mitragliate contro i malviventi

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da blackgnat

vai con gli mp3 .. che è meglio ..

no no mi piacerebbe andare con gli mp5 ma non si puo' e' illegale

p.s.
ho ricevuto un messaggio privato da un coglione, che devo fare ora?

[_fred_]

Tra l'altro non è neanche una novità per gli States, mi pare di ricordare che a Los Angeles, (credo forse il '97) dopo una delle rapine più lunghe mai realizzate (ci fecero anche un film intitolato 44 Minutes: The North Hollywood Shoot-Out), la polizia in pattuglia è autorizzata ad essere armata con gli M-16.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Sindaco di Chicago: mitra a polizia
Proposta contro emergenza criminalità

Per combattere un'ondata di violenza sempre più allarmante, il sindaco di Chicago, Richard Daley, ha accolto una proposta del nuovo capo della polizia ed è pronto a dare a ciascuno dei 13.000 agenti della città un fucile d'assalto simile a quelli usati dai militari. "Troppe volte la nostra polizia si trova a fare i conti con qualcuno con un'arma semiautomatica e i nostri hanno solo una piccola pistola", ha detto Daley.


tgcom

In America si e' arrivati a questo, in Italia?

In Italia la situazione degli armamenti della Polizia era disastrosa fino agli anni '70-'80, quando incominciò l'escalation delle rapine in banca, fenomeno tipicamente legato a bande criminali del Nord e Centro Italia, unito al terrorismo.
In quegli anni il TG si apriva praticamente ogni giorno con la notizia dello scontro a fuoco tra le FdO e rapinatori/terroristi armati di armi automatiche. All'epoca gli agenti andavano in giro con una scacciacani cal. 7,62 e non passava giorno che qualcuno ci lasciasse la pelle.

Per far fronte all'emergenza, l'armamento fu rinnovato e in particolare la pistola in dotazione diventò la Beretta 92, che è una delle migliori pistole di tutti i tempi tant'è vero che è stata poi acquistata da diversi dipartimenti di polizia USA.

Adesso qualche considerazione sul senso del thread.

Facci capire un pò come la pensi: che cosa dovrebbero farci le FdO in Italia, oggi, con i supercannoni?
A parte che i criminali di oggi, a differenza delle bande milanesi degli anni '70, si sono fatti più furbi ed evitano il più possibile lo scontro a fuoco con le FdO, ben sapendo che con i processi attuali se la cavano con qualche mese di carcere, ci fai cortesemente capire in quali scenari le FdO dovrebbero impiegare armi da fuoco pesanti?

Cioè non è che stai pensando che al rumeno che cerca di portarti via il portafogli, le FdO gli tirino una sventagliata di mitra?
Perchè se è così, hai una visione distorta delle regole di ingaggio delle FdO.

L'armamento e le regole di ingaggio devono essere adeguati al contesto.
In quello USA, dove il più fesso spacciatore di crack può andare al negozio sotto casa e comprarsi l'UZI con il quale andare in giro strafatto a smitragliare a destra e a manca, è chiaro che le FdO si devono adeguare.

In Italia, dove abbiamo un diverso tipo di criminalità, e dove questa si comporta in modo più scaltro evitando lo scontro, spendere soldi in super armamenti non serve a nulla.

Al limite, se pensi che la reazione delle FdO alla criminalità sia troppo blanda per i tuoi gusti, puoi sempre prenderti il porto d'armi e pistola, ed usarla secondo il tuo metro di giudizio.

[Solertes]

Originariamente inviato da Trabant

In Italia la situazione degli armamenti della Polizia era disastrosa fino agli anni '70-'80, quando incominciò l'escalation delle rapine in banca, fenomeno tipicamente legato a bande criminali del Nord e Centro Italia, unito al terrorismo.
In quegli anni il TG si apriva praticamente ogni giorno con la notizia dello scontro a fuoco tra le FdO e rapinatori/terroristi armati di armi automatiche. All'epoca gli agenti andavano in giro con una scacciacani cal. 7,62 e non passava giorno che qualcuno ci lasciasse la pelle.

Per far fronte all'emergenza, l'armamento fu rinnovato e in particolare la pistola in dotazione diventò la Beretta 92, che è una delle migliori pistole di tutti i tempi tant'è vero che è stata poi acquistata da diversi dipartimenti di polizia USA.

Adesso qualche considerazione sul senso del thread.

Facci capire un pò come la pensi: che cosa dovrebbero farci le FdO in Italia, oggi, con i supercannoni?
A parte che i criminali di oggi, a differenza delle bande milanesi degli anni '70, si sono fatti più furbi ed evitano il più possibile lo scontro a fuoco con le FdO, ben sapendo che con i processi attuali se la cavano con qualche mese di carcere, ci fai cortesemente capire in quali scenari le FdO dovrebbero impiegare armi da fuoco pesanti?

Cioè non è che stai pensando che al rumeno che cerca di portarti via il portafogli, le FdO gli tirino una sventagliata di mitra?
Perchè se è così, hai una visione distorta delle regole di ingaggio delle FdO.

L'armamento e le regole di ingaggio devono essere adeguati al contesto.
In quello USA, dove il più fesso spacciatore di crack può andare al negozio sotto casa e comprarsi l'UZI con il quale andare in giro strafatto a smitragliare a destra e a manca, è chiaro che le FdO si devono adeguare.

In Italia, dove abbiamo un diverso tipo di criminalità, e dove questa si comporta in modo più scaltro evitando lo scontro, spendere soldi in super armamenti non serve a nulla.

Al limite, se pensi che la reazione delle FdO alla criminalità sia troppo blanda per i tuoi gusti, puoi sempre prenderti il porto d'armi e pistola, ed usarla secondo il tuo metro di giudizio.

[OT]Non è esattissimo, la 7.65 era la dotazione post-bellica, che sparavi dritto e beccavi uno ai lati assieme ad una mitraglietta Breda (mi pare, ho i manuali in soffitta) che pare avesse una molla del percussore morbidissima e una sicura poco "sicura" che tanti incidenti ha causato.
Sono passati poi al 9 "corto" che era un significativo passo avanti, ma molto perfettibile, infatti poi si è arrivati alla 9 "lunga" che è un eccellente arma (le prime versioni erano particolarmente pesanti)....ma mio zio mi diceva sempre che quando lo mandavano, nel '69, a fare servizio antisommossa prendeva sempre il FAL che era una signora arma.[/OT]

Chicago è storicamente una città con altissimo tasso di delinquenza, dubito che dotare le FDO di armi con maggiore potenza di fuoco possa sanare la situazione di malessere.....e presumo anche che non contribuirà a diminuire il numero dei morti tra le FDO....probabilmente aumenterà il numero di morti dei presunti malviventi....che però hanno una campagna di arruolamento maggiormente efficace rispetto alle FDO, tant'è che anche l'esercito USA stà arruolando pregiudicati (e non è una mia invenzione, è una notizia di qualche giorno fà a proposito della scarsa adesione alle campagne di arruolamento nell'esercito).

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Ser21

il fatto di non poterci entrare è equiparabile ad un'autorità dello stato inesistente.
mai fatto un giro in calabria,napoli e sicilia ?

Anche se la domanda era retorica non ho capito che intendevi dire?

[Neofito]

oltre alle armi, ci vuole il diritto di usarle.

Io non capisco come mai sento di carabinieri aggrediti da rapinatori (io abito a Gomorra).
Cioè, 2, 3 avanzi di galera aggrediscono (disarmati) i carabinieri, perchè i carabinieri non possono usare le armi da fuoco?
Devono rispondere anche loro disarmati, e fare il wrestling?

[Ser21]

Originariamente inviato da _Magellano_

Anche se la domanda era retorica non ho capito che intendevi dire?

Il fatto che la polizia possa girare ad Alcamo o Gioia Taura non significa necessaraimente che la ci sia più legalità rispetto a luoghi in cui la polizia non può nemmeno entrare con la volante.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Ser21

Il fatto che la polizia possa girare ad Alcamo o Gioia Taura non significa necessaraimente che la ci sia più legalità rispetto a luoghi in cui la polizia non può nemmeno entrare con la volante.

Certamente non lo metto in dubbio ma almeno se da qualche parte gira la polizia per spacciare devono farlo dentro casa e non per strada,correggetemi se sbaglio perchè da quello che leggo ormai se ne vedono di tutti i colori.

[ennys]

Originariamente inviato da Solertes

[OT]Non è esattissimo, la 7.65 era la dotazione post-bellica, che sparavi dritto e beccavi uno ai lati assieme ad una mitraglietta Breda (mi pare, ho i manuali in soffitta) che pare avesse una molla del percussore morbidissima e una sicura poco "sicura" che tanti incidenti ha causato.
Sono passati poi al 9 "corto" che era un significativo passo avanti, ma molto perfettibile, infatti poi si è arrivati alla 9 "lunga" che è un eccellente arma (le prime versioni erano particolarmente pesanti)....ma mio zio mi diceva sempre che quando lo mandavano, nel '69, a fare servizio antisommossa prendeva sempre il FAL che era una signora arma.[/OT]

Diciamo che negli anni 70 e fino alla prima metà degli '80 le armi corte di ordinanza dell FFOO erano la Beretta mod. 34 e la Beretta mod. 51 rispettivamente cal. 9 e 9 parabellum.

Magari non l'ultimo grido, specie la 34, ma non certo scacciacani.





Beretta mod 34, bellissima IMHO





Beretta mod 51



La PS fu la prima a ricevere le armi più moderne cioè le Beretta mod. 51 al posto delle 34.

Questo fece si che i CC dovettero aspettare di più un'arma più moderna ma a partire da fine 70/primi 80 ricevettero direttamente le Beretta 92S prima e 92SB poi.

Armi che la PS dovette attendere più a lungo, visto che la sostituzione delle Beretta 51 era meno pressante che non quella delle 34.


Come dotazione di reparto, prima della già citata PM12 era in uso il MAB.






Il FAL BM59, fucile automatico cal. 7,62 NATO derivato dall'americano Garand M1, era sempre dotazione di reparto, in questo caso dei reparti mobili e quindi usato in particolari occasioni nei servizi di ordine pubblico.

[luxorl]

Originariamente inviato da ennys

Le auto dell FFOO che girano in corso vittorio emanuele hanno tutte la m12, anche se ti può parere strano.

Anche il mio intervento aveva un altro senso.

Parlare con te è sempre un piacere...

Si, e poi non non hanno la benzina ...eeee l'Italia

[ennys]

Originariamente inviato da luxorl

Si, e poi non non hanno la benzina ...eeee l'Italia

Quello della benzina è un problema che si è riproposto ripetutamente negli anni.

Solo che ora ne parlano i giornali...





Se vogliamo poi, tra la fine degli anni 60 e gli inizi dei 70 quando la situazione era decisamente rovente, il problema non erano le armi in dotazione quanto la penuria cronica di munizionamento.

Spesso infatti i caricatori erano vuoti. Sul serio...