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Old 07-05-2013, 19:22   #21
eaman
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Originariamente inviato da Spectrum7glr Guarda i messaggi
No i contratti volume license (cui suppongo tu faccia riferimento quando parli di aggiornamenti a clienti, oppure di contratti con governi, scuole ed università) sono FUORI dai 100 milioni.
http://www.zdnet.com/microsoft-more-...ld-7000014957/
Yep, pero' ci sono quelle agli OEM.
Quote:
Microsoft's "licenses sold" numbers are "sell in" numbers. That means these figures include sales of licenses to OEMs, as well as Windows 8 upgrades. They don't include copies of Windows 8 sold via volume-licensing agreements. The "licenses sold" numbers may or may not also include Windows RT license numbers. (Microsoft officials won't say.)
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Old 07-05-2013, 19:23   #22
Spectrum7glr
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Vedo che come al solito a dire la verità si viene accusati di essere troll. Eppure nell'articolo postato su zdnet c'è scritto che sono incluse le licenze OEM e che ms non dice se ha contato pure le licenze di windows rt!!
ed @eaman

le licenze OEM si sono sempre contate...anche per xp, vista e win7. Quindi?
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Old 07-05-2013, 19:26   #23
eaman
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Originariamente inviato da Spectrum7glr Guarda i messaggi
le licenze OEM si sono sempre contate...anche per xp, vista e win7. Quindi?
Quindi ci sono camionate di PC con windows che stanno tra gli OEM, i magazzini, i distributori e i supermercati che NON sono vendte o in uso dagli utenti. Che magari lo schifano pure e evitano di comprare un nuovo PC o faranno un downgrade, ma il 90% dei produttori di PC / Portatili DEVE mettere winows sui computer e MS gli passa solo 8.
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Old 07-05-2013, 19:35   #24
Spectrum7glr
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Originariamente inviato da eaman Guarda i messaggi
Quindi ci sono camionate di PC con windows che stanno tra gli OEM, i magazzini, i distributori e i supermercati che NON sono vendte o in uso dagli utenti. Che magari lo schifano pure e evitano di comprare un nuovo PC o faranno un downgrade, ma il 90% dei produttori di PC / Portatili DEVE mettere winows sui computer e MS gli passa solo 8.
ripeto, perché forse non è chiaro che siamo su 2 piani differenti: e quindi? è sempre stato così: quando MS dice X milioni ha SEMPRE fatto riferimento al cumulo (OEM+Retail+Upgrade)...

che poi nel 200x quando Ms ha detto x milioni il sellthorugh fosse più alto o più basso che adesso non è dato saperlo..nè allora nè oggi. I numeri si vedono nel medio periodo: è evidente che se win8 sarà un flop per passare da 100 a 200 ci metterà una vita...per adesso possiamo valutare il tempo che ci ha messo a passare da 60 a 100 ed ipotizzare che difficilmente saremmo arrivati a 100 se prima non avessero venduto almeno i primi 60 (se fai un ordini di milioni di pezzi e non hai ancora venduto il pregresso stai tranquillo che ti licenziano)...e quando ci daranno altri update potremo rifare lo stesso gioco.
Stai tranquillo che nessuno fallisce pur di fare un favore a MS: se le cose non si vendono si smette di acquistare/produrre ed il sell-through nel medio e lungo periodo si assesta sul sell-in per bilanciare le opposte esigenze di tenere al minimo le scorte senza arrivare a rischiare perdersi le vendite perché non hai nulla da vendere quando il cliente te lo chiede .

Ultima modifica di Spectrum7glr : 07-05-2013 alle 19:43.
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Old 07-05-2013, 20:11   #25
s0nnyd3marco
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Quindi ci sono camionate di PC con windows che stanno tra gli OEM, i magazzini, i distributori e i supermercati che NON sono vendte o in uso dagli utenti. Che magari lo schifano pure e evitano di comprare un nuovo PC o faranno un downgrade, ma il 90% dei produttori di PC / Portatili DEVE mettere winows sui computer e MS gli passa solo 8.
Da considerare anche che molti OEM magari avevano stipulato con microsoft dei contratti per acquisto di licenze prima dell'uscita di windows 8, e che ora sono costretti a prenderle per evitare di pagare penali.

Rimane il fatto che windows 8 è stato completamente schifato dal grande pubblico, come si può notare dallo scarso numero delle rilevazioni sul traffico internet.
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Old 07-05-2013, 20:35   #26
pabloski
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ripeto, perché forse non è chiaro che siamo su 2 piani differenti: e quindi? è sempre stato così: quando MS dice X milioni ha SEMPRE fatto riferimento al cumulo (OEM+Retail+Upgrade)...
D'accordissimo ma è un modo molto furbo per far credere che il sistema vende. Lo fecero pure con vista ( se ricordi bene ) per poi dirci, dopo 2 anni, che vista era sistema che non andava commercializzato ( parole di Ballmer ).

La questione è che hanno scontentato una marea di utenti, soprattutto professionali, e cercano di occultare la cosa invece di ammettere l'errore e correre ai ripari. Da utente anche di windows, non lo posso accettare. Tutto qui!

@s0nnyd3marco: giustissime osservazioni e infatti gli oem si stanno lamentando di brutto!! Il fatto di aver saputo fare i furbi per piazzare il famigerato "pacco napoletano" non significa che hanno fatto un buon lavoro con quell'OS.
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Old 07-05-2013, 20:43   #27
pabloski
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p.s. per fortuna qualcuno a Redmond ancora ragiona http://www.repubblica.it/tecnologia/...poco-58247692/
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Old 07-05-2013, 21:36   #28
Althotas
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Che poi, nei sistemi con windows 8 Pro preinstallato, che sono quelli serie "business" di HP, Dell, Fujitsu, etc e vanno alla grande, mi risulta che non c'è più office starter 2010 (presente invece nelle versioni con windows 7 professional) che va molto bene e basta e avanza per un sacco di gente, perchè MS ha posto il veto e, qualche mese fa, lo ha anche fatto sparire dall'apposita sezione OEM del suo sito. E sempre per cercare di spingere windows 8, qualche mese fa MS ha anche chiuso il sito secolare dedicato ai gadgets per Vista e 7, che era utile e carino.

E' anche per i motivi di cui sopra, che non sono le uniche "bastardate" (scusate il termine, non mi sovviene di meglio) che ha fatto MS negli ultimi tempi, che si merita un flop epico. E che non si venga poi a parlare di gente che li odia o che ha cominciato ad odiarli, perchè la causa di ciò sono loro stessi, e chi è causa del proprio mal pianga se stesso. NB. e la stessa cosa vale per i nostri "amati" politici.
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Old 07-05-2013, 21:59   #29
rockroll
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Cos'è il periodo " back to school"??
(che fra parentesi essendo un termine inglese va VIRGOLETTATO!!!)
Spiegare per favore o cambiate mestiere.
Ritorno a scuola (alla lettera "indietro a scuola").

A cambiare mestiere (o almeno ambiente) dovrebbero essere gli italici puristi che fanno pulci lessicali fuori luogo su un Forum di tecnologia dove per forza di cose le terminologie anglosassoni sono "un must" (una presenza obbligata; ovviamente virgolettato, le virgolette sono un must)!
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Old 07-05-2013, 22:00   #30
Aenil
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Boh io personalmente mi trovo bene con l'8, secondo me l'idea ci sta ma va decisamente sviluppata ed ampliata, tornare indietro non è la soluzione..

PS: e comunque, mattonelle a parte, l'esperienza d'uso è sempre quella se uno vuole.
__________________
(firma tolta.. era così vecchia che sembrava una mercatino di antiquariato)
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Old 07-05-2013, 22:19   #31
Althotas
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Ritorno a scuola (alla lettera "indietro a scuola").

A cambiare mestiere (o almeno ambiente) dovrebbero essere gli italici puristi che fanno pulci lessicali fuori luogo su un Forum di tecnologia dove per forza di cose le terminologie anglosassoni sono "un must" (una presenza obbligata; ovviamente virgolettato, le virgolette sono un must)!
"back to school" è una espressione che non ha niente di tecnico e con l'informatica o la tecnologia non ha nulla da spartire, e quindi potrebbe, e andrebbe, sostituita con una frase italiana, dal momento che qua siamo in Italia e la nostra lingua non manca certamente di termini consoni, anzi. L'andazzo diffuso di usare termini in lingua inglese, non fa altro che peggiorare l'uso della nostra lingua, sia parlato che scritto.
__________________
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Old 07-05-2013, 22:40   #32
rockroll
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100 milioni di licenze in pochi mesi con un mercato difficile, fra concorrenti agguerriti, crisi economica e trollazzi che remano contro è un ottimo risultato!
A parte i numeri, che non sono prorio "ottimi", dovresti sapere che un nuovo S.O. di casa M$, buono o cattivo che sia, con mercato favorevole o meno, viene comunque imposto per una larga percentuale di detti numeri.
Se sei convinto della bontà dei risultati di vendita, per quel che possono contare visto quanto sopra, buon per te.

Certo, chi si accontenta gode; io però preferisco godere in altro modo.
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Old 07-05-2013, 23:27   #33
rockroll
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Originariamente inviato da Althotas Guarda i messaggi
"back to school" è una espressione che non ha niente di tecnico e con l'informatica o la tecnologia non ha nulla da spartire, e quindi potrebbe, e andrebbe, sostituita con una frase italiana, dal momento che qua siamo in Italia e la nostra lingua non manca certamente di termini consoni, anzi. L'andazzo diffuso di usare termini in lingua inglese, non fa altro che peggiorare l'uso della nostra lingua, sia parlato che scritto.
Ammetto che nel caso specifico il termine inglese è stato usato con leggerezza e senza alcuna necessità, ma ho reagito per il fatto che su una cosa così marginale e comunque di comprensione immediata non andrebbero fatte puntualizzazioni (feroci in questo caso) che distraggono dal filo logico della discussione.
Diverso sarebbe stato se avessimo commentato un'opera letteraria.

Resto comunque dell'idea che sostituire termini inglesi efficaci ed ormai acquisiti con frasi ovvero circonlocuzioni italiane non è il modo migliore di esprimersi in ambito tecnologico. Non per nulla l'inglese è universalmente inteso come lingua ufficiale per pubblicazioni di taglio scientifico in genere.

Dico questo per lo shock che mi ha causato a suo tempo dovermi creare in fretta ed in gran segreto notte dopo notte una cultura tecnologica su pubblicazioni in lingua inglese, condizione per poter iniziare a lavorare, per me studentello ex universitario con conoscenza di Latino, Greco, Francese, Italiano... ma non dell'unica cosa utile allo scopo e di cui non era ammessa l'ignoranza in campo informatico, l'Inglese.

PS: vedi, senza volerlo mi è scappata la parola "shock", forse in italiano avrei dovuto dire "profondo ed intenso impatto psicologico dovuto a nuovo ed inaspettato evento o ad improvvisa mutata situazione, configuranti condizioni che non si è preparati ad affrontare".
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Old 07-05-2013, 23:57   #34
Capozz
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E' anche per i motivi di cui sopra, che non sono le uniche "bastardate" (scusate il termine, non mi sovviene di meglio) che ha fatto MS negli ultimi tempi, che si merita un flop epico. E che non si venga poi a parlare di gente che li odia o che ha cominciato ad odiarli, perchè la causa di ciò sono loro stessi, e chi è causa del proprio mal pianga se stesso. NB. e la stessa cosa vale per i nostri "amati" politici.
Cit. Corriere della Sera:
Quote:
Nel trimestre terminato lo scorso 31 marzo, Microsoft ha registrato utili per 6,06 miliardi di dollari, in rialzo dai 5,11 miliardi dello stesso periodo dell'anno prima. In termini di utile per azione, il dato e' arrivato a 72 centesimi dai 60 dell'anno prima. Gli analisti si aspettavano un dato di 68 centesimi. I ricavi sono cresciuti del 18% a 20,49 miliardi di dollari contro attese per 20,5 miliardi. La divisione Windows e Windows Live ha visto ricavi in aumento del 23%, quella dedicata a server e altri prodotti che rappresentano la base dei network aziendale e di "nuvole informatiche" private ha visto un +11% mentre la divisione business - data in gran parte dalle vendite di Microsoft Office - ha messo a segno un rialzo dell'8,2%.
Chiamalo pure flop, a me non sembra proprio...
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"
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Old 08-05-2013, 00:13   #35
maxmax80
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A parte i numeri, che non sono prorio "ottimi", dovresti sapere che un nuovo S.O. di casa M$, buono o cattivo che sia, con mercato favorevole o meno, viene comunque imposto per una larga percentuale di detti numeri.
Se sei convinto della bontà dei risultati di vendita, per quel che possono contare visto quanto sopra, buon per te.

Certo, chi si accontenta gode; io però preferisco godere in altro modo.
e allora?
è sempre stato così e sempre sarà così.
con W98, con Xp, con Vista, con Seven ed ora con W8.

se non vuoi un SO compreso, ti prendi una macchina vuota, te la assembli da solo e ci metti Linux.

io preferisco assemblarmela da solo e metterci Windows.
ora ho Seven, ma ho proprio in questi giorni visto W8 (anche stasera) da un amico, e devo dire che l' interfaccia Metro mi piace e presto passerò anche io a W8...

penso che tornare indietro non sia la strada giusta.
l' idea dietro a W8 -un SO per tutti i devices fissi & mobili- è azzeccata, W8 va solo perfezionato un po'.

poi speriamo che rimettano il menù avvio e diano la possibilità di escludere Metro, così buona parte dei talebani informatici che da mesi e mesi giudica l' intero SO in base a queste due cavolate (perché stringi stringi, per gente che manco lo ha provato e parla, il nocciolo è qui), così almeno si metteranno l' anima in pace...forse...
maxmax80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2013, 08:23   #36
s0nnyd3marco
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Periodaccio per microsoft: gli stakeholders di Nokia sono in rivolta contro Elop e la sua strategia microsoftcentrica.

http://www.reuters.com/article/2013/...technologyNews

I nodi stanno venedo al pettine.
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Old 08-05-2013, 08:33   #37
Althotas
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Originariamente inviato da M47AMP Guarda i messaggi
La convergenza dell'interfaccia resta una meta necessaria e forse indispensabile, questo non significa che la si possa imporre per decreto con un'interfaccia ancora acerba e con un'utenza non ancora convinta dei vantaggi eventuali.
La convergenza dell'interfaccia (per Windows) resterebbe una meta forse necessaria o indispensabile (NB. Apple la pensa diversamente) se sussistesse la premessa fondamentale, ovvero se Microsoft, a livello mondiale, detenesse una quota primaria, o determinante, anche di O.S. nel mercato di smartphone e tablet. Ma i veri numeri ci raccontano che non è affatto così:


Top Five Smartphone Operating Systems, Shipments, and Market Share, 4Q12 (Units in Millions)



Quote di mercato mondiale O.S. Smartphone:

Android + iOS = 91,1% <---
Microsoft = 2,6% <---


Top Tablet Operating Systems, Shipments, and Market Share, 2013 Q1 (Shipments in Millions)



Quote di mercato mondiale O.S. Tablet:

Android + iOS = 96,1% <---
Microsoft (Windows + Windows RT) = 3,7% <---


Di conseguenza, visti i numeri sopraindicati, il voler imporre di forza ad un O.S. nato per il mondo dei pc desktop e server, e con alle spalle 25 anni di sviluppo di GUI, una GUI principale nata per dispositivi touch e mobile e con display di piccole dimensioni, potrebbe favorire, al momento e nella migliore e più esagerata ed utopistica delle ipotesi, il 2,6% degli utenti che possiedono anche uno smartphone, scontentando sicuramente una buona parte di quel 91,1% che ne possiede uno ma non con O.S. Microsoft, e favorire il 3,7% degli utenti che possiedono anche un tablet, scontentando sicuramente una buona parte di quel 96,1% che ne possiede uno ma non con O.S. Microsoft.

E quello sarebbe favorire l'utenza mondiale? Sarebbero quelle le premesse che imporrebbero la necessità di una convergenza della GUI di Windows tra il mondo dei pc desktop e quello mobile/touch? Si, nel mondo dei sogni di questo personaggio:

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Ultima modifica di Althotas : 08-05-2013 alle 08:37.
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Old 08-05-2013, 08:45   #38
Althotas
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Periodaccio per microsoft: gli stakeholders di Nokia sono in rivolta contro Elop e la sua strategia microsoftcentrica.

http://www.reuters.com/article/2013/...technologyNews

I nodi stanno venedo al pettine.
E te credo, con risultati come questi:

"Nokia shares have also plunged, now trading at 2.72 euros, a fraction of their 65-euro peak in 2000"

è un miracolo che non gli abbiano tirato addosso ortaggi o uova.

Interessante, poi, questa constatazione: "NO PLAN B"

Povera Nokia, in che mani è finita.
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Old 08-05-2013, 09:01   #39
calabar
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Microsoft con Windows 8 ha proprio toppato, non per aver ripetuto gli errori eminentemente tecnici compiuti con Vista, Windows 8, a detta dei più, dal punto di vista strettamente tecnico sembra presentare solo o principalmente vantaggi.
Impone invece qualcosa di sconcertante per chi non ha voglia di affrontare una curva di apprendimento magari non particolarmente difficile nel suo insieme, ma sicuramente ripida agli inizi.
Ed io pongo l'accento della critica non sullo sconcerto ma sull'imposizione. E' quello che gli utenti non si sentono MAI di perdonare facilmente.
Ti faccio una domanda: in quale sistema operativo Microsoft ci è stata data la libertà di scegliere l'interfaccia? La risposta è banale: nessuno.
I sistemi Microsoft hanno sempre importo un singolo DE, e stavolta non è stato fatto nulla di differente.

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Blue semplicemente lascerà la scelta di continuare a poter usare il desktop senza vedersi imporre MUI laddove non serve, ovvero dove non c'è il touch screen, oppure quando, anche in presenza del touch, vi è l'input classico con tastiera e mouse.
Forse sono io a non essere aggiornato, ma non mi pare affatto che Blue permetterà questa scelta. Si è parlato di possibilità di avviare il PC direttamente sul Desktop, cosa che è possibile fare già ora senza tool esterni oltretutto, ma nulla di più.

Per quanto riguarda l'input, ricorda che non esiste solo il touchscreen. ModernUI è pensata anche per gli altri sistemi di input che si stanno evolvendo a ritmi mai visti in questo periodo, input adatti anche ai sistemi desktop e per cui la vecchia interfaccia non era assolutamente adeguata (e su cui anche la nuova ha sicuramente ancora molto da migliorare, ma è comunque un passo in quella direzione).

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La convergenza dell'interfaccia (per Windows) resterebbe una meta forse necessaria o indispensabile (NB. Apple la pensa diversamente) se sussistesse la premessa fondamentale, ovvero se Microsoft, a livello mondiale, detenesse una quota primaria, o determinante, anche di O.S. nel mercato di smartphone e tablet.
E perchè mai?

Microsoft ha chiaramente sfruttato la sua posizione in ambito PC proprio per poter penetrare in un mercato in cui era ed è fortemente in ritardo.
Creare un ambiente convergente, che dia vantaggi nell'usare i propri dispositivi mobile (ora poco diffusi) con i propri sistemi PC (diffusissimi) è chiaramente vantaggiosa per la diffusione dei primi (dove MS ha bisogno di raggiungere una massa critica), nello stesso modo in cui si dice che la vendita di dispositivi iOS possa trainare verso l'acquisto di MAC.

L'uso di ModernUI anche su Desktop va proprio in quest'ottica, non tanto per una questione estetica, piuttosto per ampliare la base di macchine in grado di usare le nuove applicazioni e quindi rendere più appetibile la piattaforma agli sviluppatori ed innescando un meccanismo "virtuoso" necessario per rendere competitiva una piattaforma.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-05-2013, 09:02   #40
freesailor
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Ma su, ragazzi: MS ci ha provato.
Dovendo recuperare un grave ritardo su smartphone e tablet ha usato il suo punto di forza, il PC, per promuovere l'interfaccia dei suoi dispositivi mobile e il suo app store.
Ovviamente a scapito dell'usabilità del desktop, ma tanto Seven tira ancora e le aziende stanno solo ora migrando da XP.

A questo punto, visto che la tattica non è proprio riuscitissima MS probabilmente farà una opportuna marcia indietro, senza eliminare Modern UI ma senza neppure volerla più arrogantemente proporre come interfaccia primaria per il desktop.
Se veramente lo fa entro fine anno, sarà stato un anno di "promozione commerciale", senza danni eccessivi per la sua quota di mercato e avendo fatto conoscere le "piastrelle" a beneficio di Windows Phone 8.

Nessun fallimento di MS, nessun stravolgimento delle quote di mercato, nessun pensionamento anticipato di Win32 a favore delle API Metro, nessuna promozione del pensiero unico del "cloud/always connected", aziende comprese.
Questo almeno se in MS hanno un pò di sale in zucca, ma credo che ce l'abbiano.
E' più facile che Windows 8 faccia dimissionare Ballmer, se questi si impunta su ModernUI uber alles, piuttosto che faccia fallire Microsoft.
__________________
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