Riavvii anomali con i nuovi firmware Intel contro Meltdown e Spectre

[El Alquimista]

Originariamente inviato da ulukaii

Se si ha semplicemente aggiornato il sistema operativo con il rollup di inizio gennaio (che sia Win 7/8.1/10), senza toccare il bios, non si incappa in nulla di particolare (a meno di possedere una CPU AMD di vecchia generazione, proprio per via dell'incompatibilità creata dalla patch). Discorso diverso se oltre ad aggiornare il sistema, si ha anche flashato un nuovo bios che indica appunto un upgrade al microcode Intel. In questo caso, a seconda degli ambiti, ci possono essere una serie di problematiche, date proprio dall'instabilità dei nuovi microcode.

è appena stato rilasciato il nuovo bios con agg. microcode
per la mia gigabyte
ammetto che sono tentennevole se installarlo

[nickname88]

Originariamente inviato da GmG

Che scheda madre hai o o che pc , perché sono veramente pochi quelli con Haswell che hanno ricevuto un update del bios

Non risponde

[ulukaii]

Originariamente inviato da El Alquimista

è appena stato rilasciato il nuovo bios con agg. microcode
per la mia gigabyte
ammetto che sono tentennevole se installarlo

Guarda, a meno che vuoi "rischiare", io ti consiglierei di aspettare, anche perché nella news di ieri che ho linkato tra i primi post nell'altra pagina (non quella dell'articolo che è vecchia di una settimana), Shenoy parla di:

In parallel, we will be providing beta microcode to vendors for validation by next week.

Stanno facendo nuovi microcode che manderanno a validare ai vari vendors per la prossima settimana, di conseguenza il bios pubblicato ora è molto probabile che usi il microcode dei primi di gennaio, quindi con le potenziali instabilità già segnalate.

[ROBHANAMICI]

Questo discorso vale anche per le altre mobo? Buono a sapersi aspetteremo

[ulukaii]

Vale per qualsiasi mobo per CPU Intel per la quale sia stato rilasciato recentemente (diciamo dai primi di gennaio ad oggi), un bios/uefi con indicazione "microcode update", perché certamente userà i microcode che possono dare instabilità.

[El Alquimista]

Originariamente inviato da ulukaii

Stanno facendo nuovi microcode che manderanno a validare ai vari vendors per la prossima settimana, di conseguenza il bios pubblicato ora è molto probabile che usi il microcode dei primi di gennaio, quindi con le potenziali instabilità già segnalate.

gentilissimo
grazie

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Lampetto

Certamente, sembra che gli aggiornamenti di Windows 10 siano responsabili anche del meteorite caduto nel Michigan...

..tu ce scherzi ma io win10 non lo installerei mai nei terminali dell'osservatorio della NASA... partisse winsoz update proprio quando il meteorite raggiunge la galassia
vai poi a dire al mondo che "Scusate ma 15 minuti di winsoz update"

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da ulukaii

Non è questione di sistema operativo in questo caso, ma dei microcode aggiornati per tappare Spectre che ha rilasciato Intel a inizio gennaio (e che i vari producers stanno implementando nei bios/uefi).

Già molti utenti che avevano moddato i propri bios per introdurre i nuovi microcode (dopo il rilascio del pack lo scorso 8 gennaio) avevano segnalato instabilità ed errori, ma la cosa rimaneva nel vago perché potevano appunto essere dati dalla procedura stessa, ma quando hanno iniziato ad apparire bios ufficiali, prima sulle CPU Haswell/Broadwell e poi man mano anche sulle altre le segnalazioni sono aumentate, tanto che pure Intel ha riprodotto e confermato la cosa (vedi la news che ho postato).

Se si ha semplicemente aggiornato il sistema operativo con il rollup di inizio gennaio (che sia Win 7/8.1/10), senza toccare il bios, non si incappa in nulla di particolare (a meno di possedere una CPU AMD di vecchia generazione, proprio per via dell'incompatibilità creata dalla patch). Discorso diverso se oltre ad aggiornare il sistema, si ha anche flashato un nuovo bios che indica appunto un upgrade al microcode Intel. In questo caso, a seconda degli ambiti, ci possono essere una serie di problematiche, date proprio dall'instabilità dei nuovi microcode.

a quanto ne so, negli updates di win10 E' implementato il microcode (firmware) aggiornato .. non è come flashare il bios ma qualcosa fa.. non sono aggiornamenti del solo OS.. ma forse mi sbaglio.. prendi sta info colle pinze

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da GmG

Che scheda madre hai o o che pc , perché sono veramente pochi quelli con Haswell che hanno ricevuto un update del bios

infatti è così, asus non ha rilasciato firmware o bios.. però da quelloc he so gli aggiornamenti de win10 contengono della roba per i proci...
così lessi...magari però ho letto male

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Non risponde

e perchè non dovrei rispondere

[ulukaii]

Originariamente inviato da LukeIlBello

a quanto ne so, negli updates di win10 E' implementato il microcode (firmware) aggiornato .. non è come flashare il bios ma qualcosa fa.. non sono aggiornamenti del solo OS.. ma forse mi sbaglio.. prendi sta info colle pinze

Originariamente inviato da LukeIlBello

infatti è così, asus non ha rilasciato firmware o bios.. però da quelloc he so gli aggiornamenti de win10 contengono della roba per i proci...
così lessi...magari però ho letto male

Assolutamente no. L'update di Windows non tocca il microcode, né lato software né tanto meno lato firmware (bios/uefi).

Anzi, oltre al fatto che è già stato appurato che metodi di update del firmware lato software allo stato attuale non sarebbero comunque efficaci su Windows (in quanto l'update sul microcode non verrebbe fornito sufficientemente in anticipo al kernel), Microsoft ha già indicato che la questione microcode è lasciata ai producers, quindi Intel (e laddove necessario AMD) forniranno soluzioni ai producers (aka i microcode patchati) i quali aggiorneranno man mano i vari bios/uefi.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da ulukaii

Assolutamente no. L'update di Windows non tocca il microcode, né lato software né tanto meno lato firmware (bios/uefi).

Anzi, oltre al fatto che è già stato appurato che metodi di update del firmware lato software allo stato attuale non sarebbero comunque efficaci su Windows (in quanto l'update sul microcode non verrebbe fornito sufficientemente in anticipo al kernel), Microsoft ha già indicato che la questione microcode è lasciata ai producers, quindi Intel (e laddove necessario AMD) forniranno soluzioni ai producers (aka i microcode patchati) i quali aggiorneranno man mano i vari bios/uefi.

se fosse così intel lascerebbe il 70% degli utenti mondiali, ossia tutti quelli che hanno proci intel fino a 2 anni fa, alla merce' del bug.
non ci credo... cioè non è che non credo a ciò che tu hai scritto...
non credo che intel possa permettersi di affrontare i casini legali a cui sicuramente sarebbe sottoposta se non garantisse la sicurezza a tutti i server con hashwel e inferiori come architettura sparsi per il mondo...
sarebbe la rovina anche per intel subire centinaia di class action tutte ovviamente perse in partenza...
d'altronde neanche può richiamare centinaia di milioni di cpu venduti dagli anni 90 ad oggi... io dico che la patch al microcode sarà rilasciata per tutte le piattaforme fino al core2duo del 2007.. non subito ma molto presto

[ulukaii]

Originariamente inviato da LukeIlBello

se fosse così intel lascerebbe il 70% degli utenti mondiali, ossia tutti quelli che hanno proci intel fino a 2 anni fa, alla merce' del bug.
non ci credo... cioè non è che non credo a ciò che tu hai scritto...
non credo che intel possa permettersi di affrontare i casini legali a cui sicuramente sarebbe sottoposta se non garantisse la sicurezza a tutti i server con hashwel e inferiori come architettura sparsi per il mondo...
sarebbe la rovina anche per intel subire centinaia di class action tutte ovviamente perse in partenza...
d'altronde neanche può richiamare centinaia di milioni di cpu venduti dagli anni 90 ad oggi... io dico che la patch al microcode sarà rilasciata per tutte le piattaforme fino al core2duo del 2007.. non subito ma molto presto

Togli il se, è così, quello che ho scritto sopra è il quanto. La patch al microcode su Windows può essere applicata in modo efficace via bios e non lato software (driver update).

Ricordo che non si può aggiornare in via permanente un microcode, perché questo risiede nella ROM della CPU (ed è read-only), l'unica cosa possibile è rendere disponibile una patch (microcode patch) che viene caricata ed applicata ad ogni avvio della CPU, in modo che il tutto sia disponibile al kernel, ma su Windows occorre che avvenga lato bios/uefi perché lato software (come il già noto metodo VMware su drivers) non è in grado di fornirlo sufficientemente in anticipo al kernel, quindi risulta inefficace.

La questione è tutta qui. Semplicemente, Intel (e laddove necessario AMD) forniscono i microcode e i producers/OEM rilasceranno i bios/uefi per tappare le falle sulle varianti Spectre. Fine.

Da una settimana a questa parte è poi saltato fuori che in nuovi microcode forniti da Intel (inizi di gennaio) sono instabili praticamente su tutte le CPU per le quali erano destinati, quindi ora stanno lavorando sui nuovi e questi verranno poi dati da testare ai producers, tutto questo si tradurrà nel fatto che le tempistiche per le varie release saranno ulteriormente allungate (alcuni producers indicano già metà/fine febbraio).

Ricordiamoci che questo discorso vale per le 2 varianti Spectre (Meltdown è stato patchato via OS, ma solo su Win 7/8.1/10 a 64 bit, i sistemi x86 sono ancora vulnerabili) e all'orizzonte ci sono già un paio di nuove varianti (Skyfall e Solace), ma le info su queste ultime al momento non sono chiaramente note.

[Lampetto]

Originariamente inviato da LukeIlBello

..tu ce scherzi ma io win10 non lo installerei mai nei terminali dell'osservatorio della NASA... partisse winsoz update proprio quando il meteorite raggiunge la galassia
vai poi a dire al mondo che "Scusate ma 15 minuti di winsoz update"

Luke, è arrivata la nuova Patch Tuesday per Windows 10, controlla se il disco frulla

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Lampetto

Luke, è arrivata la nuova Patch Tuesday per Windows 10, controlla se il disco frulla

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da ulukaii

ma su Windows occorre che avvenga lato bios/uefi perché lato software (come il già noto metodo VMware su drivers) non è in grado di fornirlo sufficientemente in anticipo al kernel, quindi risulta inefficace.

quindi a quanto scrivi se uno si limita a sistemi non windows, non ha necessità del microcode.. giusto?

[s-y]

Originariamente inviato da ulukaii

quindi Intel (e laddove necessario AMD) forniranno soluzioni ai producers (aka i microcode patchati) i quali aggiorneranno man mano i vari bios/uefi.

e si suppone/spera rilasci anche i pacchetti 'standalone', per coloro i quali stanno nel mezzo, mb che non verrà aggiornata, ma os che carica il microcode via bootloader prima del kernel

[ulukaii]

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi a quanto scrivi se uno si limita a sistemi non windows, non ha necessità del microcode.. giusto?

No, ha necessità comunque di un microcode pacthato, al massimo può non aver necessità che la patch sia applicata da bios.

Originariamente inviato da s-y

e si suppone/spera rilasci anche i pacchetti 'standalone', per coloro i quali stanno nel mezzo, mb che non verrà aggiornata, ma os che carica il microcode via bootloader prima del kernel

Beh, li han sempre forni se per questo, i microcode Intel li trovi sul sito, questi sono quelli patchati del 8 gennaio, ma come si diceva, si sono rivelati instabili:
https://downloadcenter.intel.com/download/27431/

[s-y]

si, era un completamento del discorso (con tono laconico un pò gratuito)

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da ulukaii

No, ha necessità comunque di un microcode pacthato, al massimo può non aver necessità che la patch sia applicata da bios.

e quindi posso evitare di aspettare un bios che mai arriverà..
se il kernel "vede" la patch durante il boot e la applica..
ovviamente parlo di sistemi linux unix