Brunetta, Brunetta...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Io non osanno Brunetta in sè, ma condivido quello che afferma. Fosse anche un portavoce e facesse tutto Tremonti, non è singificativo per le mie analisi sul merito della politica enonomica e non, proposta riguardo il pubblco impiego. Diciamo che se fosse sempre come l'altra sera a la7, sarebbe meno antipatico a molti ed un comunicatore migliore, troppo spesso si incavola e fa l'arrogante senza motivo.

La valutazione sarà su quello che sarà stato fatto.

Ho capito ma allora non si sta parlando di politica ma di buon senso o comunque di un indirizzo che non è politico ma personale.
Dal mio punto di vista mi aspetto invece un indirizzo politico che poi abbia la possibilità di estrinsecarsi: "penso cosi e quindi farò cosi" , non un esercizio di stile che non implica alcuna responsabilità perchè di fatto inattuabile.

Forse che dovremo aspettarci i soliti "ma non c'è stata la possibilità, ma c'è stato l'impedimento del.." a posteriori, quando già, nella realtà, si sapeva fin dall'inizio?

Inoltre, aggiungo, chi valuterà cosa a fine legislatura? Se anche il governo attuale producesse come per magia, un avanzo primario di 50 Mld di euro, la cosa sarebbe inconoscibile o comunque non valutabile dai più senza un annuncio che li guidi verso le implicazioni.Non è forse più pratico invece seguire il viaggio ADESSO degli argomenti d'interesse per capirne le implicazioni? A fine legislatura nessuno su questo forum che non abbia partecipato ai lavori direttamente si metterà a spulciare norme e decreti per capire se una data cosa ha prodotto risultati o meno. Farà la solita comparsata sui giornali e giudicherà in base a quello.
Vorrei sfatare questo mito della valutazione a fine legislatura che in pochi sono in grado di fare in maniera corretta.

(O forse si pensa a mettere il naso fuori di casa, a vedere se siamo tutti bene o male bestanti e senza ladri/assassini che ci corrono dietro e giudicare in base a quello?)

[Alien]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

opponendosi all'innalzamento dell'età pensionabile etc. indirettamente sono i peggiori nemici dei giovani a tempo determinato!

sbaglio o c'è una contraddizione in termini?
Più il "vecchio" resta al suo posto più il "giovane" resta a spasso o precario.
O sbaglio?

[Alien]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Non vedo come siano cose collegate da questo punto d ivista. Lo sono certamente per il fatto che sul giovane gravano troppe tasse per mantenere le pensioni dei 55enni.

Più il vecchio occupa un posto di lavoro più il giovane dovrà attendere per sostituirlo.
o no?
Meglio uno stipendio tassato per mantenere la pensione del 55enne o zero stipendio e farsi mantenere dal papà 65enne che deve andare ancora a lavorare?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Distopia

Brunetta ha appena detto a la7 che - pur essendo aperto al dialogo - comunque la sua idea di democrazia è fare le leggi in parlamento senza ascoltare i sindacati perché lui rappresenta molte più persone rispetto a quante ne rappresentino loro, quindi "di questi tempi, chissenefrega!"

Che intervista pessima sta facendo, è imbarazzante

Ha ragione. Il sindacato va ascoltato, ma non deve avere alcun potere di veto a prescindere.
Sembra strano perchè l'italia è neocorporativa (governo-sindacato-confindustria).

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Bisogna anche considerare che un tempo se si scioperava si bloccava la produzione. Adesso in Italia cosa blocchi? Non siamo più (o quasi) un Paese produttore, la produzione viene fatta quasi tutti nei Paesi dove la manodopera costa pochissimo (pochissimo, non meno; e non credete a quelli che dicono che se ci fosse qualche punto percentuale in meno di tasse aumenterebbe l'occupazione, non potremo mai competere con Cina e Vietnam).
Siamo un Paese dove viene fatta qualche modestissima trasformazione e quasi tutta con lavoratori a tempo che se oggi sciperano a fine trimestre si ritrovano a casa. Cosa possono fare i sindacati?

Non è vero..l'Italia è ancora un paese a forte vocazione manifatturiera ed è pieno di distretti industriali. (aree in cui per inciso la sinistra è stata cancellata, come indica un reportage del corsera di ieri).
Certo, tu che sei a Roma probabilmente non li hai mai visti..prova ad andare a Lumezzane o in qualche paesino lombardo o veneto e vedi se non si produce più nulla.

http://www.corriere.it/politica/09_g...4f02aabc.shtml

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

I sindacati sono tra le peggiori lobby attuali in Italia: rappresentano solo le aprti già ora + tutelate del lavoro dipendente, quello statale ed i pensionati. Volendo estendere ulteriormente tali protezioni opponendosi all'innalzamento dell'età pensionabile etc. indirettamente sono i peggiori nemici dei giovani a tempo determinato! Per fortuna qualcuno se ne è accorto, ma in troppi giovani ancora considerano i sindacati come qualcosa di importante per la loro tutela, senza rendersi conto IMHO che questo poteva valere per i loro padri e soprattutto nonni.

Quando Brunetta non cede alle loro minacce nel riformare il settore pubblico pieno di sprechi, quando si riformano le pensioni andando nella direzione degl ialtri paesi europei etc. si sta facendo un favore alle nuove generazioni, tanto bistrattate in Italia.

ba ... io non capisco come nel 2010 non ci si renda conto che i sindacati sono tutti una manica di incapaci ...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

La parziale liberalizzazione delle farmacie è stata facilmente osservabile andando da Carrefour, molte cose si possono controllare, tra cui un eventuale aumento degli stipendi degli insegnanti per la prossima finanziaria, ma in generale posso rendermi conto di cosa capita nella scuola in particolare e più in generale per i dipendenti pubblici avendo mia madre insegnante, amici ricercatori etc.

Quindi i risultati di un governo sarebbero controllabili attraverso le parafarmacie e gli stipendi degli insegnanti? Un pò come se io intervistassi tre persone ed estendessi il risultato a tutta la popolazione italiana..e se gli stipendi degli insegnanti dovessero calare il giudizio sarebbe automaticamente negativo a causa del tuo diretto interessamento?
Inoltre, avendo tu amici ricercatori e la mamma insegnante come mai finora non sembri aver approfondito i temi delle visite fiscali per i certificati di malattia e quello della contrattazione relativa ai precari??
Non ce l'ho con te..sia chiaro..è un discorso di merito esteso a tutti i cittadini che, matematicamente, hanno vita dura a controllare il reale operato del proprio governo.

Un'invettiva nei confronti dell'informazione e della sua organizzazione se vogliamo..

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da tdi150cv

ba ... io non capisco come nel 2010 non ci si renda conto che i sindacati sono tutti una manica di incapaci ...

perchè probabilmente nel 2010 la categoria degli incapaci è stata inflazionata dagli amici e dai colleghi del nostro premier quindi nessuno si accorge più dei sindacati..mimetizzati oramai nella grande bolgia degli inetti.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è vero..l'Italia è ancora un paese a forte vocazione manifatturiera ed è pieno di distretti industriali. (aree in cui per inciso la sinistra è stata cancellata, come indica un reportage del corsera di ieri).
Certo, tu che sei a Roma probabilmente non li hai mai visti..prova ad andare a Lumezzane o in qualche paesino lombardo o veneto e vedi se non si produce più nulla.

http://www.corriere.it/politica/09_g...4f02aabc.shtml

non è L'Italia ad avere una forte vocazione manifatturiera, mi sembra di evincere dall'articolo che siano ALCUNI distretti italiani ad averla più che altro mantenuta senza farsi prendere dal panico o dai paesi dell'est.
In questo stato di cose il quadro generale della produzione è desolante se si parla dell'intera Italia ch, realmente, non produce più nulla.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da zerothehero

Ha ragione. Il sindacato va ascoltato, ma non deve avere alcun potere di veto a prescindere.
Sembra strano perchè l'italia è neocorporativa (governo-sindacato-confindustria).

mah, se la cosa venisse applicata anche a tutte le altre organizzazioni (professionali e non) ne beneficeremmo tutti..
Certo, se arriva il sindacato a chiedere 1 euro per 10 mln di persone e gli si dice di no e poi arriva la società XY ed ottiene con una chiacchierata di 1 ora decine di mln di euro in finanziaria c'è da riflettere (nel senso che anche a quest'ultimo bisognerebbe dire di no).

[trallallero]

Originariamente inviato da scorpionkkk

perchè probabilmente nel 2010 la categoria degli incapaci è stata inflazionata dagli amici e dai colleghi del nostro premier quindi nessuno si accorge più dei sindacati..mimetizzati oramai nella grande bolgia degli inetti.

Guarda che il cococo risale a molti anni fa, è della sinistra e manca dell'attenzione dei sindacati