fatto del sudore, xchè questo è + concentrato del nostro organismo.... cmq sarebbe possibile se hai dei problemi circolatori tipo di fragilità capillare, ristagno dei liquidi negli arti, ecc ecc, ovvero fatti che lascino pensare ad uno scorretto isolamento osmotico del tuo corpo ...

.. il fatto che gli antistaminici non abbiano + di tanto effetto potrebbe essere dovuto al fatto che la reazione è mediata dalle cellule dendridiche dell' epidermiche (le stesse che in alcuni casi danno l'eritema solare), che scambiano molto poco velocemente elementi nutritivi dal resto dell' organismo ... ovvero x avere effetti palpabili dovresti trattarti in continuazione per almeno una settimana ....

Tanto x curiosità, te porti tranquillamente anelli/orologio/catenine oppure toi danno noia ??? Cucini e mantieni alimenti in contenitori di alluminio ????

Ciapps e scusami x le granugole di domande, ma come dicevo prima l'argomento mi ha sempre interessato ....

Gyxx
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Gyxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2004, 01:10   #33
StefAno Giammarco
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A Gyxx, vacci piano che io non ho nessun tipo di competenza nel campo per cui... parla come magni se no non capisco

Tutte le prove che hai detto tu non le ho fatte (quelle con le acque particolari per intenderci) per cui non posso ovviamente dartene le risultanze.

Per quanto riguarda gli antistaminici: non ho detto che non hanno effetto, ho detto che quello consigliatomi dalla signora non funzionava con me (in verità successivamente ne scoprii pure il motivo ma francamente, non essendo io competente non lo ricordo, ricordo solo che agiva su un qualche fattore che non è alla base della mia orticaria). Peraltro altri antistaminici "tradizionali" molto potenti funzionano ma di contro poi sto per almeno 24 ore ridotto una larva per cui preferisco patire un paio d'ore piuttosto che essere invalido per un giorno intero.

Per quanto fin qui appurato non ho problemi di circolazione.

C'è da fare un'aggiunta. Per la maggior parte della mia vita non sono stato allergico ad alcunché. Poi nel '95 è partita sta orticaria acquagenica. Dal 2001 mi si è scatenato un eczema alle mani (che perdura tutt'ora) che controllo in qualche modo (ma neanche più di tanto) con delle pomate al cortisone (in verità anche ai piedi ma li la pomata non la metto perché indebolendo le difese si scatenano i funghi, per fortuna ai piedi non è violento come alle mani). Ho fatto per l'ezema le prove allergiche e sembrerebbe (ma non sono sicuri che potrebbe essere il nichel (il che natiralmente comporta la pratica impossibilità di eliminare il contatto con lo stesso). Non so se ci possano essere dei collegamenti fra le due cose che sono apparse in tempi molto diversi ma immagino non si possa escludere.

In ultimo, anche se avrei dovuto scriverlo prima, ti aggiungo che le mani, il viso ed i gioielli di famiglia sono da sempre immuni alla spiacevole trazione all'acqua ed al sudore (emmenomale ), cosa che io ho sempre trovato alquanto strana ma che, mi hanno detto, è abbastanza normale nella orticaria acquagenica (che ho letto da qualche parte, correggimi se sbaglio, sia l'orticaria in assoluto meno diffusa tanto da essere statisticamente irrilevante).

Se ho dimenticato qualcosa, chiedi pure
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Pace e Bene
StefAno Giammarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2004, 10:17   #34
Gyxx
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Ehemmm .... scusa l'indiscreta, ma quanti anni hai ???? come dicevo + sopra verso i 21 anni si atrofizza il Timo, il "controllo qualità & marketing" del sistema immunitario, e le allergie intorno a quell' età possono cambiare ..... quindi se intorno al 95 avevi 20-25 anni potrebbe essere questo l'elemento scatenante ....

Altra domanda : hai otturazioni nere ai denti (quelle classiche fatte con amalgama contenente mercurio) ?? Per caso sono state fatte nei periodi in cui ti sono iniziati i problemi ????

Ci sono casi documentati, in persone particolarmente sfigate, di allergie, leucemie ed addirittura slerosi multipla causati da queste componenti ... anche se è una problematica emersa da poco xchè la statistica di casi GRAVI è abbastanza bassa ... a fronte di questi, in molti casi sono insorte o aumentate allergie ai metalli ......

Poi : porti abitaualmente biancheria nera o grigia a contatto con la pelle ??? Il nero è solitamente ottenuto con mickel (metallo a cui io sono allergico al punto di poter portare solo materiale di alluminio e acciaio e di non poter toccare neanche i gessi da lavagna) e quello che potresti riscontrare quando ti bagni potrebbe in realtà essere dovuto alla solubilizzazione di qualcosa che ti si è attaccato alla pelle ....

... la cosa strana cmq è che tu sia probabilmente allergico al nickel e possa portare gioielli ... io ho una minima irritazione anche con l'oro a 24 carati, xchè una minima impurezza di nickel c'è sempre e quella basta x rendermelo importabile dopo un po .... ammenochè tu non sia allergico al nickel solfuro o simili, ovvero ad un composto, anche se la probabilità è bassa ....

Poi : che lavoro fai (magari se a alcune di queste cose vuoi rispondere in PVT o non rispondere x nulla x me è ok) ??? sei mai in contatto con solventi, coloranti, spray o benzine ?????

Come antistaminico io uso il Telfast (Lodatrina), prendendo spesso metà di una pasticca a basso dosaggio ... è un antistaminico di ultima generazione ... chiedi al tuo medico se è compatibile con la tua condizione .... generalmente è considerato uno dei + sicuri in assoluto e con meno effetti collaterali : siccome non si lega alle componenti del sangue come la maggior parte dei farmaci, resta in circolo a lungo, non è metabolizzato (si allontana xchè lo pisci via ), l'alcool non interferisce con la sua assunzione (solitamente una parte di tutti i principi attivi invece si lega a queste componenti cosicchè la dose somministrata deve essere aumentata. Molti problemi di interazione crociata dei farmaci sono dovuti al fatto che occupando gli stessi posti nel sangue, e se si prendono contemporaneamente è come se si prendesse una quantità superiore dei due medicinali. L'alcool in questo contesto è pericoloso xchè si lega quasi dappertutto) e ne basta meno di principio attivo, il che vuol dire anche che dà + difficilmente dove non dovrebbe e quindi da meno effetti collaterali ... in particolare abolisce quasi completamente la sonnolenza e non diminuisce la concentrazione alla guida ......

Ciao ciao

Gyxx
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Old 15-01-2004, 10:42   #35
Er Paulus
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Se la mettiamo sulle stranezze: io soffro di orticaria acquagenica. In pratica ogni volta che mi lavo (il che avviene inevitabilmente più volte al giorno) impazzisco di prurito e dolore. Il bagno non lo faccio più ma comunque quando mi accingo alla mia (velocissima) doccia quotidiana sembro un condannato verso il patibolo. Un "rito" che per molti rappresenta il momento del relax quotidiano e per me cagione di tensione e sofferenza
Al latte si può anche rinunciare ma spiegatemi voi come si può smettere di lavarsi avendo una moglie e volendo mantenere delle relazioni sociali ed un lavoro
l'acqua in bottiglia ti fa lo stesso effetto?

e l'acqua del mare?
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Non devo avere paura.La paura uccide la mente.La paura è la piccola morte che porta con sè l'annullamento. Guarderò in faccia la mia paura e la affronterò; e quando sarà passata non ci sarà più nulla.Soltanto io ci sarò. --->www.chebios.it <---
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Old 15-01-2004, 14:20   #36
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da Gyxx
Ehemmm .... scusa l'indiscreta, ma quanti anni hai ???? come dicevo + sopra verso i 21 anni si atrofizza il Timo, il "controllo qualità & marketing" del sistema immunitario, e le allergie intorno a quell' età possono cambiare ..... quindi se intorno al 95 avevi 20-25 anni potrebbe essere questo l'elemento scatenante ....
41 a marzo (sono del '63) quindi nel '95 avevo 32 anni (mica sono una donna, si può chiedere )


Quote:
Altra domanda : hai otturazioni nere ai denti (quelle classiche fatte con amalgama contenente mercurio) ?? Per caso sono state fatte nei periodi in cui ti sono iniziati i problemi ????
No.


Quote:
Ci sono casi documentati, in persone particolarmente sfigate, di allergie, leucemie ed addirittura slerosi multipla causati da queste componenti ... anche se è una problematica emersa da poco xchè la statistica di casi GRAVI è abbastanza bassa ... a fronte di questi, in molti casi sono insorte o aumentate allergie ai metalli ......



Quote:
Poi : porti abitaualmente biancheria nera o grigia a contatto con la pelle ??? Il nero è solitamente ottenuto con mickel (metallo a cui io sono allergico al punto di poter portare solo materiale di alluminio e acciaio e di non poter toccare neanche i gessi da lavagna) e quello che potresti riscontrare quando ti bagni potrebbe in realtà essere dovuto alla solubilizzazione di qualcosa che ti si è attaccato alla pelle ....
Porto solo Tshirt bianche, gli slip il colore che capita (ma tra l'altro ho scritto che la zona genitali è immune).


Quote:
... la cosa strana cmq è che tu sia probabilmente allergico al nickel e possa portare gioielli ... io ho una minima irritazione anche con l'oro a 24 carati, xchè una minima impurezza di nickel c'è sempre e quella basta x rendermelo importabile dopo un po .... ammenochè tu non sia allergico al nickel solfuro o simili, ovvero ad un composto, anche se la probabilità è bassa ....
Quella al nikel è riferita all'eczema alle estremità venuto anni dopo e comunque non so perché non ho portato mai niente in vita mia (solo la fede per un anno e mezzo ma poi a causa della pelle spaccata e spesso sanguinante non l'ho più portata).


[quote] Poi : che lavoro fai (magari se a alcune di queste cose vuoi rispondere in PVT o non rispondere x nulla x me è ok) ??? sei mai in contatto con solventi, coloranti, spray o benzine ????? [quote]

Lavoro in una ditta commerciale di elettronica ed informatica, ma contatti fisici poco o niente (tranne quando metto le mani dentro i PC ma non è un fatto quotidiano. Con solventi e simili ci vengo a contatto con una certa frequenza (ma non troppo) in quanto sono uno di quelli che si fa tutto da solo (no idraulici, elettricisti, muratori e simili, ma non perchè ho voglia di lavorare e che sono davvero esosi, vengono quando gli pare e spesso fanno anche male il lavoroD )


Quote:
Come antistaminico io uso il Telfast (Lodatrina), prendendo spesso metà di una pasticca a basso dosaggio ... è un antistaminico di ultima generazione ... chiedi al tuo medico se è compatibile con la tua condizione .... generalmente è considerato uno dei + sicuri in assoluto e con meno effetti collaterali : siccome non si lega alle componenti del sangue come la maggior parte dei farmaci, resta in circolo a lungo, non è metabolizzato (si allontana xchè lo pisci via ), l'alcool non interferisce con la sua assunzione (solitamente una parte di tutti i principi attivi invece si lega a queste componenti cosicchè la dose somministrata deve essere aumentata. Molti problemi di interazione crociata dei farmaci sono dovuti al fatto che occupando gli stessi posti nel sangue, e se si prendono contemporaneamente è come se si prendesse una quantità superiore dei due medicinali. L'alcool in questo contesto è pericoloso xchè si lega quasi dappertutto) e ne basta meno di principio attivo, il che vuol dire anche che dà + difficilmente dove non dovrebbe e quindi da meno effetti collaterali ... in particolare abolisce quasi completamente la sonnolenza e non diminuisce la concentrazione alla guida ......
Grazie della dritta. Mi informo dal mio medico


Quote:
Ciao ciao

Gyxx
Ciao


PS X Er Paulus La risposta alle tue donande e nei posts precedenti
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Old 15-01-2004, 14:21   #37
StefAno Giammarco
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Mi sovviene: ma tutto ciò cosa c'entra con le intolleranze alimentari e segnatamente con quella al latte?
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Old 15-01-2004, 14:34   #38
*ReSta*
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dunque io ho sempre avuto un'intolleranza diretta al latte, ma non ai suoi derivati. Adesso (non so bene perchè non ho fatto nessuna cura) è un po' rientrata, nel senso che ne posso bere, ma se vado avanti troppo mi causa dissenteria.

Comunque è una bella sfiga!
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Old 15-01-2004, 15:14   #39
Gyxx
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Originariamente inviato da *ReSta*
dunque io ho sempre avuto un'intolleranza diretta al latte, ma non ai suoi derivati. Adesso (non so bene perchè non ho fatto nessuna cura) è un po' rientrata, nel senso che ne posso bere, ma se vado avanti troppo mi causa dissenteria.

Comunque è una bella sfiga!
Probabile intolleranza parziale derivata da poca sintesi della beta lattasi. Spiegherebbe xchè un po ne puoi bere e un ti fa niente. Se così fosse, aumentando moolto lentamente la dose dovresti farcela a far salire la tolleranza sino al tuo limite max. di produzione dell' enzima . E' quello che è successo a me ad esempio .

Quote:
Originariamente inviato da StefAno Giammarco
41 a marzo (sono del '63) quindi nel '95 avevo 32 anni (mica sono una donna, si può chiedere )
Checcentra ... son cmq cose personali ... ... se tu avessi risposto 'zzi mia avrei capito ....

... cmq sembri fuori target x quel che dicevo ....

Quote:
Originariamente inviato da StefAno Giammarco Porto solo Tshirt bianche, gli slip il colore che capita (ma tra l'altro ho scritto che la zona genitali è immune).

Quella al nikel è riferita all'eczema alle estremità venuto anni dopo e comunque non so perché non ho portato mai niente in vita mia (solo la fede per un anno e mezzo ma poi a causa della pelle spaccata e spesso sanguinante non l'ho più portata).
Quello che riporti te, pelle spaccata e sanguinamento, specie nella pelle delle mani, particolarmente resistente e impermeabilizzata, è la reazione massima ad un metallo ....

... nonchè una delle scusa che da tempo sto additando x non sposarmi visto che anche io ne sarei allergico .....

... la cosa brutta è che il nichel non sarebbe fermato dall' addolcitore, anzi nel processo di produzione di molte resine a scambio ionico si usa il nickel, come anche in gran parte delle tubazioni (è nel rame, nell' ottone, ecc. ecc.) da solo (saldature) o in lega x rafforzare e rendere + resistenti altri metalli ....

....una tale risposta spiegherebbe parzialmente la tua situazione (ma approposito, hai fatto la prova allergica che ti appiccicano x 24 ore una garza sulla schiena con la roba da testare ???? Quella è l'unica risolutiva .... ), e la risposta del sudore a questo punto non sarebbe alto che una risposta aspecifica della pelle sensibilizzata ed irritata ......

...seffosse allergia al nichel il bagno in acque termali dovrebbe esserti estremamente ristoratore, e tornerebbe anche che l'acqua del mare ti calmi il fenomeno ..... i sali e tutto il resto che è disciolto ne bloccherebbero la reattività ....

.... per una soluzione definitiva sul momento nonsaprei, ma accertato che è quello un qualcosa che te lo leva poi si trova ...... su due piedi mi verrebbero in mente già un par di soluzioni ma sono costosette x lavassi .....

Per quanto riguarda la connessione col latte ... ... beh effettivamente è molto labile, ma al limite me la invento !!

Ciao ciao

Gyxx

Ah, anche nel cemento c'è una caterba di nickel .... quando ci sfruzzichi x lavori di casa un ti da problemi ???
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Old 15-01-2004, 16:28   #40
StefAno Giammarco
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La prova della garza l'ho fatta ed è per questo che che ho scritto "sembrerebbe il nikel" in quanto il dottorino (saprai che a fare ste cose mandano sempre l'ultima ruota del carro magari che è lì aggratis) in prima istanza ha detto "non vedo niente", poi c'è stato l'intervento risolutore dell'esperta infermiera che gli ha detto "dottò, ma nin li si vist che è lu nikel, si ved chiar chiar" (credo la traduzione non serva nel caso chiedi pure) al che il luminare di turno altro non ha potuto fare che piegarsi a tale autorevolissima opinione e così ha scritto sul foglio
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